Les p'tits morveux

Allo!

Je vous amène un nouveau blogue de Martineau sur des jeunes mal élevés: http://www2.canoe.com/infos/chron iques/richardmartineau/archives/2008/07/20080729-0 54100.html

En discutant avec un ami prof en fin de semaine, c'est un phénomène qui se disperse pas mal partout en Amérique. Il n'y a plus de contrôle. Comment renverser la vapeur?

Intéressant !

Par chance, je crois que nous sommes plusieurs à garder une certaine lucidité et j'ose espérer qu'un courant d'enfants bien élevés percera ce phénomène !

C'est très inquiétant ce phénomène. Je ne suis pas toujours d'accord avec Martineau, mais cette fois-ci, il a raison. Mes deux parents sont enseignants (en fait, ma mère ne l'est plus, elle a quitté le métier car elle n'en pouvait plus) et ils ont vécu beaucoup de situations de ce genre, où ils se faisaient engueuler par les parents pour avoir puni des élèves...Pas étonnant que plusieurs profs fassent des burn-out!

Ah! Peut-être que je vis trop dans ma tête à me faire des scénarios romantiques farfelus, mais je rêve qu'un jour les profs (dont je fais partie) soient considérés par le reste de la société à leur juste valeur. J'ai vraiment espoir qu'un jour les gens vont se rendre compte de quelle merde on ramasse pendant que papa/maman sont au bureau à travailler dur pour revenir à la maison et se sacrer de leurs enfants comme l'an 40. Parce que vraiment, il faut se foutre de nos enfants en pas pour rire pour les laisser faire n'importe quelles niaiseries qui feront d'eux des adultes irresponsables et incompétents!! et re-

Mais j'ai espoir...

Il faut être un parent irresponsable, pas à son affaire ou totalement désengagé...

Ou encore aller reconduire petit au service de garde 5 jours semaine pendant 9-10 heures par jour, ensuite les faire garder la fin de semaine pour se reposer de nos stress, ensuite il faut partir en voyage sans les enfants, leur trouver un petit coin séparé de leur frère et soeur s'il le faut. Poursuivant sur cette lignée, ils débutent enfin la maternelle. Ouffff on est chanceux le service de garde ouvre à 7 heures le matin et ferme à 18 heures. En passant les prof n'ont même pas le droit de rester aussi longtemps dans l'école Mais c'est correct pour les petits par exemple. On les envoies au terrain de jeu l'été et pendant la relâche, Ben quoi ils s'amusent là-bas c'est comme des vacances pour eux...

Ensuite on se demande comment ça se fait.

Bien ça commence tout de suite en amenant les petits avec nous, en leur montrant ce qui est bien et mal. Je le sais, tout le monde ici le fait et ça ne nous concerne pas. Bien dans ce cas passez le message à ceux et celles que ça peut intéresser. Parce que ça débute "ici et maintenant"

Pis je le sais que je risque de me faire rabrouer avec mes idées... Mais les profs vous êtes pas les seuls à ramasser, nous aussi (personnel professionnel) et en fait toute la société.

Maé: ce n'est pas moi qui va te rabrouer ..... tu as résumé ma pensée!

C'est tellement une réalité que beaucoup de gens ne voit pas....et ce dès la petite enfance! Étant enseignante à la prématernelle, je peux vous dire que certains parents sont à prendre avec des pincettes lorsqu'on doit leur annoncer que leur ptit roi ou ptite princesse a fait tel ou tel geste non-approprié....Par chance, d'autres sont très compréhensif et collabore bien avec les enseignants.

Un prof à l'université nous avait dit un jour: Quand on dit que les profs nous avons 2 mois de vacances, c'est faux! Nous avons 4 semaines de vacances et 4 semaines de convalescence! On parle beaucoup de la condition des enseignants dans le secteur régulier, mais imaginer en plus les enseignants avec les clientèles particulières comme les DGA, déficiences multiples ou troubles de comportements....Les parents en ont souvent leur claque du système scolaire et les profs se font "ramasser" encore plus par eux....C'est vraiment pas facile et je leur lève mon chapeau!

Et une société qui affirme haut et fort qu'un conducteur d'autobus mérite un meilleur salaire qu'un enseignant. «Oui, mais ils ont deux mois de vacances», dit-on. Heureusement, m'a répondu un ami prof, sinon on se tirerait une balle dans la tête.

LOL... j'ai étudié pour être prof et je le comprends tellement... aussi, j'ai été éducatrice en service degarde scolaire et franchement, je crois que c'est nous qui contaient le plus les jours avant les congé que les élèves !!! Et des enfants qui arrivent AVANT l'ouverture (reste planter devant la porte au froid pendant que Parent reste dans l'auto pour nous voir arrivé et partir vitevite dès que notre auto rentre dans le stationnement) et parte à la limite de la fermeture il y en a !!!!

J'ai déjà dit à un parent qui était décourager de se faire dire encore que son enfant est turbulant et violent que ce n'est pas avec les enfants qui parte à 16 h qu'on a des problèmes... J'ai oser fairece commentraire car je partait en congé de maternité et aussi parce que je savais que le pârent était ouvert aussi... il a compris u'il ne passait pas asser de temps avec son fils... j'ose espérer qu'ils ont réorganiser leurs horaires en fonction des enfants ! mais bon...

ça me fait penser aussi à ma tante qui dit tojours que les garderie sont là pour les parents, que l'enfant soit malade ou non, peu importe, le parent travaille de tel heure à tel heure ben la garderie est là pour sans occuper point à la ligne !... et mon cousin à eu des dettes de drogues incroyables, trois faillites, à été G.O. dans un club soso... là il est partie sur le pouce vers on ne sait où...

Je rejoins également la pensé de Maé. Moi, je leve mon chapeau aux enseignants et aux éducatrices de garderie car ils font un sacré boulot (que je ne pourrais jamais faire!) et ils ont une grande responsabilité envers nos enfants. MAIS, ce n`est pas a eux a leur faire leur éducation. Leur boulot, c`est d`instruire nos enfants, pas de leur enseigner les regles de la politesse et du savoir vivre. Ca, c`est notre boulot a nous les parents. Point final.
Et ici, je crois que nous faisons assez bien notre boulot. Reste a voir quand nos filles auront 15 ans......
Ca me fait chier les parents qui remettent tout sur le dos des enseignants et qui ne se regardent pas le nombril ne serais-ce que 5 secondes, pour réaliser que leurs petits morveux, ce sont eux meme qui les ont rendus morveux!

Ouf, merci de me permettre de me défouler les filles!

Merci de vos réponses les filles, on se rejoint pas mal toutes!

Le problème n'est pas les enseignants, mais bien les parents pas capable de ''parenter''. On est souvent revenu sur la culpabilité des parents et leur déresponsabilisation. Ça donne des enfants-roi. Des enfants qui dirigeront notre pays un jour. Ils auront de la misère à se diriger eux-mêmes!

Comment pourrions-nous changer ça? Est-il trop tard? Les parents ou les futurs parents peuvent-ils prendre conscience et assumer? Est-ce un manque d'amour envers soi-même, une rébellion contre l'autorité d'autrefois?

Parenthèse: je suis entrain de lire un livre incroyable: PARENT RESPONSABLE, ENFANT ÉQUILIBRÉ de François Dumesnil, que Gala avait proposé. Dès la première page, on reste saisi...il est clair:

Il ne suffit pas de mettre au monde un enfant pour devenir parent. Peu de gens se demandent, au moment où ils décident d'avoir un enfant, s'ils disposent de ce qu'il faut pour accéder à la condition de parent. En fait, bien peu pensent même qu'il y a là matière à s'interroger, tellement il paraît évident que tout adulte normal possède les aptitudes nécessaires pour élever des enfants convenablement. Si chacun peut prétendre avoir dès sa naissance ce qu'il faut pour contribuer à mettre au monde un enfant, l'aptitude à favoriser son développement de façon optimale n'est pas, elle, génétiquement déterminée.

Oh que ça vient me chercher. Je pense que j'embrasserais les pieds de Martineau

Mais sérieusement et heureusement, ce n'est tout de même pas la majorité qui est ainsi. Ils prennent beaucoup de place par contre et ce sont ceux qui nous prennent le plus de jus. Et mes 11 semaines de vacances par année, je répète aux chialeux qu'elles ne sont pas payées. Si j'étais payée pour mes vacances, je serais franchement plus riche.

Le pire est que ça commence jeune ces affaires là. Ma fille de 4 ans est épouventable depuis dimanche. Elle est arrogante et impolie Je vous jure qu'elle en passe du temps à s'excuser depuis le début de la semaine, en plus de reformuler ses demandes. Est-ce que c'est l'influence de l'amie qui parle comme elle le veut à ses parents ou c'est son caractère qu'on va devoir casser? Aucune idée, mais je vous jure les filles, je travaille fort.

Gege, c`est vrai que ce n`est pas toujours évident.
Lili, qui aura bientot 5 ans a choisis de se lier d`amitié avec un petit garcon de sa garderie, et, bon, je n`ose pas nécessairement dire malheureusement, mais, elle a choisis le petit garcon le plus....bout en train (pour etre polie). Elle me reviens a la maison avec des expressions, des facons d`agir qui, c`est bien triste, mais je sais d`ou elles proviennent. Nous avons fait une sortie parents-enfants avec la garderie et le petit en question tenais mordicus a etre assis avec Lili et donc, avec moi aussi. Ciboulot que je ne me pouvais plus d`avoir envie de lui laver la bouche au savon. Et ses parents, qui n`etaient pas loin de nous ne semblaient pas y attacher d`importance.
Bon, merci de lire cette petite tranche de vie que j`avais envie de partager avec vous. Tu es enseignante Gege123? Chapeau a toi et profites bien de tes vacances! Ton visage m`est familier. C`est une petite ville Gatineau-Hull!

MC

oui, je suis à Templeton. Je fréquente les cliniques d'allaitement depuis 4 ans. C'est peut-être là. Tu es dans quel coin?

Gege:

Oh mon dieu, tu as utiliser un mot que jamais je n'aurais le droit d'utiliser à la maison... casser. Dès que mon conjoint à l'impression que j'essaie de "casser" la petite, il capote. Faut dire que je suis plus sévère que lui pour le moment (à l'adolescence, j'ai l'impression que ce sera l'inverse). Ma fille a 7 mois et demi, on ne parle pas encore de discipline mais je dirais plutôt de fermeté. Il m'arrive d'être ferme avec et papa n'aime pas cela... Mais comme je lui dit toujours, il est hors de question que j'éduque des enfants-rois.

Dans toutes les sphères de la vie, je crois que la société fonctionne comme un pendule en oscillant d'un extrême à l'autre. Pour le sujet présent, de trop sévère à trop permissif. J'ose espérer que notre génération est au milieu du balancier et que nous sauront "dosé" l'éducation de nos enfants. Par contre, il est vrai que malheureusement, je vois des nouveaux parents qui ont la fâcheuse tendance à tout laisser passer à leur enfant. Je ne suis tellement pas d'accord! Mais je dois aussi dire, que je rencontre souvent des parents qui ont su éduquer leurs enfants sévèrement tout en allant pas l'extrême et je peux dire que ces enfants là sont TRÈS TRÈS bien élevés!

En espérant que l'on réussisse à éliminer l'éducation à la enfant-roi!

J'ai lu cet article et j'ai trouvé ça aberrant! Une de mes amies enseigne au secondaire depuis quelques années et il lui est arrivé d'avoir peur de certains de ses élèves. Est-ce normal qu'une femme de 31 ans ait peur d'un jeune de 15 ans sur qui elle devrait avoir de l'autorité? Je ne dis pas ça parce que je la traîte de pissou, mais bien parce que je trouve qu'il est anormal que beaucoup d'adolescents ne respecte aucune autorité.

À mon avis, cependant, le vent est en train de tourner. Si je regarde autour de moi, les enfants de mon entourage sont plutôt bien élevés et leurs parents sont conscients qu'il ne faut pas leur passer n'importe quoi. C'est en entendant des histoires comme celles-là qu'on se rend compte qu'à plus grande échelle, certains de nos comportements comme parents peuvent mener à ce genre d'abus.

Salut,

Je trouve aussi très grave la situation dans les écoles, dans les rues, dans la société. Les ados, et enfants, sont, vraiment trop souvent tout permis, manquent de respect, font toute sorte de conneries, menacent leur parents, professeurs, etc, etc.

Une seule chose me tracasse, comment ça se fait que je retrouve ce genre de comportement presque autant chez des enfants aux parents présents et attentifs que chez les enfants de parents absents?

Prenons mon petit frere, eleve un peu a la militaire, mais avec beaucoup d'amour et d'attention (peut etre trop?). Il est age de 22 ans, est decrocheur, n'a aucun respect pour l'autorité (parentale, policière ou autre)

Et pourtant...il y a dix ans, il était premier de classe, sans trop faire d'effort, restait poli, on le prenait en exemple très souvent a l'école et chez se amis...

A 15 ans, rejection du système scolaire (au complet), on lui demande de se conformer, d'être comme les autres, de ne pas être lui, d'agir selon les règles (ce que je trouve bien jusqu'à un certain point). On se parlait l'autre jour et il m'expliquait que ce virement (de jeune bolé a terreur) était plus du a un manque de liberté et de vivre et laisser vivre de la part du milieu scolaire, il ne voulait pas devenir un "robot", se conformer, comme il dit. A ce moment, ma mere a commence a recevoir des appels de l'école (prive), a répétition, elle a essaye de régler la situation pendant un bout, puis a baisse les bras car l'école ne lui a accorde aucun soutien sous prétexte que "les cas problèmes tels que mon frère, ça ne se sauvait pas, mon frère était considéré comme un élément perturbateur". Ça l'école n'en voulait pas, ça les dérangeait les opinions et la libre pensée (tant encouragée dans les années 80-90) ce qui fait qu'a 15 ans, mon frero, est renvoyé de l'école, et s'est pris la claque de sa vie quand ss arents on perdu confiance et ont baissé les bras...

Bref, je pourrais vous en dire long sur cette histoire mais bon...

Je pense que, oui, les parents sont a blâmer pour leur attitude laxiste face a l'éducation de leurs enfants, les profs font leurs gros possible pour ramasser les pots casses avec des conditions de travail un peu merdiques et un système scolaire qui ne permet aucun pas de cote, et très peu de variabilité pour aider a faire face a la (sur)liberté des jeunes et des enfants (faut surtout pas faire mal a leur (esti) d'estime de soi!!!

Mais le vrai problème, la ou le bas blesse vraiment, ne serait-ce pas dans la constance?

Yin & Yan a écrit

Merci de vos réponses les filles, on se rejoint pas mal toutes! Le problème n'est pas les enseignants, mais bien les parents pas capable de ''parenter''. On est souvent revenu sur la culpabilité des parents et leur déresponsabilisation. Ça donne des enfants-roi. Des enfants qui dirigeront notre pays un jour. Ils auront de la misère à se diriger eux-mêmes! Comment pourrions-nous changer ça? Est-il trop tard? Les parents ou les futurs parents peuvent-ils prendre conscience et assumer? Est-ce un manque d'amour envers soi-même, une rébellion contre l'autorité d'autrefois? Parenthèse: je suis entrain de lire un livre incroyable: PARENT RESPONSABLE, ENFANT ÉQUILIBRÉ de François Dumesnil, que Gala avait proposé. Dès la première page, on reste saisi...il est clair: Il ne suffit pas de mettre au monde un enfant pour devenir parent. Peu de gens se demandent, au moment où ils décident d'avoir un enfant, s'ils disposent de ce qu'il faut pour accéder à la condition de parent. En fait, bien peu pensent même qu'il y a là matière à s'interroger, tellement il paraît évident que tout adulte normal possède les aptitudes nécessaires pour élever des enfants convenablement. Si chacun peut prétendre avoir dès sa naissance ce qu'il faut pour contribuer à mettre au monde un enfant, l'aptitude à favoriser son développement de façon optimale n'est pas, elle, génétiquement déterminée.

Je suis d'accord avec toi et je possède ce livre qui est très bon!

Les enfants sont les victimes d'une société individualiste et de consommation, faire beaucoup d'argent pour avoir le plus de choses inutiles possible, s'accomplir par les avoirs et garrocher les enfants dans les garderies parceque trop fatigué et trop désinteressé pour s'en occuper convenablement.

Les garderies et les écoles ne devraient pas avoir a enseigner les petites bases de la vie comme la politesse, la gentillesse et le respect mais bien aider ces dernier a continuer dans cette ligne de pensée qui devrait déjà être acquise par l'éducation reçu de leurs parents.

Je n'est rien contre les enseignants malgré qu'il y en a de très mauvais comme dans toute réalité, mais j'en veux plus au système scolaire qui a mon sens n'est pas à la hauteur. On nivelle par le bas et c'est très inquiétant. Les garçons n'ont plus de repères, le côté masculin manque à ces derniers. Je serais pour des écoles mixtes avec des classes unisexe, il me semble que ce serais déjà plus facile pour les garçons et les filles, mais bon je m'éloigne du sujet.

Tout ça pour dire que c'est l'anarchie, entre les parents, la société et le système scolaire, l'enfant ne s'y retrouve plus du tout. Je crois par contre que si l'équilibre au niveau éducationel règne à la maison, alors l'enfant a tout de même de bonnes bases pour bien fonctionner dans la vie et une chance, il y a encore de bons parents.

Bravo a tout les profs dévoués a cette profession! Et bravo a tout les parents responsables!

Hélo

Pour connaître beaucoup de profs, je me suis promis que si un prof punie mon enfant, je veux savoir ce qui s'est passé, mais à moins d'une injustice totale (ça m'est déjà arrivé, j'avais une prof sur le dos et j'ai fini par changer de classe tellement c'était insuportable), je n'irai pas à l'encontre de cette punition. Dans la majorité des cas, les enfants l'ont mérités.

J'ai travaillé avec des enfants, et je dosi avouer que la dernière année (j'enseignais la natation), je le faisais pour l'argent. J'en avais ras-le bol de me faire envoyer promener.

Les parents ne passent pas assez de temps avec leur enfant, et achète en pbjets tout le temps qu'ils auraient pu passer avec eux.

Je me suis promis de ne jamais devenir comme ça. Oui je suis pour que les 2 parents travaillent (s'ils le désirent), mais il a certaine règles à respecter si on ne veut pas que les enfants souffrent de nos choix. Un enfant turbulent, c'est simplement une façon de se faire remarquer. Si le parent ne le comprend pas, c'est là le problème.

Je ne sais pas si vous regarder les émissions: Nanny 911, ou Supernanny. Mais ça démontre tout, nanny 911, c'est encore pire que l'autre. Je n'en reviens jamais à quel point les parents se laissent mener par leur enfant. Je ne suis pas pour une punission corporelle, mais dans le temps que c'était normal et courant, les enfants n'étaient pas aussi turbulents, car ils savaient que ça pouvait faire mal. Pourquoi ne pas simplement instaurer un système de discipline avec des récompenses, pas en jouets ou argent, mais en temps passer avec ses parents. L'enfant apprendra que s'il fait tout comme il faut, il va pouvoir passer sa soirée avec papa et maman. Mais encore là, il faut que les parents s'impliquent, et se mettent du temps à passer avec l'enfant.

Murielle, moi aussi j`ecoute parfois Super Nanny et mon dieu que ca fait du bien. Car c`est la que je réalise que mes filles, sont des vraies perles. Je me demande meme si parfois certaines émissions ne sont pas arrangées avec le gars des vues tellement c`est incroyables d`avoir des enfants aussi monstres! Et généralement, le probleme vient des parents (ok, pas tous car chaque enfant a son propre caractere, mais caractere ou pas, a 3-4 ans, tu n`envois pas promener tes parents. Pis meme pas a 15 ans!).

Sur ce les filles, continuez de vous fier a votre bon sens et a votre instinct de mere et vous réussirez. Personnellement, ce que je trouve le plus difficile c`est quand papa dit oui et que maman dit non.......je n`embarque pas tout de suite dans le sujet car je n`ai pas la tete a cela (on risque d`en débattre des heures et des heures,,, hein les filles ) mais je vous reviens la dessus bientot.

MC

Je viens de terminer un remplacement dans une garderie et oouf! Sur 8 enfants dans un local p'tit comme ma main, j'avais au minimum 3 enfants avec de sérieux problèmes qui nécessitent intervention sérieuses. Aucun de ces enfants n'avaient de dossier préparé et de plan d'intervention commencé. C'est une lacune trop importante. En étant présente 2 semianes, j'aurais rencontré au minimum 10 parents (car je voyais les autres enfants aussi des autres groupes).

Plusieurs parents donnent la responsabilité au service de garde d'éduquer, aimer, instruire, faire évoluer leurs enfants à leur place. J'ai un travail à temps partiel de 15 heures par semaine et des fois je me demande comment je vais y arriver alors imaginez ceux qui travaillent 40heures...

J'ai lu quelque chose de très intéressant qui disait que: les enfants testent tous les nouveaux adultes de leur entourage pour vérifier le niveau d'encadrement que ceux ci leurs offrent. Si l'encadrement est inadéquat, les enfants sont insécures et font n'importe quoi pour attirer l'attention pour se sécuriser.