Je me questionnait sur le même sujet. Je suis à mon deuxième garçon, il a 4 mois, et je fait la même chose que j'ai fait à mon plus vieux (2 ans et demi), dès qu'il pleure, chigne ou même commence à bouger la nuit je lui met le sein dans la bouche. Il boit un peu et se rendort à côté de moi, puisqu'il dort avec moi. En résumé il ne fait pas ses nuit et dès 5h le matin je le tiens endormi en allaitant souvent jusqu'à 7h. Et en passant il prend bien la suce mais préfère bien sûr une petite gorgé de lait.

Cette fois-ci contrairement à mon plus vieux, je ne stresse pas avec ça. Il a maintenant 2 ans et demi et dort très bien seul dans son lit. Et pourtant je l'ai allaité le soir et la nuit jusqu'à 13 mois. Je sais maintenant qu'il va vieillir et l'an prochain ce sera d'autres problèmes, le temps passe vite alors j'en profite.

Isa et Lylou: Moi je parle de bébé entre 0 et 6 mois. Et je parle de gros problèmes de sommeil et d'endormissement... Je n'ai jamais vu de maman de bébé au biberon se réveiller AUX HEURES, PAS 2 OU 3 fois par nuit (j'aurais rêver de me lever SEULEMENT 2-3 fois pas nuit).

Alors de "se tanner et de passer de la parole au actes" c'est bien beau mais tu ne peux pas te tanner et agir quand ton bébé a 2 mois.

Hélo: Pourquoi as-tu eu besoin d'appliquer le 5-10-15 avec tes enfants si tu as pris soin comme tu dis de les habituer très tôt a apprivoiser leur sommeil seul? Je ne comprends pas...

Bon ben MarieCharlo je crois que c'est le tempéramment de nos filles qui est la cause de nos problèmes parce que je constate qu'il n'y a pas beaucoup de mamans qui vivent ce que l'on vit!!!!

mamammelanie a écrit

Tout ça pour dire que l'allaitement, selon moi, ne nuit absolument pas au dodo,c'est le comportement maternel qui nuit au sommeil. C'est à la mère de se tanner et de passer de la parole au actes. C'est dur je sais j'ai passé par là mais il faut le laisser pleurer un peu sil ne dort pas, il doit apprendre à se calmer seul si on veut pas se lever. Alors d'après moi et mes théories boiteuses l'allaitement n'est aucunement un facteur de nuisance!

Ben, ce que je ne comprends pas, c'est que j'aie, justement, à la laisser pleurer à toutes les heures... Que j'aie à mettre ce genre de limite alors que je n'ai jamais entendu parler de bébés au biberon qu'on doive laisser pleurer à toutes les heures pour qu'il apprenne à ne pas tétéer pour rien.
Ok, je suis peut-être le problème... fut un temps où j'étais inquiète que mon bébé ait tout ce qu'il lui fallait et quand elle se réveillait, je croyais qu'elle avait faim, qu'elle n'avait pas assez bu, et un autre temps où j'achetais la paix en me disant que les choses allaient probablement se tasser d'elles-mêmes.
Mais ton commentaire me blesse. Parce que même si je lui ai donné le sein, je ne crois pas être la CAUSE du problème... mais plutôt une PARTIE du problème... Loin de moi l'idée de mettre tout sur le dos de l'allaitement. ÉVIDEMMENT que je dois faire quelque chose... Mais si tu savais tout ce que j'ai essayé pour que tout le monde dorme sans crise, sans pleurs, sans sein, je pense que tu ne dirais peut-être pas que c'est à la mère de passer de la parole aux actes, puisque les actes, j'en pose depuis au moins 4 mois.
J'aurais voulu le meilleur pour elle. J'aurais voulu que tout se fasse dans le calme. Ça l'air qu'elle n'aura pas le meilleur... qu'elle doit pleurer pour apprendre. Et je suis triste de lui imposer cela puisque dans mes valeurs, ce n'est pas en pleurant et en se fâchant qu'on apprend à dormir. Et je pense que l'allaitement ne nous a pas aidées dans cette situation.

Tu vois MarieCharlo, j'achète aussi la paix comme tu dis, en donnant le sein à mon homme de 6 mois. Je me suis levée au moins 6 fois la nuit dernière. Je sais qu'il n'avait pas toujours faim, mais le sein le calme rapidement et je préfère encore le rendormir en 2 minutes, sans pleurs que de le laisser pleurer, même dans mes bras. J'ai été chanceuse, mon chum est allé se coucher avec le petit à 5h30 et ils se sont rendormis ensemble. C'était la première fois qu'on essayait. J'en étais bien heureuse. Je pense que mon fils était prêt à ce que ce soit papa. Avant, ce n'était que maman. Mais je n'ai pas un intense.

Je crois sincèrement que tu as fait le mieux pour ton enfant. Je comprends ta fatigue et ton épuisement, mais personnellement, je ne pense pas que ça aurait été différent si tu n'avais pas allaité. Si ton bébé a besoin de toi pour dormir, il y a de bonnes chances qu'il t'aurait réclamé pour la suce.

sauvageonne a écrit

Mai Helo, c'est ça le problème, justement, un bébé qui a des trouble importants de sommeil (si on peut appeler ça comme ça?!) et qui est un bébé aux besoins intenses, souvent (je ne dit pas tout le temps) le foutu 5-10-15, bien ça marche pas! Ici, on l'a essayé...sans succès, ça a même empirer les chose dans le sens ou, ayant un bébé un peu insecure de nature, il est devenu presque parano du dodo alors il s'accroche a ce qui le rassure soit, mon sein, je ne peux rien faire d'autre que d'attendre que ca passe! On a droit a quelques cadeaux, une fois de temps en temps ou il nous fais des belles nuits deux trois jours d'affilee, mais reste que le reste du temps je suis presque obligee de le faire dormir avec moi dans mon lit avec mon sein dans la bouche, des fois il le garde deux heure, il des dents et c'est pas bon pour lui de garder le sein si longtemps. Je sais plus quoi faire, c'est vrai, mais ya pas 36000 solution, c'est la tete ou pas de sommeil pour personne! Je te jure que si il decide que c'est une tetee qu'il veut, il va tout faire pour l'avoir!!!Le scris stidents surtout!!! C'est surement moi qui fais de quoi de pas correct mais je fais ce que je peux!!!

Je ne suis pas une experte et je ne parle que de mon expérience, il est évident que tous les bébés ne réagissent pas de la même façon, je suis chanceuse puisque j'ai eu des bébés très faciles.
Dit-moi, quel âge a ton poupon?

Hélo

Gege123... ça se peut très bien, qu'elle m'aurait réclamée, pour la suce ou pour se faire prendre... je ne le saurai jamais! Ma fatigue et mon épuisement, je les gère tout de même bien. Ce que je gère plus difficilement, c'est les crises auxquelles je dois faire face tous les jours, avant un dodo, depuis 8 mois, si je ne donne pas et ne laisse pas le sein à ma fille. Je voulais vérifier si le fait de donner le sein avait cette conséquence chez plusieurs : le fait de devoir allaiter constamment et d'avoir un bébé dépendant du sein pour les dodos...

superlune a écrit

Hélo a écrit En fait l'enfant dois apprivoiser son sommeil, si il s'endort dans les bras de sa maman et qu'il se réveil sans elle, alors c'est la panique et il recherchera immédiatement la même situation, soit d'être dans les bras de maman, sein en bouche. Moi, quand j'allaitais avant le dodo, je m'assurais de les coucher avant qu'ils ne s'endorment dans le but de les tenirs conscients de l'état dans lequel ils s'endormaient, ainsi, lors d'un réveil, il n'y a pas de surprises et l'enfant se rendort plus facilement. Ben oui... On le sait ça. Mais si le nouveau-né s'endort toujours quelques minutes seulement après la mise au sein, on fait quoi? On le réveil? Moi, elle semblait boire en dormant...

Je ne sais pas quel âge a ton bébé, mais si il s'endort seulement deux minutes après la mise au sein alors il n'a peut-être pas si soif que ça, moi je reverais l'heure de la tétée en conséquence suite a une bonne routine d'avant dodo, chose que tu fais sûrement déjà.

Hélo

superlune a écrit

Hélo: Pourquoi as-tu eu besoin d'appliquer le 5-10-15 avec tes enfants si tu as pris soin comme tu dis de les habituer très tôt a apprivoiser leur sommeil seul? Je ne comprends pas...

Comme tu le sais sûrement déjà, les enfants ont des rechutes dans toutes les sphères de leur développement, alors oui, il m'est arrivée des situations similaires ou j'ai eu besoin d'appliquer le 5-10-15, mais ça n'est pas arrivé souvent et les résultats étaient immédiats, est-ce parceque j'ai justement appliquer l'appivoisement du sommeil très jeune et les couchants réveillés? Peut-être, je ne sais pas trop..chose certaine, mes enfants ont presques toujours faits leurs nuits tout en allaitant.

Comme je l'ai mentionné plus haut, je ne parle que de mon expérience, sans vouloir faire suer personne..
Hélo

Hélo, la petite de Superlune a 13 mois. Elle parle de quand elle était bébé naissant parce qu'on nous disait de ne pas laisser bébé s'endormir au sein pour ne pas qu'il prenne de mauvaises habitudes.

Et c'est difficile de comparer les situations, je me rends compte... puisque nous avons toutes des bébés extrêmement différents et que nous parlons (c'est normal...) avec notre expérience. Qu'aurais-tu fait, si chaque fois que tu déposais ton bébé, très jeune, il s'était mis à hurler très fort? Si quand tu lui enlevais le sein il criait comme si tu lui avais enlevé un bras? Si chaque fois que tu laissais ton bébé (je parle encore d'un tout tout petit...) 2 min. dans son lit, il hurlait? (Je dis tout ça non pas sur un ton de défiance ou de façon bête, ne t'inquiète pas... j'essaie juste de savoir si tu aurais fait la même chose que moi, si c'est moi qui ai raté de quoi au début de la vie de ma fille pour qu'on en soit rendues là...) Tu sais, il me semble avoir essayé. Il me semble avoir tout fait pour qu'elle s'endorme seule... mais elle hurlait tellement! Elle se détendait uniquement au sein... alors je la reploguais... je pensais qu'elle avait encore faim... je pensais qu'elle avait mal... je pensais que je n'avais pas assez de lait... Quand j'ai eu fini de me poser des questions sur sa faim, elle avait 6 mois. Je sais depuis ce temps que c'est pour dormir qu'elle voulait le sein (et qu'elle le veut encore...). Et si tu savais à quel point j'ai essayé de laisser plus de temps entre les boires, afin qu'elle s'endorme autrement...

Pour un bébé en bas de 4 mois, j'aurais probablement agis comme toi, je crois que c'est très difficile a cet âge de cerner le réel problème.

Ma belle-soeur a eu énormément de difficultés avec son deuxième, il pleurait constament et ils n'ont jamais trouvés pourquoi, et ce jusqu'a l'âge de 1 an, la pauvre était exténuée!

J'ai vécue un peu cette situation mais le problème était bien différent car je connaissais la cause, mon deuxième est né avec une clavicule fraturée (trop large des épaules, le médecin a dû lui fracturé volontairement pour qu'il sorte) en plus d'avoir une infection urinaire dès la naissance, alors oui, il pleurait tout le temps et je lui donnais le sein aussi souvent que possible pour le rassurer et le soulager un tant soit peu. Du coup il était vraiment insécure puisque hospitalisé un certain temps avec tout les désagréments qui s'en suivent, donc pour les premières semaines de vie, c'était comme ça mais bon, je connaissais la cause.

Je ne pense pas qu'il est bon de laisser pleurer un jeune bébé et je pense aussi que certains ont vraiment besoins d'un contact plus constant avec la maman. Je dirais qu'a partir de 6 mois, au moment ou il n'ont plus besoins de boire la nuit, alors là, je pense qu'on peux éduquer l'enfant au sommeil et couper les tétés entre minuit et environ 5 ou 6 heure du matin.

Moi j'ai commencé ma petite famille (aujourd'hui 4 enfants ) par des jumeaux et je les ai allaités. J'ai fait bien attention à toujours les coucher éveillés pour qu'ils apprivoisent le sommeil (comme Hélo) et à leur apprendre à être actifs au sein. Les trucs de Célyne sont bons, j'ajouterais: allaiter un bébé qui vient de se réveiller dans les premiers temps. Ils ne sont pas éveillés longtemps alors si on attend trop, c'est sûr qu'il s'endormira au sein et là le cercle vicieux insupportable commencera... l'enfant ne boira jamais assez pour être rassasié et ne dormira jamais assez pour être reposé... Il FALLAIT que je fasse ça avec eux sinon je n'aurais pas tenu le coup. Les premières semaines, les nuits ressemblaient à: dodo à 21h après un boire et un bain (bain APRÈS le boire... je trouva ça important), réveil pour boire vers minuit, vers 3h puis réveil total vers 6h. Puis ça a été 21h, 2h, 6h. 20h, 2h, 6h. Et finalement, 20h à 6h à 12 semaines!
J'étais donc confiante quand j'ai eu ma fille l'an dernier.
Il y a le facteur Maman, mais il y a aussi le facteur tempérament du bébé! Pas moyen de faire dormir cette enfant-là plus de 20 minutes à la fois, elle hurlait tout le temps. L'osthéopathe ne lui a rien trouvé, j'ai enlevé tous les allergènes de mon alimentation et ça n'a rien changé, elle était juste une insomniaque hurlante... J'ai pris mon mal en patience, j'ai arrêté d'essayer qu'elle s'endorme seule et j'ai commencé à l'endormir au sein. Miracle: elle dormait 1h avant de se reréveiller! J'étais aux anges! Mais rendue à 6 mois, je commençais à trouver qu'il était temps que ça s'améliore un peu... J'ai essayé la méthode Pantley pendant 2 mois sans succès, puis, le coeur brisé, j'ai fait le 5-10-15 car je commençais sérieusement à craindre pour ma santé (la sienne aussi, à 8 mois elle ne mangeait presque pas, elle se remplissait le bedon la nuit et le jour elle ne buvait qu'avant les siestes ). Ça a fonctionné.
Ma petite dernière de 10 semaines dans 2 jours a tout de suite été une championne pour s'endormir seule alors j'ai persévéré. Elle n'a bu qu'une seule fois dans la nuit depuis sa naissance, et depuis mercredi elle dort de 20h à 6h d'une traite...
Bref, c'est 50-50 selon moi: Maman trop empressée et qui n'apprend pas à bébé à être actif au sein et à s'endormir seul, et tempérament du bébé...
Mais même une Maman empressée, je ne pense pas qu'elle va se retrouver avec un problème SÉRIEUX de sommeil sans que le tempérament du bébé y soit pour quelquechose. Un bébé qui fait ses nuits plus tard oui, mais pas un sévère problème.

Je n'ai pas terminé le lecture des pages précédentes, mais je vous écris tout de suite mon expérience personnelle. J'ai 4 enfants. J'ai allaité les 4 pour des durées très variables. Et la seule qui n'a pas fait ses nuits (et qui d'ailleurs ne les fait toujours pas et ce même à 13 ans maintenant... ) c'est ma puce qui n'a été allaité que 5 semaines et demi. Comme quoi tout dépend. Moi je me sentais en échec à ce moment et donc très peu certaine de moi. C'est là que je n'ai pas offert à mon enfant le cadeau de pouvoir s'endormir seul.

Voilà pour moi!!

Je n'aurais jamais laissé mon bébé pleurer pour s'endormir à 2 mois! Je me suis retrouvée extrêmement fatiguée et à bout quand il avait environ 1 an. Je l'ai donc laissé pleuré. Je le couchais et ça se passait déjà bien au couché. Il s'endormait seul alors je savais qu'il était capable. Quand il se réveillait à 8h45 je le laissais pleurer. Il se rendormait environ 15-20 minutes après...il chiâlait légèrement comme pour dire eille je suis réveillé...car j'avais l'habitude d'y aller tout de suite! alors j'allais le voir de temps en temps quand je trouvais ça trop pénible (pour moi c'est pas long genre après 6-7 minutes...) Et je le recouchais et lui disait bonne nuit tu fais un beau dodo. Et le pleure augmentais d'intensité 30 secondes et ça le calmait ensuite. J'ai pas appliqué de règles spéciale des livres...j'ai ait ça comme je l'entendais. Alors je m'étais dit que j'allaiterais à 12h et 4h. Et ça a pris que quelques jours et ça a fonctionné! Je sais que tous les bébés sont différents mais pour le mien ça aura été la seule solution car j'ai tout fait aussi pour qu'il dorme!

MarieCharlo je voulais pas te blesser. Je suis pas extérieure à tout cela puisque je l'ai vécu et je le vis encore car à 1 5mois mon garçon de réveille 2 fois par nuit encore! Et si tu veux pas laisser pleurer ton enfant tu es la mère et tu décides cE'st tout j'ai rien à redire! Je ne faisais qu'émettre une hypothèse! Je crois aussi que l'allaitement est tellement satisfaisant pour un bébé (contact privilégié, chaleur, souvent bercement, lait chaud...) tout ça c'est surement un extase pour un bébé alors il en veule encore et encore! Rien à voir avec le lait qui goûte pas bon en canne (c'est tu mauvais!) dans une tétine en caoutchouc....P-ê que c'est pour pas en avoir d'autre que les bébés au biberon se réveillent pas la nuit! (Ceci est une blague de maman qui allaite, désolée si elle est de mauvais go

J'ai réfléchi au pourquoi que les graves troubles du sommeil touchent plus (qu'on pense...) les bébés allaités que les autres. J'ai une hypothèse. Une autre personne peut donner le biberon, donc bébé ne s'habitue pas qu'à UNE personne. Aussi, le parent sait combien le bébé a bu, donc s'il se réveille en panique quand il le dépose dans son lit après avoir bu, il n'aura pas le reflexe de se dire "il a peut-être encore faim?", il va le calmer d'une autre façon, en le promenant ou en le berçant...
Le bébé allaité trouve sa nourriture seulement sur Maman, parfois sa seule source de réconfort c'est Maman, son besoin de succion, il le satisfait sur Maman... C'est méga-angoissant si Maman n'est plus là!
Le bébé au biberon acceptera peut-être plus de se faire rassurer par Papa. Il n'aura pas automatiquement du lait s'il se réveille car le parent saura qu'il a buu assez. Il va plus facilement accepter la suce... etc.
Je ne lance que des hypothèses...

MarieCharlo, je ne crois pas que tu aies à te culpabiliser de quoi que ce soit. Tu cherches des explications au pourquoi de ta situation actuelle, mais tu as agis au mieux que tu pouvais dans les circonstances, j'en suis certaine! Une débarbouillete glacée ne suffisait pas! Wow!
Moi-même j'ai paranoïé longtemps sur son alimentation en général à cause de ses débuts... Est-ce pour cela qu'il a véritablement accepté de manger seulement à 8 mois? (avant, c'était très peu, parfois rien... ) Peut-être, mais je ne peux pas me le reprocher, j'ai fait du mieux que j'ai pu!

Ce sont de bonnes hypothèses, Célyne... C'est vrai que le biberon doit être sécurisant pour le parent, qui sait un peu mieux ce que bébé a bu... (J'imagine que ce peut être inquiétant aussi, si bébé ne boit pas beaucoup...)

Et puis, je dois avoir le toton confortable... ahahaha

Et c'est vrai que je cherche des explications. Des fois, je devrais simplement mettre mon cerveau à off... si j'avais une switch... puisque je n'en trouverai probablement pas...

Ce n'est pas le fait d'allaiter ou de ne pas allaité qui nuit à l'apprentissage du sommeil..

Si la maman est bien avec le cododo, qu'elle récupère et est heureuse là-dedans, il n'y a pas de problème à mon avis dans la mesure ou elle récupère bien.

Lorsque la maman est tannée du cododo ou fatiguée de se faire réveillée constamment la nuit, c'est à ce moment qu'il faut chercher des solutions. La plupart des bébés n'ont plus besoins de boires la nuit vers environs 5-6 mois, coïncidant avec l'introduction des solides. La plupart des bébés ont développés une association succion/sommeil. Autant ceux aux biberons qu'au sein en passant..

Donc, lorsque la maman est tannée ou fatiguée, que son bébé à passé le cap des 6 mois, elle peut vérifier durant quelques nuits combien d'onces boit le bébé lors d'un réveil nocturne en tirant son lait et en lui offrant au biberon. En bas de 4 onces de lait et ce, plusieurs boires consécutifs, alors ce n'est pas la soif mais bien une dépendance à la succion. En bas de 6 mois, il est préférable de toujours offrir à boire.

Lorsque la vérification est faite, vous pouvez offrir de l'eau à la place du lait..Si votre enfant à soif, il boira volontier. Pour ce qui est des crises, il existe plusieurs approches et modes de pensées..Pour ma fille,(vers 6 mois) j'ai laissé pleurer tout en la rassurant verbalement depuis ma chambre. J'envoyais le papa après un certain temps pour offrir un peu d'eau et faire une RAPIDE vérification. Ma fille qui me réveillait au heures pour boire 2-3 gorgées de lait s'est mise à me faire des 12 heures en lignes en 3 nuits avec cette approche. J'ai enfin repris des couleurs et retrouvé ma bonne humeur ! Le sommeil d'un bébé et du jeune enfant est fragile et facile à dérégler selon la journée, les maladies, les dents..Mais en optant pour une approche claire et sans ambiguïtées, vous donnerez de bonnes bases à votre enfant. J'insiste pour dire que ma fille à maintenant 3 ans, dort toujours autant, fait de grosses siestes et se couche sans faire d'histoires. Elle n'est pas traumatisée au contraire..

Je vous laisse ici le titre du livre qui m'a aidé à régler les problème de réveils de ma fille

" Le livre de bord de votre enfant de 0 à 3 ans"
Anne Baccus, psychologue, mère de 2 enfants

Je connais la technique et je l'ai appliquée pour ma première. Ça a très bien fonctionné. Par contre, pour un bébé aux besoins intenses (voir Dr Sears, Quoi faire quand bébé pleure : vivre avec un bébé aux besoins intenses), je doute de l'efficacité de la technique du 5-10-15. Je ne crois pas que ça fonctionne avec tous les bébés (de toute façon, en tant qu'enseignante, je me suis vite rendu compte que RIEN ne fonctionne systématiquement avec tous les enfants).

En tant que prof également, je dirais que j'ajuste mes techniques selon le caractère et le vécu de la personne. Avec le sommeil des enfants, c'est pareil. Il n'y a rien de couler dans le béton pour tous les enfants. Un bébé intense, angoissé ou difficile peut avoir des répercussions à court terme avec le 5-10-15.