Maé, je ne sais pas dans quel milieu tu travailles, mais je t'assure que ma réalité est toute autre. Je ne nie pas qu'il des enseignantes qui ne veulent pas faire d'efforts (j'en connais une), mais la majorité du temps, nous avons à coeur la réussite de nos élèves.

Dans ma classe, les parents sont avertis dès la première semaine que leur enfant ne devrait pas passer plus de 30 minutes par soir à faire devoirs et leçons. Idéalement, 20 minutes. Je leur demande de m'avertir si c'est trop difficile. J'avais 6 élèves l'an dernier avec des leçons adaptées. Plus faciles pour 4 d'entre eux et plus difficile pour 2. Ça me faisait donc 4 feuilles de leçons différentes par semaine. J'avais aussi un élève avec qui j'avais moins d'affinités (désolée, le principe de "je les aime tous égaux", je n'y crois pas), mais je me suis trouvé des moyens pour nous faciliter la vie à tous les deux. Le parent a aussi accepté une évaluation en psychologie qui s'est révélée fort instructive et qui à mon grand bonheur a confirmé le choix des mesures que j'avais prises.

Je dois spécifier par contre que j'enseigne au premier cycle. Les parents ont donc besoin d'être impliqués pour favoriser la réussite de leur enfant.

J'ai pas tout lu...
Mais je peux vous dire que comme éducatrice en Centre Jeunesse, des ados mal élevés, j'en vois à tous les jours... Et là, je parle pas d'oublier de dire ''merci'' ou ''svp''! De la violence, de l'agressivité, du language vulgaire, des jeunes de 15 ans qui ne savent pas lirent l'heure, c'est fréquent!!
Souvent, dans tous ça, il y a des parents biens... Biens, oui, mais qui ont manqué de jugement à un certain moment! Et ils y a les autres... Ceux qui valorisent ce genre de comportements ou le minimise.... Souvent, on comprend, en parlant au parents, pourquoi le jeune est ainsi...
Ça m'est arrivé à quelques reprises, d'avoir à appeler un parent pour lui expliquer qu'on a dû mettre son fils en isolation pour violence et agressivité (et là je parle de menaces de mort, lancer un micro-ondes sur nous, frapper sur les murs ou sur un autre jeune...) Et bien je me fesais répondre que je n'avais pas à faire ça et que j'avais mis leur fils au ''trou'' pour rien, que j'aurais dû le contenir et essayer de le calmer (comme si on ne le faisait pas avant de se rendre jusque là...). Je me suis fais envoyer promener par des parents parce que j'ai envoyer leur fils souper en chambre pour m'avoir dit d'aller me faire foutre ou m'a traité de saloppe ou de pute... Pour eux, j'étais trop sévère!!!!!!!!!!!
On est pas obliger d'élever nos enfants ''à la militaire'' mais il faut un minimum de bases solides afin que ces derniers fassent la différence entre le mal et le bien... Ça en prend pas beaucoup pour perdre le contrôle... Qu'ils aient 5 ou 15 ans...
Dernière chose, oui, chapeau à toutes celles qui travaillent avec les jeunes, quelques métiers que ce soit... Puisqu'en plus d'avoir à assurer un équilibre académique, psychologique et/ou physique chez l'enfant, ils ont en plus à faire face aux jugements des parents qui, malheureusement, ne leur donne pas toujours le soutien nécessaire à ces emplois qui grugent énormément...

gege123 a écrit

Quand un enfant de 15 ans fait une niaiserie, je ne crois pas que nous devrions nous demander où était la supervision comme avec un enfant de 10 ans. À 15 ans, ils devraient être en mesure de se servir de leur jugement.

Le problème c'est justement ça. On prend pour acquis que à 15 ans l'élève devrait "normalement" agir d'une telle façon. Malheureusement, je ne sais pas pourquoi, mais ce n'est pas toujours le cas. Je dirai que ça dépend des groupes. Oui, fort heureusement il y a encore des "bons élèves" il ne sont pas parfait mais ils sont respectueux. Par contre, il y a des "groupes à éviter". C'est plate à dire mais cette situation est aussi un peu la faute de l'enseignant (attention, je précise que je suis une enseigante) Si tu as quelques élèves à problèmes dans ton groupe et que au fil des années les profs ne sont jamais arrivé à prendre le contrôle sur cette situation ça ne prend pas de temps que cette situation contamine le reste de la classe et même les élèves normalement respectueux qui pensent que pour être "cool" ils doivent agir comme le reste de la classe.

Par exemple, j'ai déjà remplacé dans une classe "épouventable". C'était même dangeureux pour la sécurité des élèves (mais ça les parents ne veulent pas le savoir car leur enfant ne ferait jamais ça). Je suis seulement resté un après-midi et j'en revenait pas de ce que je voyais. J'en ai glissé un mot à une autre enseignante qui m'a répondu de ne pas m'en faire car ce groupe était à problème depuis plusieurs années. Le problème était principalement là, les profs avaient capitulé devant eux et les élèves s'en donnait à coeur joie et faisait la pluie et le beau temps. Je ne dis pas que c'est facile d'être sévère dans une classe à problème. C'est extrêmement difficile et surtout super fatiguant (tu arrives le soir chez vous brûlé et pas capable de rien faire.... le lendemain t'a pas trop le goût de rentrer travailler mais tu te force et tu y va quand même en essayant de te dire que les actions d'hier sont du passé et que les élèves ont droit d'avoir une seconde chance.) Par contre, pour survivre plusieurs années dans le système scolaire on a pas le choix d'imposer une structure de classe, des routines et des attentes. Je le fait premièrement pour moi (pour survivre à mon année scolaire), puis pour mes élèves qui même s' ils refusent l'autorité cherche quand même une sécurité et un encadrement et aussi pour les profs après moi (les années suivantes) qui auront mes élèves. C'est un véritable travail d'équipe, si je capitule je suis entrain d'offrir une pomme pourite en cadeau à ma collègue de travail. J'aime pas qu'on le fasse pour moi alors j'essai de faire tout mon possible pour ne pas agir de la sorte envers mes collègues.

Bien sûr, il y aura toujours des profs individualistes qui profite du fait que les élèves ont été bien "entraîné" l'année avant eux et qui ne rendent pas la pareil au prof suivant mais comme dans toutes les jobs il y a des bons et des mauvais.

Je comprends ton point de vue Historica. J'ai déjà dit à un parent qu'il devait être présent à la sortie s'il voulait que son enfant vienne. Il était trop imprévisible à mon goût. Je ne voulais pas prendre de chance. Finalement, l'enfant n'est pas venu.

Mais ce qui me dérange vraiment, c'est que ma fille de 4 ans sait très bien que les selles, ça va dans la toilette. Un enfant de 15 ans le sait aussi. Alors comment un parent peut mettre la faute sur l'enseignant? À cet âge, je m'attendrais à surveiller la drogue, les relations intimes, l'alcool. Pas des niaiseries à table ou des selles dans un sac lancé par la fenêtre. Jamais je n'accepterais un tel comportement de mon enfant. Ils ne peuvent même pas plaider l'innocence à cet âge. Ils auraient comis un tel acte ici qu'ils auraient été passibles de poursuites judiciaires pour non respect de la propriété privée.

Que le prof ait manqué d'organisation ou de jugement excuse-t-il de tels comportements aux yeux des parents? Si oui, j'ai peur.

gege123 a écrit

Mon prof de 4e année remettait les travaux en ordre de note. Les meilleurs en premiers, les plus poches à la fin, en spécifiant dans quelle dizaine se situait la note. Horrible.

Épouventable !

Moi aussi sans entrer dans les détails, j'ai subis un système scolaire pas très cohérent et souvent non respectueux des différents besoins des élèves. On était tous pareil et il fallait surtout pas être différent. Les stratégies d'apprentissages étaient les mêmes pour tous et se préocupait très peu des intelligeances multiples. Pire encore, on comparait les élèves entre eux (moyenne de groupe... ) et on se foutait un peu que certains élèves harcèlent un autre en se fermant les yeux sur le problème... Bref, rien pour me donner des beaux souvenirs de mes années scolaires. Et pourtant, au lieu de fuir le système scolaire, je suis devenu un prof.

Lire toutes vos interventions m'a fait réaliser que probalement que les parents pensent que le système scolaire est encore comme c'était quand ils étaient jeunes. Oui, il y en a encore des profs qui agissent pas bien mais dans la majorité des cas, l'école a énormément changé depuis 10 ans au point que les élèves n'apprennent plus de la même façon que moi-même on m'a enseigné et surtout qu'ils n'agissent pas de la même façon. Les parents super interventionnistes veulent probalement éviter à leur enfant les situations horribles qu'ils ont eux-mêmes vécues quand ils étaient jeunes. Or, le problème est que puisque l'école a énormément changé ils ne comprennent pas toujours son fonctionnement. Le fait de ne pas savoir ammène beaucoup d'insécurité et bien sûr la critique devient super facile par la suite. Wow ! je viens de réaliser quelque chose de super important. Je pense que ça va m'aider à mieux comprendre mes parents l'année prochaine.

J'ai toujours pensé qu'on enseigne les élèves mais on doit aussi enseigner les parents au sujet des nouveautés du système scolaire et bien sûr leur présenter notre programme scolaire (ce qu'on va enseigner sans entrer trop dans les détails bien sûr). Les parents informés sont souvent moins porté sur la critique car il se sentent impliqués dans le développement scolaire de leurs enfants.

gege123 a écrit

Mais ce qui me dérange vraiment, c'est que ma fille de 4 ans sait très bien que les selles, ça va dans la toilette. Un enfant de 15 ans le sait aussi. Alors comment un parent peut mettre la faute sur l'enseignant? À cet âge, je m'attendrais à surveiller la drogue, les relations intimes, l'alcool. Pas des niaiseries à table ou des selles dans un sac lancé par la fenêtre. Jamais je n'accepterais un tel comportement de mon enfant. Ils ne peuvent même pas plaider l'innocence à cet âge. Ils auraient comis un tel acte ici qu'ils auraient été passibles de poursuites judiciaires pour non respect de la propriété privée. Que le prof ait manqué d'organisation ou de jugement excuse-t-il de tels comportements aux yeux des parents? Si oui, j'ai peur.

Je suis entièrement d'accord avec toi Gege. En fait je n'essai pas d'excuser le comportement des élèves. Ce qu'ils ont fait est carrément innaceptable et j'en revient pas encore que malgré le fait qu'il ait une preuve (vidéo) les parents ont pris le bord de leurs enfants.

Mes réflexions sont surtout dans le but d'essayer de comprendre comment survivre à ce genre de situation en tant que prof. Il me reste au moins 20 ans à travailler avant ma retraite et si la situation est pour empirer je suis dans l'urgence d'essayer de trouver une façon de travailler qui va me permettre de survivre...lol

Comme tu peux le voir, j'utilise très souvent le mot "survivre".... ça veut tout dire...lol

sauvageonne a écrit

J'ai une question pour les profs...et les parents d'enfants d'age scolaire (primaire et secondaire). Est-ce que les bonne vielles rencontres parent/profs se font toujours? je me souviens qu'a chaque bulletins, on recevait une convocation si notre dossier était moche...ou très bon...

Oui. Il y a la rencontre de début d'année qui dure environ 90 minutes, où on explique notre fonctionnement, la rencontre du 1er bulletin où on consacre 10 minutes à chaque parent si tout va bien et 15 minutes aux parents d'enfants en difficultés (apprentissages et/ou comportement) et rencontre des parents des élèves en difficultés au 2e bulletin). Il m'est par contre déjà arrivé à plusieurs reprises de convoquer ou d'appeler des parents, en plus de ces réunions planifiées.

Historica, dans quel coin es-tu? Primaire ou secondaire?

sauvageonne a écrit

J'ai une question pour les profs...et les parents d'enfants d'age scolaire (primaire et secondaire). Est-ce que les bonne vielles rencontres parent/profs se font toujours?

Ça dépend de chaque école. L'année dernière, j'avais une rencontre de groupe avec tous les parents de mes élèves. En 30 minutes, je devais présenter mon programme de l'année et répondre aux questions Lors du premier bulletin, tous les élèves ont une rencontre parent-enseignant de 15 minutes. Si l'élève n'a pas de problème c'est parfait mais c'est trop court si on doit discuter des besoins particuliers d'un élève. Habituellement, une ou des rencontres supplémentaires sont nécessaire. Par la suite, il n'y plus de rencontres formelles, c'est selon les besoins des élèves. Dans mon cas, 90 % de mes parents sont venu me rencontrer. Mais je sais que ce n'est pas le cas de tout les profs. Dans certains cas, ce sont les parents qui refusent de venir.

gege123 a écrit

Historica, dans quel coin es-tu? Primaire ou secondaire?

Je n'enseigne pas au Québec. Je suis en Saskatchewan et j'enseigne en français immersion. J'ai fait une formation pour enseigner au secondaire mais depuis que j'enseigne on m'offre des postes au primaire. À ma grande surprise, j'aime le primaire et pour l'instant je vais rester là.

On a répondu à la question de sauvageonne presque en même temps. Je crois qu'on est actuellement sur la même longueur d'onde.

Yin & Yan a écrit

Je vous ai trouvé un autre article du Devoir. Pour qu'un enfant devienne roi, il faut bien avant tout que le parent soit roi? http://www.ledevoir.com/2007/02/1 7/131550.html

Merci Yin & Yan, cet article est excellent.

De rien, Historica.