Nelly, tu beurres épais là! La tite madame qui récolte l'argent ici , c'est la même qui fixe mes r-v et qui m'accueille. Je ne pense pas que ce soit bien bien chinois de gérer ça, d'autant plus que l'on parler d'un montant fixe.

Nelly, tu beurres épais là! La tite madame qui récolte l'argent ici , c'est la même qui fixe mes r-v et qui m'accueille. Je ne pense pas que ce soit bien bien chinois de gérer ça, d'autant plus que l'on parler d'un montant fixe.

Gabrielle... dans ma vie je ne beurre que du nutella ( miam )
Tu n'as possiblement pas déjà travaillé dans la gestion d'un hopital ou d'un CLSC... c'est mon infortune à moi alors

Moi je parle du réseau de la santé dans son entier...de la plus petite clinique au plus imposant centre hospitalier...

Savais-tu ma chère que c'est de façon intentionnelle qu'il y a autant de liste d'attente dans le réseau de la santé !!!que justement il y a un côté privatisation artificielle qui arrange bien du monde....que des ententes de références dans le privées émanent d'une rareté programmée...pour tranquillement pousser la puck dans la poche des contribuables...on a le monde à l'usure

c'est pas beau à voir dans les coulisses

mais bref... dans une optique générale, avec 5 $ moi ça m'en coûte 10$ je prends ma toast au nutella et l'a partage avec qui le veux bien...

mais parlons de l'eau et des autoroutes....

Nelly

Hi hi, tant mieux si tu te comprends Nelly!

Gabrielle.... je ne me comprends pas toujours

merci de me rappeler à l'ordre... je vais aller prendre mes 22 médicaments de mes 4 médecins différents


Par chez toi en Californie...ça marche comment l'eau et les autoroutes ? ???

Nelly...

Anyway, centraliser les informations... me semble que ça serait grandement utile.

Effectivement! Sauf qu'implanter un tel système coûterait extrêmement cher... Alors encore la, on ne s'en sort pas

Gabrielle.... je ne me comprends pas toujours merci de me rappeler à l'ordre... je vais aller prendre mes 22 médicaments de mes 4 médecins différents Par chez toi en Californie...ça marche comment l'eau et les autoroutes ? ??? Nelly...

Dsolée, du décalage, on s'est payé une petite journée à San Diego hier.

Ici en Californie, on paye l'eau et je trouve ça très correcte. Veut veut pas, tu y penses plus et tu ne la fais pas couler pour rien. Ça ne coûte pas super cher, mais ça nous conscientise davantage.

Pour les autoroutes, certaines sont payantes et d'autres non. Je dirais que tu peux te rendre pas mal n'importe où, sans toucher aux autoroutes payantes. Ceux qui décident de payer, c'est pour sauver du temps, car il y a moins de monde.

Intéressant ce que vous dites les filles ! Il y a évidemment des plus et des moins dans tout !

Effectivement, à mon avis, le système de santé devrait être repensé. Les accouchements normaux devraient être traités comme tels (sage-femme ou généralistes-accoucheurs, moins de machines/médicaments inutiles, ou faire payer celles qui le désire).

Ticket modérateur avec aucune exclusion en fonction de la classe sociale à mon avis. Sans vouloir porter trop de jugements, ce sont rarement ceux qui travaillent leur 40h semaines qui vont voir le doc pour une grippe (sauf quand l'employeur exige un papier médical pour confirmer l'absence au bureau ). Ce sont plus souvent les plus démunis qui s'ennuient ou qui ont justement pour leur dire que c'est gratuit. Ma mère travaille à l'aide sociale et des transports en ambulance pour l'urgence pour un rhume elle en voit passer souvent. Après tout, ça ne coûte rien l'ambulance pour les gens sur le BS alors qu'ils doivent payer le taxi mais pour les contribuables c'est autre chose ! La seule exception, ce serait pour les suivis. Exemple quelqu'un qui a le cancer aurait eu à payer son ticket pour l'apprendre mais n'aurait pas à payer pour les visites suivantes à CE sujet ou pour les traitements de chimio.

Pour nos routes, je crois qu'on se fait royalement avoir. Les taxes TRÈS élevées que l'on paye sur l'essence doivent servir à payer les routes et infrastructures mais ce n'est pas ce qui se fait. Perso, il me semble que ça devrait être ça, ça revient à l'utilisateur payer (plus tu utilises ta voiture plus tu paye) et ça éviterais de devoir gérer les autoroutes. Le problème c'est que nos charmants gouvernements fouillent dans toutes les poches pour tout.

Bref, refonte du système de santé, refonte de la gestion du gouvernement, réparation des tuyaus d'eau de notre souterrain (on perd 40% de notre eau potable !) et conscientisation des gens et on a réglé bien des choses

J'habite à l'extérieur du Québec (Saskatchewan) et ici tu payes pas mal tout ce que tu utilises.

L'eau : Nous avons un compteur d'eau et la ville nous envoie une facture à chaque mois. Je peux vous garantir qu'il n'y a personne qui arrose son asphalte ici et que si tu as une famille de plus de 4 personnes tu prends pas des douches de 20 min/chacune.

Garderie : Ici, les garderies ne sont pas subventionné par la province donc ça veut dire que ça coûte entre 500 $ et 1000 $/mois pour faire garder 1 enfant. Si tu as trois enfants à faire garder ça vaut même pas la peine d'aller travailler. En plus, la majorité des garderie accepte les enfants seulement à partir de 18 mois donc il y a très peu de place pour les bébés et... elles coûtent plus chères.

Université : Ici une année d'université coûte 5000 $ (sans les livres) comparativement à 2000 $ au Québec. En plus, ce n'est pas facile d'avoir accès aux prêts et bourses donc beaucoup de personne ne peuvent pas aller à l'université par manque d'argent. Pire encore, si tu réussis à y aller la moyenne des dettes d'études à rembourser se situe entre 30 000 $ et 50 000 $.

C'est la réalité qui est vécue ici. Les gens payent plus mais tu payes seulement ce que tu utilises. Donc si tu veux aller à l'université, tu payes. Si tu as des enfants, tu payes. En échange, notre pourcentage d'impôt provincial à payer et nos taxes sont plus basses.

Historica, je lis ça et ça ressemble beaucoup à ce que l'on paie en Californie.

Mon fils ira au preschool en septemble prochain. Pour 5 demi-journée par semaine (8h30à12h00), il m'en coûtera 760$ par mois. C'est un choix que l'on fait pour notre enfant, et on l'assume tout simplement, quitte à couper ailleurs.

Cricri...le système de santé est "malade" effectivement il y a bien des abus...et du gaspillage ....Mais je préfère tout de même que tous les citoyens aient un accès gratuit et "équitable" car....combien de gens ne vont pas chez le DR par orgueil....genre 40% des hommes ....j'imagine mal en plus qu'on leur charge... mais effectivement il faut s'occuper des abus et du gaspillage de ressource

Historica... grand merci de nous offrir cette comparaison.... la chance que vous avez est que certainement vos taxes sont plus basses... par ailleurs je ne connais pas les salaires par chez vous...( genre le prix de la pinte de lait)

Gabrielle.... merci des exemples de la Californie...veinarde tu as ta dose de vitamine D à tous les jours

Bref.....nous avons l'air de faire front commun concernant l'eau et les autoroutes

Nelly

[quote="Nelly"]Historica... grand merci de nous offrir cette comparaison.... la chance que vous avez est que certainement vos taxes sont plus basses... par ailleurs je ne connais pas les salaires par chez vous...( genre le prix de la pinte de lait)

Nos taxes sont environ 10 % (tps + provincial)

Les salaires sont un peu plus élevé mais pas tant que ça si on compare avec l'Alberta.

Nos maisons.... sont malheureusement trop chères. Notre proximité avec Calgary a fait grimper la valeur des maisons très rapidement ce qui fait qu'il est très difficile pour un jeune couple d'acheter sa première maison dans un quartier intéressant.

La pinte de lait... je crois qu'un 2L est 2.87 $

En général, le coût de la vie est pas vraiment plus cher qu'au Québec. Ce qui fait la grosse différence c'est que tu dois payer plus pour les choix que tu fais. Par exemple, tu ne choisis pas d'avoir 3 enfants très rapproché si tu ne veux pas rester à la maison quelques années. Ou bien, tu ne vas pas étudier à l'université juste pour le fun et tu ne change pas de programme d'étude 5 fois.

Intéressant ce que vous dites les filles ! Il y a évidemment des plus et des moins dans tout ! Effectivement, à mon avis, le système de santé devrait être repensé. Les accouchements normaux devraient être traités comme tels (sage-femme ou généralistes-accoucheurs, moins de machines/médicaments inutiles, ou faire payer celles qui le désire). Ticket modérateur avec aucune exclusion en fonction de la classe sociale à mon avis. Sans vouloir porter trop de jugements, ce sont rarement ceux qui travaillent leur 40h semaines qui vont voir le doc pour une grippe (sauf quand l'employeur exige un papier médical pour confirmer l'absence au bureau ). Ce sont plus souvent les plus démunis qui s'ennuient ou qui ont justement pour leur dire que c'est gratuit. Ma mère travaille à l'aide sociale et des transports en ambulance pour l'urgence pour un rhume elle en voit passer souvent. Après tout, ça ne coûte rien l'ambulance pour les gens sur le BS alors qu'ils doivent payer le taxi mais pour les contribuables c'est autre chose ! La seule exception, ce serait pour les suivis. Exemple quelqu'un qui a le cancer aurait eu à payer son ticket pour l'apprendre mais n'aurait pas à payer pour les visites suivantes à CE sujet ou pour les traitements de chimio. Pour nos routes, je crois qu'on se fait royalement avoir. Les taxes TRÈS élevées que l'on paye sur l'essence doivent servir à payer les routes et infrastructures mais ce n'est pas ce qui se fait. Perso, il me semble que ça devrait être ça, ça revient à l'utilisateur payer (plus tu utilises ta voiture plus tu paye) et ça éviterais de devoir gérer les autoroutes. Le problème c'est que nos charmants gouvernements fouillent dans toutes les poches pour tout. Bref, refonte du système de santé, refonte de la gestion du gouvernement, réparation des tuyaus d'eau de notre souterrain (on perd 40% de notre eau potable !) et conscientisation des gens et on a réglé bien des choses

Je relève ton message, pas parce que je veux te prendre à partie mais parce que c'est toujours les plus démunis qu'on pointe lorsqu'on estime qu'il y a abus.

Ce qu'on oubie, c'est le pourquoi des services. En fait l'État n'a pas offert ces services dans le but d'accommoder les gens et de leur faire profiter de bénéfices "marginaux". Le système de santé, la carte Soleil est venue au monde pour permettre à tous de recevoir des soins de santé adéquats, parce que justement les plus démunis avaient du mal à se faire soigner correctement. Il s'agissait d'élever le niveau de vie de l'ensemble des citoyens, de briser un peu le pattern que tu es né pour un ptit pain et que tu continus à le manger. Même chose pour les frais de scolarité peu élevés, c'était pour permettre au moins nantis d'avoir accès à l'éducation et pourtant, ce ne sont majoritairement pas eux qui en profitent le plus. Les garderies à tarifs réduits, tous le monde veut sa part, juste pour l'avoir, alors qu'initialement ca devait aider les familles à faible revenus.

Maintenant dès qu'on parle d'impôts on estime avoir droit à des services en retour. Dans un sens oui on a droit à quelque chose en retour mais on ne peut pas faire break-even, c'est notre apport à la société quand même riche dans laquelle nous vivons que de niveller l'ensemble des citoyens vers le haut.

En fait je suis bien d'accord pour aider tout ceux qui en ont besoin. Mais ça me frustre des histoires comme celles que je racontais concernant le transport en ambulance. Et c'est plate, mais c'Est plus souvent vrai chez les démunis.

Je suis tout à fait payer pour l'aide sociale mais pas à quelqu'un qui reçoit plus d'un chèque et qui en prime travaille au noir. Mais même lorsque les agents voient la réalité ils ont les bras attachés. Ça prend une montagne de preuves pour accuser quelqu'un sur l'aide sociale et moi, c'est à ça que j'aimerais qu'on s'attaque. Aux abuseurs d'où l'intérêt de mettre un ticket modérateur mais qui serait présent pour "ouvrir" le dossier pas pour les suivis (alors si c'est vrai que tu as quelque chose tu seras traité).

Avec l'aide sociale, je suis un peu sortie du sujet mais c'était pour expliquer que je ne vise pas les pauvres mais les abuseurs qui utilisent les services destinés aux pauvres. Ou même les pauvres qui utilisent au maximum des ressources dont ils n'ont pas besoin (je reviens encore à l'ambulance ici).

Qui est-ce qui abuse le plus...

Le pauvre qui reçoit de l'aide sociale et qui gagne quelques $ en dessous de la table...

Ou le riche qui sauvent des gros $ en «fourrant» l'impôt...

Pas certaine que ceux qui abusent le plus sont nécessairement les pauvres.

Carly

En fait je suis bien d'accord pour aider tout ceux qui en ont besoin. Mais ça me frustre des histoires comme celles que je racontais concernant le transport en ambulance. Et c'est plate, mais c'Est plus souvent vrai chez les démunis. Je suis tout à fait payer pour l'aide sociale mais pas à quelqu'un qui reçoit plus d'un chèque et qui en prime travaille au noir. Mais même lorsque les agents voient la réalité ils ont les bras attachés. Ça prend une montagne de preuves pour accuser quelqu'un sur l'aide sociale et moi, c'est à ça que j'aimerais qu'on s'attaque. Aux abuseurs d'où l'intérêt de mettre un ticket modérateur mais qui serait présent pour "ouvrir" le dossier pas pour les suivis (alors si c'est vrai que tu as quelque chose tu seras traité). Avec l'aide sociale, je suis un peu sortie du sujet mais c'était pour expliquer que je ne vise pas les pauvres mais les abuseurs qui utilisent les services destinés aux pauvres. Ou même les pauvres qui utilisent au maximum des ressources dont ils n'ont pas besoin (je reviens encore à l'ambulance ici).

En passant, ça ne prend pas «une montagne» de preuve. Ça prend juste des preuves et des ressources pour travailler sur les dossiers.

De un, personne ne dénonce les cas d'abus d'aide sociale (sauf lorsque quelqu'un a une vendetta). Les gens préfèrent chialer contre les abus et ne rien faire par peur de représailles.

De deux, quant on coupe dans l'État, ce n'est pas les postes de gestionnaire qui «sautent» mais les postes d'agents, d'enquêteurs, de réviseurs... donc, difficile de faire une suivi avec la grosseur des «case load».

Finalement, plus le droit de faire de visite à domicile... Haaaaaaaaaaaaaaaa, le droit à la vie privée, les Chartes et tout le tralala ! Les droits et libertés sont maîtres et les gens ne veulent pas de Boubou Macoutes... ben faut vivre avec les résultats.

Carly