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Message du sujet : Aaaark!
Sunmat, voila!!! on ne sais pas....c'est ca qui a
de plus difficile.
et melanie30, et si elle ne l'avait pas fait elle même, si on l'avais forcer???tu sais, toi, ce que c'est d'etre abusee, sans recours? Ça se peut d'être sans ressources, être isolée...
D'un autre cote, elle est peut être une femme qui a voulu accoucher a la maison, que ça a mal tourné et que vous avez toutes raison, qu'elle est une folle a garder enfermer!
Mais ça, on ne le sais pas, on étaient pas la!
et melanie30, et si elle ne l'avait pas fait elle même, si on l'avais forcer???tu sais, toi, ce que c'est d'etre abusee, sans recours? Ça se peut d'être sans ressources, être isolée...
D'un autre cote, elle est peut être une femme qui a voulu accoucher a la maison, que ça a mal tourné et que vous avez toutes raison, qu'elle est une folle a garder enfermer!
Mais ça, on ne le sais pas, on étaient pas la!
| sauvageonne a écrit |
| melanie30, et si elle ne l'avait pas fait elle même, si on l'avais forcer???tu sais, toi, ce que c'est d'etre abusee, sans recours? Ça se peut d'être sans ressources, être isolée... |
Non je sais pas c'est quoi être abusee et sans recours et ca change quoi?
J'ai tu le droit de trouver ce geste inexcusable et impardonnable peu importe le pourquoi elle a fait ca. On jetterais jamais un animal dans une poubelle alors un bébé (vivant ou non) encore moins.
Quon sois au courant ou non du pourquoi elle a fait ca, le fait est le meme un bébé a été retrouver sans vie dans une poubelle.
melanie30, tu as tout a fait le droit a ton
opinion, mais je ne peux m'empêcher de croire que
c'est très dure comme jugement sans savoir ce qui
s'est passe.
Le geste est atroce, dégueulasse, tu as raison, mais de la a condamner sans savoir? Je me réfère a ce que tu dis dans ton message, quand tu dis "elle a..." c'est que tu assume qu'elle est coupable. Moi, c'est ça qui me chiffonne le plus dans les messages.
A ce que j'ai lu ce matin, la maman doit être dans un piteux état, puisqu'elle est toujours a l'hôpital (en temps "normal, on reste quoi, deux jours) ça me dit qu'elle ne devait pas être bien forte après la naissance...j'ai des sérieux doutes quant a sa responsabilité dans tout ça... mais ça, c'est juste mon opinion!!!
Le geste est atroce, dégueulasse, tu as raison, mais de la a condamner sans savoir? Je me réfère a ce que tu dis dans ton message, quand tu dis "elle a..." c'est que tu assume qu'elle est coupable. Moi, c'est ça qui me chiffonne le plus dans les messages.
A ce que j'ai lu ce matin, la maman doit être dans un piteux état, puisqu'elle est toujours a l'hôpital (en temps "normal, on reste quoi, deux jours) ça me dit qu'elle ne devait pas être bien forte après la naissance...j'ai des sérieux doutes quant a sa responsabilité dans tout ça... mais ça, c'est juste mon opinion!!!
Babsi
Inscrit depuis: 446 jours et 14 heures
Localisation : Québec, Maman de la petite Elsiane née en avril 08
J'ai lu l'article dans le journal de Québec, et
selon le journaliste, la demoiselle a caché sa
grossesse à son entourage et à sa colocataire.
Elle avait dit avoir fait une fausse-couche alors
que c'étais faux.
Bon, déja en partant, j'ai jamais compris comment on pouvait caché une grossesse...moi je ressemblais d'une baleine et les femmes enceintes dans la rue sont très facile à repérer...mais là n'est pas le point...
Oui, cette jeune femme devait être en piteux état pour faire ce geste...vraiment piteux...car même si l'enfant est mort né, il ne faut pas avoir de respect pour sa progéniture pour le domper dans la poubelle. Ensuite, il me semble, selon mon avis, que pour cacher une grossesse pendant 9 mois, il faut avoir une certaine force d'esprit. Le mensonge, jouer l'indifférence...défier les questionnements des autres, ne pas montrer ses émotions...tout ça au quotidien, c'est pas évident. Moi je n'aurais jamais été capable de cacher ma grossesse.
Le coroner travaille présentement à déterminer la cause du déces.
Tout cela laisse bien des questions en suspend...non il ne faut pas juger mais j'avoue avoir bien de la difficulté à rester dans l'objectivité.
Bon, déja en partant, j'ai jamais compris comment on pouvait caché une grossesse...moi je ressemblais d'une baleine et les femmes enceintes dans la rue sont très facile à repérer...mais là n'est pas le point...
Oui, cette jeune femme devait être en piteux état pour faire ce geste...vraiment piteux...car même si l'enfant est mort né, il ne faut pas avoir de respect pour sa progéniture pour le domper dans la poubelle. Ensuite, il me semble, selon mon avis, que pour cacher une grossesse pendant 9 mois, il faut avoir une certaine force d'esprit. Le mensonge, jouer l'indifférence...défier les questionnements des autres, ne pas montrer ses émotions...tout ça au quotidien, c'est pas évident. Moi je n'aurais jamais été capable de cacher ma grossesse.
Le coroner travaille présentement à déterminer la cause du déces.
Tout cela laisse bien des questions en suspend...non il ne faut pas juger mais j'avoue avoir bien de la difficulté à rester dans l'objectivité.
| Babsi a écrit |
| J'ai lu l'article dans le journal de Québec, et selon le journaliste, la demoiselle a caché sa grossesse à son entourage et à sa colocataire. Elle avait dit avoir fait une fausse-couche alors que c'étais faux. |
Pourtant dans l'article de la premiere page, je copie : Tout a commencé vers 15 heures 30, lorsque les policiers de la Ville de Québec ont reçu un appel d'une personne demandant de vérifier l'état de santé d'une jeune femme de 22 ans et de son bébé.
Sachant qu'un accouchement était imminent, la personne a appelé les autorités puisqu'elle était sans nouvelles de la jeune femme.
En tout cas, c'est souvent de meme dans les reportages et dans les journaux, les témoignages se contredisent a tout bout de champs....
Je suis d'accord avec Sauvageonne. On a le droit
de trouver cela inacceptable de laisser un enfant
dans la poubelle (c'est même très normal!). Mais
plutôt que de cracher tout de suite sur la mère,
je pense qu'il est primordial d'essayer de
comprendre ce qui s'est passé, ne serait-ce que
pour trouver des façons de prévenir de tels
drames.
Aussi, à l'heure actuelle, on n'a aucune preuve encore que c'est elle qui a jeté le bébé à la poubelle, ça peut très bien être une tierce personne présente au moment de l'accouchement (le père du bébé peut-être?). Bref, il manque un paquet d'éléments pour véritablement juger cette mère et l'affaire en général.
Ceci dit, je comprends quand même les réactions. C'est normal que ça heurte les sensibilités (on est humaines après tout!
)
Aussi, à l'heure actuelle, on n'a aucune preuve encore que c'est elle qui a jeté le bébé à la poubelle, ça peut très bien être une tierce personne présente au moment de l'accouchement (le père du bébé peut-être?). Bref, il manque un paquet d'éléments pour véritablement juger cette mère et l'affaire en général.
Ceci dit, je comprends quand même les réactions. C'est normal que ça heurte les sensibilités (on est humaines après tout!
Une personne était au courant qu'elle était
enceinte et s'en est inquiétée quand elle n'a plus
vu la femme enceinte en question... c'est pourquoi
elle a téléphoné la police, selon le journal.
La colocataire de la fille est aussi sa blonde, par ailleurs. Donc sa blonde, à la fille enceinte, n'était pas au courant qu'elle était enceinte. Un voisin (méchant potinage...) aurait dit qu'elle semblait juste faire un peu d'embonpoint. Le couple de filles était ensemble depuis 3 ans, donc ce n'est pas récent. Pourquoi la fille était enceinte? Aucune idée, ce n'est pas mentionné. Elle avait effectivement mentionné qu'elle avait fait une fausse-couche : pensait-elle l'avoir fait réellement? On ne sait jamais, on entend souvent des histoires de filles qui n'ont pas su qu'elles étaient enceinte avant plusieurs mois, voire même avant l'accouchement... Peut-être croyait-elle vraiment l'avoir perdu... et paf! Elle accouche! Elle aurait d'ailleurs accouché chez elle... Donc, c'est vrai, on ne connaît pas encore l'histoire... mais reste qu'il y a un bébé mort : alors qu'on juge ou non, qu'on connaisse ou non l'histoire, je me permets quand même de penser qu'il y a un tit de quoi qui tourne pas rond dans la tête d'une femme qui jette son enfant. C'est peut-être cru, et peut-être que l'histoire complète me permettrait de mieux comprendre... mais jamais, au grand jamais, des explications et un contexte me permettrait de comprendre et d'accepter le meurtre (ou l'abondon dans un conteneur à déchet) d'un poupon!!!!
La colocataire de la fille est aussi sa blonde, par ailleurs. Donc sa blonde, à la fille enceinte, n'était pas au courant qu'elle était enceinte. Un voisin (méchant potinage...) aurait dit qu'elle semblait juste faire un peu d'embonpoint. Le couple de filles était ensemble depuis 3 ans, donc ce n'est pas récent. Pourquoi la fille était enceinte? Aucune idée, ce n'est pas mentionné. Elle avait effectivement mentionné qu'elle avait fait une fausse-couche : pensait-elle l'avoir fait réellement? On ne sait jamais, on entend souvent des histoires de filles qui n'ont pas su qu'elles étaient enceinte avant plusieurs mois, voire même avant l'accouchement... Peut-être croyait-elle vraiment l'avoir perdu... et paf! Elle accouche! Elle aurait d'ailleurs accouché chez elle... Donc, c'est vrai, on ne connaît pas encore l'histoire... mais reste qu'il y a un bébé mort : alors qu'on juge ou non, qu'on connaisse ou non l'histoire, je me permets quand même de penser qu'il y a un tit de quoi qui tourne pas rond dans la tête d'une femme qui jette son enfant. C'est peut-être cru, et peut-être que l'histoire complète me permettrait de mieux comprendre... mais jamais, au grand jamais, des explications et un contexte me permettrait de comprendre et d'accepter le meurtre (ou l'abondon dans un conteneur à déchet) d'un poupon!!!!
Je comprends ce que tu veux dire, Marie-Charlo,
Il ny' a rien qui justifie le geste posee contre ce bebe.
Un etre humain est mort, on ne sais pas comment, on ne sais pas par qui!
La tu nous raconte qu'elle est lesbienne!!!
Facile, elle a tromppee sa blonde ou elle a subi un abus, c'est pas complique ca, meme tres facile. Ya 35000 solution!
Que SA BLONDE ne s'en rende pas compte? j'ai du mal a le croire. Vous savez que le silence de la communaute nuit a ce qui s'est passe, c'est certain qu'aussitot qu'il vont trouver le coupable, tout le voisinage va se mettre a parler.
C'est filles la, elles devaient ben avoir des ami(e)s, des familles?
Vous comprenez que je ne suis pas en train de justifier l'acte en tant que tel, je me question sur les fondement de cette lapidation de la mere, directement, sans avoir de preuves! C'est tout
Il ny' a rien qui justifie le geste posee contre ce bebe.
Un etre humain est mort, on ne sais pas comment, on ne sais pas par qui!
La tu nous raconte qu'elle est lesbienne!!!
| Donc sa blonde, à la fille enceinte, n'était pas au courant qu'elle était enceinte. Un voisin (méchant potinage...) aurait dit qu'elle semblait juste faire un peu d'embonpoint. Le couple de filles était ensemble depuis 3 ans, donc ce n'est pas récent. Pourquoi la fille était enceinte? |
Facile, elle a tromppee sa blonde ou elle a subi un abus, c'est pas complique ca, meme tres facile. Ya 35000 solution!
Que SA BLONDE ne s'en rende pas compte? j'ai du mal a le croire. Vous savez que le silence de la communaute nuit a ce qui s'est passe, c'est certain qu'aussitot qu'il vont trouver le coupable, tout le voisinage va se mettre a parler.
C'est filles la, elles devaient ben avoir des ami(e)s, des familles?
Vous comprenez que je ne suis pas en train de justifier l'acte en tant que tel, je me question sur les fondement de cette lapidation de la mere, directement, sans avoir de preuves! C'est tout
BaZaar
Inscrit depuis: 1253 jours et 23 heures
Localisation : Yohann 7 ans, Timothé né le 27 janv 2006
Salut!
Je trouve curieux qu'on tente souvent de trouver des excuses, chercher à expliquer, à victimiser, quand une femme commet un acte si grave.
Si une femme tue son mari, c'est qu'il l'a battu.
Si une femme commet un vol, elle a subit l'influence de son chum criminel,
etc.
Cette femme de 22 ans a fait preuve d'un manque de jugement très grave. Elle n'a pas demandé d'aide, a jeté son bébé dans une poubelle, qu'il soit mort-né ou pas... ça ne se fait pas!
À part si elle est déficiente, je ne vois aucune explication valable.
Si c'était un homme qui avait jeté un bébé naissant dans une poubelle, on le lapiderait sans remords. On a trop souvent tendance à se percevoir comme des êtres innocents. J'en vois des femmes qui devraient pasêtre mère, qui maltraitent leurs enfants, elles n'ont pas toujours des excuses.
Je trouve curieux qu'on tente souvent de trouver des excuses, chercher à expliquer, à victimiser, quand une femme commet un acte si grave.
Si une femme tue son mari, c'est qu'il l'a battu.
Si une femme commet un vol, elle a subit l'influence de son chum criminel,
etc.
Cette femme de 22 ans a fait preuve d'un manque de jugement très grave. Elle n'a pas demandé d'aide, a jeté son bébé dans une poubelle, qu'il soit mort-né ou pas... ça ne se fait pas!
À part si elle est déficiente, je ne vois aucune explication valable.
Si c'était un homme qui avait jeté un bébé naissant dans une poubelle, on le lapiderait sans remords. On a trop souvent tendance à se percevoir comme des êtres innocents. J'en vois des femmes qui devraient pasêtre mère, qui maltraitent leurs enfants, elles n'ont pas toujours des excuses.
BaZaar, ce n'est pas une question d'excuser, mais
bien de comprendre. On ne prend pas cette femme
en pitié, on dit juste qu'en ce moment, on n'a pas
assez d'information pour l'accuser. À ce
stade-ci, la lapider sur la place publique ne
donnera rien, excepté peut-être nous défouler.
Je suis persuadée que c'est en comprenant comment on en arrive à de telles choses qu'on pourra arriver à les prévenir.
Je suis persuadée que c'est en comprenant comment on en arrive à de telles choses qu'on pourra arriver à les prévenir.
karine4286
Inscrit depuis: 652 jours et 9 heures
Localisation : Québec, Maman de Léa-Kim Née Le 1 Juillet 2007 & BéBé Samuel En Route Pour Le 9 Janvier 09 :)
EN tk vous devriez changé de discours les filles
qui ne voulait pas la juger ..
Elle vient d'être accusée de meutre au 2eme degré sur son bébé .. qui était une petite fille
Dans le journal du Québec ce matin .. Il disait qu'Elle avait caché sa grossesse à sa bonde avec qui elle vivait depuis 3 ans ..
Donc surement qu'Elle l'avait trompé avec un homme pour avoir un bébé non!?!
En tk! J'ai aucune pitié pour ce fille .. Elle mériterait la même mal qu'elle a fait à ce petit poupon sans défense!
Elle vient d'être accusée de meutre au 2eme degré sur son bébé .. qui était une petite fille
Dans le journal du Québec ce matin .. Il disait qu'Elle avait caché sa grossesse à sa bonde avec qui elle vivait depuis 3 ans ..
Donc surement qu'Elle l'avait trompé avec un homme pour avoir un bébé non!?!
En tk! J'ai aucune pitié pour ce fille .. Elle mériterait la même mal qu'elle a fait à ce petit poupon sans défense!
| karine4286 a écrit |
| EN tk vous devriez changé de discours les filles qui ne voulait pas la juger .. |
Je répète qu'il était question d'attendre de connaître les faits avant de juger! Pas de ne pas juger du tout!
J'appuie marie-lili, ce sont les faits qui
fondront mon jugement!, elle est accusee car elle
est la seule a avoir ete presente lors de la
naissance/mort de cet enfant...a ce qu'un sait!
pour le reste, j'attend les faits!
pour le reste, j'attend les faits!
Malgré l'ouverture d'esprit que je pense bien
avoir, je suis persuadée que je ne peux pas
"comprendre", peu importe les explications qu'on
me donnera. Oui... il peut y avoir des
circonstances "atténuantes"... mais jamais assez
pour que je comprenne la femme d'avoir agi de la
sorte : qu'elle ait tué ou non cette enfant.










