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Féministe frustrée
Eh oui, je suis une féministe frustrée !
Frustrée de voir qu'on démolit ce mouvement, qu'on le dénigre, qu'on lui impute tous les torts : le taux de suicide chez les hommes, la dénatalité, les failles du système d'éducation, et caetera.
Il y a quelques décénies, chers masculinistes, la femme québécoise n'avait AUCUN DROIT !
-Pas le droit de voter ;
-pas le droit de se faire avorter quand un séducteur la mettait enceinte pour prendre la poudre d'escampette ou, pire, la violait ;
-pas le droit de divorcer quand son mari la battait ;
-pas le droit d'ouvrir un compte en banque sans que son mari ne soit signataire ;
-pas le droit de se dérober au devoir conjugal, sous peine de se faire accuser d'empêcher la famille ;
-pas le droit d'entrer sur la marché du travail, à moins d'oeuvrer dans un milieu ultraconventionnel (secrétaire, infirmière...)
-Pas le droit de protester quand son patron lui tâtait les fesses ou les seins ;
Je crois, chers masculinistes, que vous auriez du rattrapage à faire dans vos cours d'Histoire.
Oui, je suis une féministe frustrée. La définition de "frustrée" étant, je vous le rappelle : "Qui est insatisfaite." je suis insatisfaite de vos demi-vérités, de votre manie de vous vicitimiser tout en nous accusant de nous victimiser nous-mêmes, de votre refus de reconnaître la nécessité de notre combat, toujours pertinent aujourd'hui, ne serait-ce que pour contrer le discrédit dont vous tentez de l'accabler !
La définition de "féminisme", elle, est la suivante : mouvement en faveur de l'extension des droits de la femme en société. Être antiféminisme, c'est donc être contre les libertés des femmes !
Vous en avez contre les stéréotypes qui veulent que les hommes passent pour des imbéciles dans les médias : je peux le comprendre. Je suis moi-même écoeurée par les stéréotypes qui veulent que les femmes passent pour des jouets sexuels ou des bobonnes-au-foyer !
Vous êtes irrités que la garde des enfants aille systématiquement à la mère (dans le cas où l'homme est compétent, ce qui n'est souvent pas le cas des militants de Father For Justice, comme le dénote assez justement Marc Cassivi, de la Presse). Je peux aussi le comprendre. Je suis exaspérée que l'on s'attende encore aujourd'hui à ce qu'une supposée "vraie femme" ait le mythique "instinct maternel".
Vous en avez marre du rôle limitatif et unidimensionnel dans lequel on vous confine ? Ça tombe bien ! Moi aussi, j'en ai marre que les pubs de bière me disent que je dois être éternellement jeune, mince, et faire partie d'un harem moderne.
Je suis tannée que la société de consommation s'efforce de me convaincre que j'ai besoin de Botox pour vous plaire, et que j'ai besoin de vous plaire pour m'épanouir !
Contrairement à ce que veulent vos clichés, je ne suis ni laide, ni grosse, ni poilue, ni lesbienne ! Et si je l'étais ? En quoi est-ce que ça changerait la valeur de mes discours ? Une grosse est-elle moins une femme ? Une lesbienne est-elle moins une citoyenne ? Une laide est-elle moins un être humain, avec des sentiments ?
J'aime les hommes, les vrais, ceux qui ne se sentent pas obligés de dénigrer les femmes pour se faire valoir. Les masculinistes extrêmistes, par contre, je dois vous avouer qu'ils m'indisposent de plus en plus chaque jour.
Eh oui, je suis une féministe frustrée !
Frustrée de voir qu'on démolit ce mouvement, qu'on le dénigre, qu'on lui impute tous les torts : le taux de suicide chez les hommes, la dénatalité, les failles du système d'éducation, et caetera.
Il y a quelques décénies, chers masculinistes, la femme québécoise n'avait AUCUN DROIT !
-Pas le droit de voter ;
-pas le droit de se faire avorter quand un séducteur la mettait enceinte pour prendre la poudre d'escampette ou, pire, la violait ;
-pas le droit de divorcer quand son mari la battait ;
-pas le droit d'ouvrir un compte en banque sans que son mari ne soit signataire ;
-pas le droit de se dérober au devoir conjugal, sous peine de se faire accuser d'empêcher la famille ;
-pas le droit d'entrer sur la marché du travail, à moins d'oeuvrer dans un milieu ultraconventionnel (secrétaire, infirmière...)
-Pas le droit de protester quand son patron lui tâtait les fesses ou les seins ;
Je crois, chers masculinistes, que vous auriez du rattrapage à faire dans vos cours d'Histoire.
Oui, je suis une féministe frustrée. La définition de "frustrée" étant, je vous le rappelle : "Qui est insatisfaite." je suis insatisfaite de vos demi-vérités, de votre manie de vous vicitimiser tout en nous accusant de nous victimiser nous-mêmes, de votre refus de reconnaître la nécessité de notre combat, toujours pertinent aujourd'hui, ne serait-ce que pour contrer le discrédit dont vous tentez de l'accabler !
La définition de "féminisme", elle, est la suivante : mouvement en faveur de l'extension des droits de la femme en société. Être antiféminisme, c'est donc être contre les libertés des femmes !
Vous en avez contre les stéréotypes qui veulent que les hommes passent pour des imbéciles dans les médias : je peux le comprendre. Je suis moi-même écoeurée par les stéréotypes qui veulent que les femmes passent pour des jouets sexuels ou des bobonnes-au-foyer !
Vous êtes irrités que la garde des enfants aille systématiquement à la mère (dans le cas où l'homme est compétent, ce qui n'est souvent pas le cas des militants de Father For Justice, comme le dénote assez justement Marc Cassivi, de la Presse). Je peux aussi le comprendre. Je suis exaspérée que l'on s'attende encore aujourd'hui à ce qu'une supposée "vraie femme" ait le mythique "instinct maternel".
Vous en avez marre du rôle limitatif et unidimensionnel dans lequel on vous confine ? Ça tombe bien ! Moi aussi, j'en ai marre que les pubs de bière me disent que je dois être éternellement jeune, mince, et faire partie d'un harem moderne.
Je suis tannée que la société de consommation s'efforce de me convaincre que j'ai besoin de Botox pour vous plaire, et que j'ai besoin de vous plaire pour m'épanouir !
Contrairement à ce que veulent vos clichés, je ne suis ni laide, ni grosse, ni poilue, ni lesbienne ! Et si je l'étais ? En quoi est-ce que ça changerait la valeur de mes discours ? Une grosse est-elle moins une femme ? Une lesbienne est-elle moins une citoyenne ? Une laide est-elle moins un être humain, avec des sentiments ?
J'aime les hommes, les vrais, ceux qui ne se sentent pas obligés de dénigrer les femmes pour se faire valoir. Les masculinistes extrêmistes, par contre, je dois vous avouer qu'ils m'indisposent de plus en plus chaque jour.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Malheureusement, il y a eu aussi des féministes
extrêmistes qui ont donné mauvaise presse à tout
le mouvement!
Le balancier finira bien par trouver son équilibre...du moins, j'espère!
Le balancier finira bien par trouver son équilibre...du moins, j'espère!
Des extrêmistes, il y en a dans TOUT mouvement,
que ce soit religieux, politique ou
idéologique.
Ça ne veut pas dire que le mouvement, à la base, est mauvais.
Par contre, si 15% des féministes étaient extrêmistes, je dirais que 95% des masculinistes sont extrêmistes !
Ça ne veut pas dire que le mouvement, à la base, est mauvais.
Par contre, si 15% des féministes étaient extrêmistes, je dirais que 95% des masculinistes sont extrêmistes !
Bien dit Euphroisine ! En effet, juridiquement la
femme est considéré comme l'égale de l'homme que
depuis les années 1960. Ça fait donc moins de 50
ans. Mais l'être humain a une mémoire à court
terme, il oublie très vite et en plus... il a une
compréhension déficiente de ses cours d'histoire.
Aujourd'hui, juridiquement, les femmes ont les mêmes droits mais leur image est toujours aussi stéréotypé (bière + char = fille pitoune). Les médias ont une très grosse influence dans la propagation des préjugés. Je ne suis pas contre un journalisme bien fait, avec une présentation neutre de la nouvelle (je ne suis capable de me faire une opinion seule, j'ai pas besoin qu'un journaliste me force à penser comme lui pour me faire croire que sa nouvelle est crédible). Oui, la situation des hommes n'est pas facile mais cette situation n'est pas nécessairement de la faute des femmes. Depuis des siècles, les hommes ont été habitués de se faire prendre soin par les femmes, d'avoir le premier rôle et le soutien de la femme et aujourd'hui sans les rejeter (je ne suis pas contre les hommes) la femme moderne s'affirme et ne fait que exiger le respect de sa personne. Je ne vois rien de mal là-dedans.
Ma mère m'a toujours dit "La vie est difficile pour tout le monde". Ça sert à rien de chercher un coupable et je refuse que les hommes encore une fois utilise leur attitude supérieur en blâmant la femme de tous les problèmes de notre société. En fait, c'est plutôt le contraire qui se passe. Sans les femmes, notre société ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui.
Bravo à toutes les femmes et à toutes les mamans !
Aujourd'hui, juridiquement, les femmes ont les mêmes droits mais leur image est toujours aussi stéréotypé (bière + char = fille pitoune). Les médias ont une très grosse influence dans la propagation des préjugés. Je ne suis pas contre un journalisme bien fait, avec une présentation neutre de la nouvelle (je ne suis capable de me faire une opinion seule, j'ai pas besoin qu'un journaliste me force à penser comme lui pour me faire croire que sa nouvelle est crédible). Oui, la situation des hommes n'est pas facile mais cette situation n'est pas nécessairement de la faute des femmes. Depuis des siècles, les hommes ont été habitués de se faire prendre soin par les femmes, d'avoir le premier rôle et le soutien de la femme et aujourd'hui sans les rejeter (je ne suis pas contre les hommes) la femme moderne s'affirme et ne fait que exiger le respect de sa personne. Je ne vois rien de mal là-dedans.
Ma mère m'a toujours dit "La vie est difficile pour tout le monde". Ça sert à rien de chercher un coupable et je refuse que les hommes encore une fois utilise leur attitude supérieur en blâmant la femme de tous les problèmes de notre société. En fait, c'est plutôt le contraire qui se passe. Sans les femmes, notre société ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui.
Bravo à toutes les femmes et à toutes les mamans !
lyny
Inscrit depuis: 898 jours et 3 heures
Localisation : rive-sud de mtl,Étienne18/1/2007, Marie-Ange 6/10/2008
J'en ai assez, que les féministes soient
considérées comme des "butch" fustrées qui en
veulent au monde entier et pour qui les hommes ne
valent rien...
Je me considère féministe. Je suis pour l'égalité tout en respectant les forces et faiblesses des deux sexes. On a beaucoup avancé, mais il y a quand même certaines choses qui ne sont pas à leur place. Il y a encore tellement de prégugés, et la violence, c'est encore surtout les femmes qui en sont victimes.
Je me considère féministe. Je suis pour l'égalité tout en respectant les forces et faiblesses des deux sexes. On a beaucoup avancé, mais il y a quand même certaines choses qui ne sont pas à leur place. Il y a encore tellement de prégugés, et la violence, c'est encore surtout les femmes qui en sont victimes.
J'ai bien de la misère avec plusieurs filles qui
se disent "féministes" sans l'être pour vrai...
Par exemple:
Une fille qui veut être danseuse, se faire avorter, ne pas avoir d'enfant... c'est SON choix. Les autres filles n'ont rien à redire.
Je déplore qu'on soit OBLIGÉE de garder notre nom si on se marie. Certaine disent que c'est un grand pas pour les droits de la femme, je dis qu'on a pas plus le choi qu'avant dont on a pas du tout avancé.
Je déplore les doubles standards... dans les deux sens. Je trouve abérant qu'une femme ait à répondre à des crtères de sélections moindres pour être policière ou pompier (pompière ?). C'est pas une question de sexe ou de "c'est pour discriminer les femmes", c'est une question de " on considère que pour être capable de faire la jos, ça prend x y z." Y'a des gars qui ne répondent pas aux critères, est-ce qu'ils se plaignent ? Non ! Ils s'entrainent ! Puisque la majorité des gars ne sont pas capables de taper 200 mots minutes, est-ce qu'on va se mettre à dire que les gars doivent juste taper 100 mots monutes pour avoir la job ??? Ridicule.
Coudonc, moi aussi ça me frustre....
Par exemple:
Une fille qui veut être danseuse, se faire avorter, ne pas avoir d'enfant... c'est SON choix. Les autres filles n'ont rien à redire.
Je déplore qu'on soit OBLIGÉE de garder notre nom si on se marie. Certaine disent que c'est un grand pas pour les droits de la femme, je dis qu'on a pas plus le choi qu'avant dont on a pas du tout avancé.
Je déplore les doubles standards... dans les deux sens. Je trouve abérant qu'une femme ait à répondre à des crtères de sélections moindres pour être policière ou pompier (pompière ?). C'est pas une question de sexe ou de "c'est pour discriminer les femmes", c'est une question de " on considère que pour être capable de faire la jos, ça prend x y z." Y'a des gars qui ne répondent pas aux critères, est-ce qu'ils se plaignent ? Non ! Ils s'entrainent ! Puisque la majorité des gars ne sont pas capables de taper 200 mots minutes, est-ce qu'on va se mettre à dire que les gars doivent juste taper 100 mots monutes pour avoir la job ??? Ridicule.
Coudonc, moi aussi ça me frustre....
Sofy je suis entièrement d'accord! Je pèse 100 lbs
et je fais 5 et 1 alors je me vois pas pantoute
policière ou pompière (oui oui pompière c'Est le
mot!!!) Je reconnais mes limites et je les assume!
Je suis aussi tannée d'entendre:''Bon tu fais ta féministe frustrée'' tout comme j'en ai marre d'entendre:''Coudonc t'es tu menstruée?'' Dénigrer le propos d'une personne c'est un manque de respect....et si mes propos sont trop pour toi c'est que tu ne veux pas m'entendre...et de ne pas vouloir m'entendre et ben ça frustre la féministe en moi
Je suis aussi tannée d'entendre:''Bon tu fais ta féministe frustrée'' tout comme j'en ai marre d'entendre:''Coudonc t'es tu menstruée?'' Dénigrer le propos d'une personne c'est un manque de respect....et si mes propos sont trop pour toi c'est que tu ne veux pas m'entendre...et de ne pas vouloir m'entendre et ben ça frustre la féministe en moi
Je comprend ton point de vue Euphroisine...Les
féministes ont apportées beaucoup de points
positifs pour l'avancement des femmes et
heureusement !!
MAIS...
Le problème c'est que le balancier n'est pas plus en équilibre actuellement qu'il ne l'était avant, lorsque les femmes étaient opprimées dans leurs droits.
Je pense que les choses se replaceront sans doutes un jour...
Pour ce qui est des stéréotypes, en tant que femmes libres, nous avons le CHOIX de ce laisser happé par ces faux messages médiatiques ou non. Mon chum me dit bien souvent que les revues de femmes sont d'abord et avant tout pour les femmes..Et je pense qu'il a bien raison ! Qui les achètes d'ailleurs ?
Les hommes qui m'ont
aimés ne m'ont JAMAIS demandé de changer quoi que
ce soit à mon look ou mes seins..Ceux qui le font
sont, à mon humble avis, des morons, et pub ou
pas, il sont et resteront morons.
En ce moment, les pubs cherchent à séduire les femmes car se sont elles qui dépensent le plus dans le ménage..Ce sont les femmes en général qui font l'épicerie, le ménage, qui magasines les vêtement, dépensent pour les cheveux, les ongles et autres sans parler du petit yogourt santé sensé te faire poussé des fleurs dans le ventre !! :lol:
Bref, je pense qu'il n'y a rien de parfaitement noir ou parfaitement blanc dans la vie. Le mouvement féministe à eu des femmes exceptionnelles mais aussi des maudites folles à sa tête. Des extrémistes, ils y en n'a partout, et des frustrées qui sont contres les hommes, hé bien ça existe !
"de votre refus de reconnaître la nécessité de notre combat,"
Pourquoi un combat ? Une bataille ? Je pense que les droits devraient toujours être HUMAIN AVANT d'être des droits distinctifs hommes/femmes.
MAIS...
Le problème c'est que le balancier n'est pas plus en équilibre actuellement qu'il ne l'était avant, lorsque les femmes étaient opprimées dans leurs droits.
Je pense que les choses se replaceront sans doutes un jour...
Pour ce qui est des stéréotypes, en tant que femmes libres, nous avons le CHOIX de ce laisser happé par ces faux messages médiatiques ou non. Mon chum me dit bien souvent que les revues de femmes sont d'abord et avant tout pour les femmes..Et je pense qu'il a bien raison ! Qui les achètes d'ailleurs ?
En ce moment, les pubs cherchent à séduire les femmes car se sont elles qui dépensent le plus dans le ménage..Ce sont les femmes en général qui font l'épicerie, le ménage, qui magasines les vêtement, dépensent pour les cheveux, les ongles et autres sans parler du petit yogourt santé sensé te faire poussé des fleurs dans le ventre !! :lol:
Bref, je pense qu'il n'y a rien de parfaitement noir ou parfaitement blanc dans la vie. Le mouvement féministe à eu des femmes exceptionnelles mais aussi des maudites folles à sa tête. Des extrémistes, ils y en n'a partout, et des frustrées qui sont contres les hommes, hé bien ça existe !
"de votre refus de reconnaître la nécessité de notre combat,"
Pourquoi un combat ? Une bataille ? Je pense que les droits devraient toujours être HUMAIN AVANT d'être des droits distinctifs hommes/femmes.
"Les masculinistes
extrêmistes, par contre, je dois vous avouer
qu'ils m'indisposent de plus en plus chaque
jour."
Mais quesque tu considère comme un masculinistes extrêmiste ?
D'une part, tu reproche aux masculinistes ce que les féministes sont, car la définition elle-même du féminisme est de promouvoir les droits des femmes donc pourquoi les masculinistes ne pourrait ils pas faire valoir leurs droits ? C'est un double standart...
Autre chose..Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames ! Qui achète des " g-strings" aux petites filles de 9-10 ans ! L'émancipation des femmes n'a pas que des beaux côtés...Et les femmes ne sont pas blanches comme neige non plus..
À méditer...et sans doute à suivre...
Mais quesque tu considère comme un masculinistes extrêmiste ?
D'une part, tu reproche aux masculinistes ce que les féministes sont, car la définition elle-même du féminisme est de promouvoir les droits des femmes donc pourquoi les masculinistes ne pourrait ils pas faire valoir leurs droits ? C'est un double standart...
Autre chose..Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames ! Qui achète des " g-strings" aux petites filles de 9-10 ans ! L'émancipation des femmes n'a pas que des beaux côtés...Et les femmes ne sont pas blanches comme neige non plus..
À méditer...et sans doute à suivre...
Combattre quoi ?
Combattre le sexisme et les stéréotypes.
Je suis en faveur des droits humains : je suis membre d'Amnistie Internationale. En quoi est-ce que les droits de la femme devraient-ils exclure les droits humains ?
Oui, des féministes extrêmistes, il y en a eu quelques-unes, et c'est sur elles que les médias ont focalisés leur attention afin de discréditer tout le mouvement.
Par contre, la quasi totalité des masculinistes est extrêmiste : une petite recherche sur Google aura tôt fait de t'en convainre.
Combattre le sexisme et les stéréotypes.
Je suis en faveur des droits humains : je suis membre d'Amnistie Internationale. En quoi est-ce que les droits de la femme devraient-ils exclure les droits humains ?
Oui, des féministes extrêmistes, il y en a eu quelques-unes, et c'est sur elles que les médias ont focalisés leur attention afin de discréditer tout le mouvement.
Par contre, la quasi totalité des masculinistes est extrêmiste : une petite recherche sur Google aura tôt fait de t'en convainre.
| Autre chose..Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames ! Qui achète des " g-strings" aux petites filles de 9-10 ans ! L'émancipation des femmes n'a pas que des beaux côtés...Et les femmes ne sont pas blanches comme neige non plus.. |
Ben voyons donc !
C'est du n'importe quoi, ça !
Primo : ce n'est pas aux hommes que je fais des reproches, mais bien aux antiféministes et aux masculinistes extrêmistes. Et sache qu'il s'en trouve plusieurs parmi les femmes. De plus, ce que je reproche aux médias, je ne le reproche pas aux hommes en particulier... Je crois que tu devrais relire mon message initial, qui est plus nuancé que ce que tu me fais dire présentement. J'ai beaucoup de respect pour toi, mais j'ai horreur qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit.
Deuxio : Les G-strings des petites filles, c'est autant la responsabiltié du père que de la mère !
| Gala a écrit |
| "Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames ! |
Les femmes qui ont élevé nos chums ou nos maris ne sont pas toutes des féministes. Oui, elles ont vécues à l'époque où les actions du mouvement féministe ont influencé de grands changements de la condition féminine mais cela ne fait pas d'elles automatiquement des féministes. Au contraire, la majorité de ces femmes n'ont pas été des militantes actives, elles ont plutôt été les spectatrices des actions faites par cette minorité féministe (militantes actives) et elles ont profité grandement de leurs effets positifs.
| Sofy a écrit |
| Je déplore qu'on soit OBLIGÉE de garder notre nom si on se marie. Certaine disent que c'est un grand pas pour les droits de la femme, je dis qu'on a pas plus le choi qu'avant dont on a pas du tout avancé. |
Évidemment il n'y a aucun mouvement social (féministe, communiste, socialiste, etc....) qui détient la palme de la perfection. Le mouvement féministe québécois (parce que ailleurs au Canada ce droit est accordé aux femmes) a effet certaines lacunes dont celle de n'avoir pas laisser aux femmes le droit de choisir quel nom elles veulent prendre après leur mariage. Comme tu le dit c'est une question de choix personnel et même si c'est pour une bonne cause, forcer les femmes a respecter un choix plus qu'un autre revient encore à lui refuser le droit de choisir. Pour la question du nom de famille, avant c'était l'homme qui décidait pour la femme, aujourd'hui c'est cette loi féministe qui décide pour les femmes.
Sur ce, je m'arrête de discuter sur la question du droit de choisir son nom de famille après le mariage car je ne voudrais pas détourner le sujet du post commencé par Euphroisine. Celles qui veulent en savoir plus sur ce sujet n'ont qu'à aller lire le post sur les noms de famille, mon opinion sur ce sujet est présenté de façon assez clair.
| Sofy a écrit |
| Je déplore les doubles standards...
dans les deux sens. Je trouve abérant qu'une femme
ait à répondre à des crtères de sélections
moindres pour être policière ou pompier (pompière
?). C'est pas une question de sexe ou de "c'est
pour discriminer les femmes", c'est une question
de " on considère que pour être capable de faire
la jos, ça prend x y z." Y'a des gars qui ne
répondent pas aux critères, est-ce qu'ils se
plaignent ? Non ! Ils s'entrainent ! Puisque la
majorité des gars ne sont pas capables de taper
200 mots minutes, est-ce qu'on va se mettre à dire
que les gars doivent juste taper 100 mots monutes
pour avoir la job ??? Ridicule. |
Je suis d'accord avec toi, dans certains métiers la discrimination positve envers les femmes frôle le ridicule. Personnellement, je crois que si tu postules pour une job qui exige une force physique, la femme doit démontrer qu'elle l'a autant que l'homme. C'est pas par discrimination que cette forme physique est demandée c'est tout simplement parce que la job le demande.
Voici un bel exemple. Il y a quelques années j'ai fait mon cours de recrue avec l'armée canadienne. Quand on m'a enrôlé on m'a averti que je devrai commencer à m'entraîner d'une façon régulière et intensive. Donc les mois qui ont précédé mon cours je suis allé m'entraîner et oui ça m'a aidé à réussir ce cours. Durant mon cours, hé oui il y avait des petites filles de 5' 1 qui pesaient pas plus que 100 lb. Je ne suis pas entrain de dire qu'elles n'avaient pas le droit d'être dans l'armée. Par contre, on s'entend qu'avec ce gabarit tu peux pas faire toute la job physique qui est demandé. Dans cette situation, qui fait la job ? Le reste de l'équipe (car on travaille toujours en équipe). Je te garantie que c'est pas mal frustrant de devoir toujours faire la job d'une autre personne en plus de faire la sienne (ex: l'aider à finir de creuser sa tranchée quand tu viens juste de finir la tienne de peine et misère, l'aider à traîner son sac à dos de 60 lb quand tu as de la misère à traîner le tien) Inutile d'expliquer comment c'est frustant d'avoir ces petites filles dans des milieux qui demande beaucoup de force physique car le travail d'équipe n'est pas divisé de façon égal.
D'un autre côté, il ne faut pas croire que la discrimination positive est une réalité réservée exclusivement aux femmes. Au contraire, au niveau gouvernemental (ou les sociétés d'États) toutes les minorités (culturelle, handicappé physique, besoins spéciaux etc...) ont accès à ce traitement spécial lors des périodes d'embauche. Pourquoi ? parce qu'ils ont des quotas à respecter. Eh oui, ils doivent avoir un certain % de chaque groupe minoritaire. En fait, la plupart du temps, la seule personne qui éprouve le plus de difficulter à postuler sur ces postes est le jeune homme caucasien (blanc).
Toutefois, même si l'homme blanc est discriminé par rapport à la femme ou aux autres minorités il ne l'est pas nécessairement dans tous les cas. Oui la discrimination positive envers l'homme ça existe. Où ? Dans tous les emplois majoritairement détenu par les femmes (soins infirmier, enseignement (surtout au primaire) etc...) Pourquoi ? Parce que la majorité du temps les quotas sont inversé en faveur des femmes et le but est d'essayer de faire un équilibre entre les deux sexes. Croyez-moi, quand un homme dit qu'il veut enseigner au primaire, il est engagé beaucoup plus facilement qu'une femme. Pourquoi ? Parce que les hommes sont en minorité dans cette profession et qu'en plus les employeurs savent qu'ils n'auront pas de congé de maternité à payer... un bonus d'après eux !
"Deuxio : Les
G-strings des petites filles, c'est autant la
responsabiltié du père que de la mère ! C'est
quoi cet a-priori sexiste ?"
Je suis d'accord avec toi mais ce ne sont pas les pères qui les achètent 99 % du temps...
Gala a écrit
"Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames !
Historica à écrit :Les femmes qui ont élevé nos chums ou nos maris ne sont pas toutes des féministes.
Peut-être, mais elles ont toutes été exposées aux changements féministes, les bons comme les moins bons..Avec le mouvement féministe, la figure d'autorité paternel à prit le bord et cela à eu des conséquences sur l'éducation des garçons de cette génération...
Voiçi la définition du masculinisme de wikipédia, pas très différente des féministes à mon avis..
"Le masculinisme (parfois également désigné par masculisme1) est une idéologie sociale promouvant les droits des hommes.
Euphroisine, qui sont selon toi les " pro-femmes" ? Les féministes...
Et ce n'est pas mal en soi mais les deux existent bel et bien. Par contre, en ce moment, avec la toute puissance féministe au Québec, les masculinistes font bien rire d'eux malheureusement..Et pourtant...Les hommes n'ont 'ils pas le droits de faire valoir leurs droits autant que les femmes ? J'ai d'ailleurs lût le reste du texte sur le masculisme et ce qu'ils y dénoncent et je suis assez en accord avec tout ce que je lis...Mais bon, je pense qu'à la base, c'est là qu'ont ne s'entend pas..Tu ne semble pas y croire beaucoup..
Je suis d'accord avec toi mais ce ne sont pas les pères qui les achètent 99 % du temps...
Gala a écrit
"Qui a élevé vos chums et vos maris auquels vous reprochez tant de choses ? Les féministes mesdames !
Historica à écrit :Les femmes qui ont élevé nos chums ou nos maris ne sont pas toutes des féministes.
Peut-être, mais elles ont toutes été exposées aux changements féministes, les bons comme les moins bons..Avec le mouvement féministe, la figure d'autorité paternel à prit le bord et cela à eu des conséquences sur l'éducation des garçons de cette génération...
Voiçi la définition du masculinisme de wikipédia, pas très différente des féministes à mon avis..
"Le masculinisme (parfois également désigné par masculisme1) est une idéologie sociale promouvant les droits des hommes.
Euphroisine, qui sont selon toi les " pro-femmes" ? Les féministes...
Et ce n'est pas mal en soi mais les deux existent bel et bien. Par contre, en ce moment, avec la toute puissance féministe au Québec, les masculinistes font bien rire d'eux malheureusement..Et pourtant...Les hommes n'ont 'ils pas le droits de faire valoir leurs droits autant que les femmes ? J'ai d'ailleurs lût le reste du texte sur le masculisme et ce qu'ils y dénoncent et je suis assez en accord avec tout ce que je lis...Mais bon, je pense qu'à la base, c'est là qu'ont ne s'entend pas..Tu ne semble pas y croire beaucoup..
Euphroisine à écrit : "Primo : ce n'est pas aux hommes que je fais
des reproches, mais bien aux antiféministes et aux
masculinistes extrêmistes. "
Deuxio : je pense qu'il peut autant y avoir des féministes extrémistes que des masculinistes modérés...
Deuxio : je pense qu'il peut autant y avoir des féministes extrémistes que des masculinistes modérés...
BIen personnellement, quand je me promène sur le
net, je trouve bien plus de sites de féministes
modérés que de masculinistes modérés.
Ceux-ci utilisent, d'ailleurs, beaucoup de désinformations.
Ce qui m'irrite particulièrmenet, c'est que les masculinistes accusent les femmes de "jouer à la victime" quand eux-même nous rebattent les oreilles avec leurs statistiques de suicide chez les hommes. Par contre, nous, si on parle de statistiques de viol, on se fait accuser de jouer avec les chiffres !
Je trouve ça d'une grande malhonnêteté intellectuelle.
Quelques sites intéressants :
http://sisyphe.org/article.php3?i d_article=329
http://1libertaire.free.fr/mascul inisme04.html
http://www.feministes.net/discour s_masculiniste.htm
Il y a aussi Marc Cassivi, de la Presse, qui a écrit un excellent article sur Fathers for justice, dénonçant le fait que ces hommes qui revendiquent la garde de leurs enfants en se déguisant en spiderman et en faisant des coups d'éclats sont souvent des pères avec de grave problèmes de comportement (violence conjugale, abus d'alcool, comportement irresponsable, etc). Donc, le système judiciaire avait d'excellentes raisons de ne pas leur octroyer ce qu'ils demandaient. Mais plutôt que d'essayer de travailler à améliorer leurs lacunes (des ressources pour hommes violents ou pour alcooliques, ça existe !) ils préfèrent s'appitoyer sur leurs sorts et reporter le blâme sur les "grosses méchantes féminisses poilues"
Ceux-ci utilisent, d'ailleurs, beaucoup de désinformations.
Ce qui m'irrite particulièrmenet, c'est que les masculinistes accusent les femmes de "jouer à la victime" quand eux-même nous rebattent les oreilles avec leurs statistiques de suicide chez les hommes. Par contre, nous, si on parle de statistiques de viol, on se fait accuser de jouer avec les chiffres !
Je trouve ça d'une grande malhonnêteté intellectuelle.
Quelques sites intéressants :
http://sisyphe.org/article.php3?i d_article=329
http://1libertaire.free.fr/mascul inisme04.html
http://www.feministes.net/discour s_masculiniste.htm
Il y a aussi Marc Cassivi, de la Presse, qui a écrit un excellent article sur Fathers for justice, dénonçant le fait que ces hommes qui revendiquent la garde de leurs enfants en se déguisant en spiderman et en faisant des coups d'éclats sont souvent des pères avec de grave problèmes de comportement (violence conjugale, abus d'alcool, comportement irresponsable, etc). Donc, le système judiciaire avait d'excellentes raisons de ne pas leur octroyer ce qu'ils demandaient. Mais plutôt que d'essayer de travailler à améliorer leurs lacunes (des ressources pour hommes violents ou pour alcooliques, ça existe !) ils préfèrent s'appitoyer sur leurs sorts et reporter le blâme sur les "grosses méchantes féminisses poilues"
Et à propos, quand je parle de "masculinistes", je
ne parle pas nécessairement d'hommes ! Des femmes
masculinistes, ça existe !
Et des hommes féministes, ça existe aussi, à preuve, parmi la typologie des groupes d'hommes, sur Sisyphe.org, on retrouve ceux-ci :
"Les groupes pro-féministes adoptent une perspective plus large. Ils intègrent la notion de rapports de pouvoir qui agissent à tous les niveaux de la vie personnelle et sociale. Ils ont formé des " collectifs contre le sexisme " dont les membres proviennent principalement de la gauche politique et des alliés des féministes. Plusieurs d'entre eux se voient comme une " aile " du mouvement des femmes. Ils lisent les travaux des féministes, et travaillent entre autres à faire changer les comportements violents des hommes. Ces groupes sont critiques du courant dominant au sein du mouvement des hommes parce qu'il évite de reconnaître le système patriarcal."
Et des hommes féministes, ça existe aussi, à preuve, parmi la typologie des groupes d'hommes, sur Sisyphe.org, on retrouve ceux-ci :
"Les groupes pro-féministes adoptent une perspective plus large. Ils intègrent la notion de rapports de pouvoir qui agissent à tous les niveaux de la vie personnelle et sociale. Ils ont formé des " collectifs contre le sexisme " dont les membres proviennent principalement de la gauche politique et des alliés des féministes. Plusieurs d'entre eux se voient comme une " aile " du mouvement des femmes. Ils lisent les travaux des féministes, et travaillent entre autres à faire changer les comportements violents des hommes. Ces groupes sont critiques du courant dominant au sein du mouvement des hommes parce qu'il évite de reconnaître le système patriarcal."
sauvageonne
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Localisation : Victoria, BC. Micah ne le 22 septembre 2007
Euphroisine, attention, l'information trouvée sur
le net, n'est pas forcement juste et bien dosée.
Pour ce qui est des liens, merci, ils sont en effet très intéressant MAIS, proviennent de sites féministes...pour l'objectivité, on repassera!
je reviendrai avec une réplique plus étoffée, mon fils m'appelle!!!
Pour ce qui est des liens, merci, ils sont en effet très intéressant MAIS, proviennent de sites féministes...pour l'objectivité, on repassera!
je reviendrai avec une réplique plus étoffée, mon fils m'appelle!!!
| Gala a écrit |
En ce moment, les pubs cherchent à séduire les femmes car se sont elles qui dépensent le plus dans le ménage..Ce sont les femmes en général qui font l'épicerie, le ménage, qui magasines les vêtement, dépensent pour les cheveux, les ongles et autres sans parler du petit yogourt santé sensé te faire poussé des fleurs dans le ventre !! |
Effectivement, je ne me souviens pas de la source mais j'ai vu il y a quelques temps que la femme est responsable de la très grande majorité de tous ce qui s'achète dans un foyer. Pour le reste, le gars choisi mais doit avoir l'approbation de sa femme...
Et oui les filles, on est toute un peu "germaines" alors faut pas s'étonnées qu'on soit la cible des publicité.
Pour ce qui est des pubs sexistes, je me souviens bien de la pub de biscuits ou la fille était au bureau à manger ses biscuit sans remarquer tous les beaux gars en bobette autour d'elle. Pis en plus, la mode est à faire pâsser les gars pour des caves de nos jours. Exemple, la pub (de mini-vanne ?) ou le gars n'est pas capable de plier la pousette pour la mettre dans le coffre...sa blonde arrive et fait le tout d'une seule main.
| Bref, je pense qu'il n'y a rien de parfaitement noir ou parfaitement blanc dans la vie. Le mouvement féministe à eu des femmes exceptionnelles mais aussi des maudites folles à sa tête. Des extrémistes, ils y en n'a partout, et des frustrées qui sont contres les hommes, hé bien ça existe ! |
Effectivement.
TinKer-Bell
Inscrit depuis: 151 jours et 19 heures
Localisation : Avec Chéri, Princesse,Tit Ours et MiniWee!
Un bon jour, en pleine séance de soins
on-ne-peut-plus-superficielle dans un spa de
ville, j'ai attrapée Paris-Match.
Un article avec un titre accrocheur sur le féminisme m'a interpellé. UN interviewer s'entretenait avec une femme féministe-activiste de la France. C'était une espèce de pionnière.
Malheureusement, je ne pourrai pas donner son nom ni même vous référer à l'article je ne m'en souviens pas.
Elle disait que selon elle, le féminisme actuel se trompait de crédo. Il n'était pas d'inscrire une rigide égalité entre les femmes et les hommes. Il s'agissait d'admettre que les femmes ont été abusés par un système qui ne reconnaissait pas bien leur différence, et de leur remettre ce qu'elles aurait dû y gagné.
Elle mentionnait que nous ne pouvons pas faire des «demis-participants-sociaux» et qu'ainsi il fallait aussi se pencher sur les différences entre les femmes et les hommes.
Elle donnait comme exemple la maternité (être enceinte, enfanter) où la femme vit évidemment et franchement beaucoup plus de préoccupations physiques que l'homme.
Elle disait qu'en France, une femme qui porte un enfant est encore à risque de se faire «mal-menée» par son employeur qui lui remettra qu'«être enceinte, c'est pas une maladie». (je peux vous passer aussi que souvent, j'ai vu des posts à ce sujet, de femme qui en citait d'autres et qui finissait par dire «c'est pas une maladie.»)
Selon elle, toujours, c'était d'oublier des siècles d'évidence que d,autres cultures et d'autres sociétés que nous pourrions considérés comme sous-évoluer pratiquait sans que le chaos y règne...
J'étais d'accord.
Être égalitaire, c'est pas demandé idem aux femmes et aux hommes. C'est de reconnaître la différence et de demander en fonction de cette différence.
On ne retourne pas sur le marché du travail 5 semaines ou 3 semaines après avoir accouché. Il y a une réalité physique que nous comprenons toutes...
Être féministe, c'est pas craindre que les hommes aient un «mouvement» qui dénonce des absurdités non plus.
Enfin, cet article, je l'ai lu il y a près de 8 ans... et je trouve les propos de cette pionnière qui avouait s'être dénudée sur la place publique, encore parfaitement actuel...et réfléchit!
Tinker, qui est convaincu d'une chose, les femmes parleront toujours du féminisme et c'est bien tant mieux !!!!!! Les mots d'une langue qui continue de servir ne meurent jamais...
XxxxxxxxxxxX
Un article avec un titre accrocheur sur le féminisme m'a interpellé. UN interviewer s'entretenait avec une femme féministe-activiste de la France. C'était une espèce de pionnière.
Malheureusement, je ne pourrai pas donner son nom ni même vous référer à l'article je ne m'en souviens pas.
Elle disait que selon elle, le féminisme actuel se trompait de crédo. Il n'était pas d'inscrire une rigide égalité entre les femmes et les hommes. Il s'agissait d'admettre que les femmes ont été abusés par un système qui ne reconnaissait pas bien leur différence, et de leur remettre ce qu'elles aurait dû y gagné.
Elle mentionnait que nous ne pouvons pas faire des «demis-participants-sociaux» et qu'ainsi il fallait aussi se pencher sur les différences entre les femmes et les hommes.
Elle donnait comme exemple la maternité (être enceinte, enfanter) où la femme vit évidemment et franchement beaucoup plus de préoccupations physiques que l'homme.
Elle disait qu'en France, une femme qui porte un enfant est encore à risque de se faire «mal-menée» par son employeur qui lui remettra qu'«être enceinte, c'est pas une maladie». (je peux vous passer aussi que souvent, j'ai vu des posts à ce sujet, de femme qui en citait d'autres et qui finissait par dire «c'est pas une maladie.»)
Selon elle, toujours, c'était d'oublier des siècles d'évidence que d,autres cultures et d'autres sociétés que nous pourrions considérés comme sous-évoluer pratiquait sans que le chaos y règne...
J'étais d'accord.
Être égalitaire, c'est pas demandé idem aux femmes et aux hommes. C'est de reconnaître la différence et de demander en fonction de cette différence.
On ne retourne pas sur le marché du travail 5 semaines ou 3 semaines après avoir accouché. Il y a une réalité physique que nous comprenons toutes...
Être féministe, c'est pas craindre que les hommes aient un «mouvement» qui dénonce des absurdités non plus.
Enfin, cet article, je l'ai lu il y a près de 8 ans... et je trouve les propos de cette pionnière qui avouait s'être dénudée sur la place publique, encore parfaitement actuel...et réfléchit!
Tinker, qui est convaincu d'une chose, les femmes parleront toujours du féminisme et c'est bien tant mieux !!!!!! Les mots d'une langue qui continue de servir ne meurent jamais...
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