La garderie à partir d'un an

Ouhhhlala !

Les couteaux volent bas ici...

Malheureusement, ça ne fera pas progressé les choses que de s'attaquer mutuellement...Il y a longtemps maintenant que je m'intéresse aux sujets des garderies et avec les années, j'ai réalisé qu'il était préférable d'accepter ce phénomène de société qu'est la garde non-parentale tout en étant conscient des améliorations qui doivent y être apportées.

Le problème selon moi, c'est que l'enfant finit trop souvent par être relégué au second plan dans ce genre de débat.

Les parents sont fort pour parler de leurs droits, mais qu'en n'est t-il de leurs responsabilités ?

Je ne me rappelle plus qui disait: " les mères de la révolution féministes ont oubliés de dire à leurs filles qu'un jour, elles grandiraient et qu'elles auraient des choix difficile à faire..." Notre génération de femme à étés élevées en se faisant dire qu'elles pourraien t tout faire , mais ce que nos mères ont parfois omit de nous dires, c'est que c'est impossible de tout faire sans négliger qui que ce soit ou quoi que ce soit.

Les mères jouent et ont toujours jouées un rôle de premier plan dans une société. Nos enfants sont notre avenir et les couples, la famille, reste la colonne vertébrale de notre société. Remettre cela en question est selon moi, dangereux.

MELA-COCO: Pour répondre à une de tes questions à mon sujet...( excuse moi je vais utiliser le " tu" à quelque reprise...Ce n'est pas pour être agressive...)

Ma fille à été à la garderie à partir de l'âge de 2 ans et demi en milieux familial à temps partiel. Aujourd'hui, elle est à l'école et elle assiste son professeur dans l'aide à la lecture avec ses petits amis qui ont de la difficulté car elle était la première de sa classe à savoir lire. Elle à beaucoup d'amies et elle reçoit des méritas pour sa créativité. Elle est pourtant enfant unique et elle n'a pas fréquenté de CPE avec une éducatrice ( c'est drôle...j'entend des parents dire que d'être parent ne s'apprend pas dans les livres mais ces mêmes parents croient néanmoins qu'il faut des études pour être un compétents pour éduquer un enfant...)De plus, j'ai eu ma fille à 22 ans avec à l'époque un sec V en poche et nous étions trèèèès loin d'être riche, vraiment pas !

Je pense que oui, toute les situations sont différentes mais je remarque que tu oublie toujours de spécifier que la fréquentation des CPE est bénéfique pour les milieux défavorisés principalement.


Tu choisis aussi d'ignorer le point selon moi le plus important.

La qualité " passable" de l'ensemble des CPE du Québec et ça, ce n'est pas des visions de l'esprit.

Tu ne fais pas beaucoup de nuance ( voir même ne dit rien du tout ) non plus sur l'âge et le temps de fréquentation de l'enfant, deux facteurs ESSENTIELS selon moi.

Bref, il est IMPOSSIBLE de se faire sa petite idée d'un phénomène d'une t-elle ampleur à partir de son expérience personnel sur la question.

Sinon, jamais on ne s'en sortira...

 

Merci bébé Kangourou! En aucun cas, je voudrais qu'on pense que je suis une conservatrice catho!  

Voici la chronologie Flocon pensif:

1- Tu as dit que tout le monde pouvait être mère, mais que pas tout le monde pouvait être médecin ou ingénieur (en passant, la cote R pour rentrer à Poly est genre de 22...)

2- Tu as ensuite dit que tu étais ingénieure

(1+1 = 2)

3- j'ai réagi à ces 2 affirmations. En aucun cas, je n'ai dénigré TON expertise. mais j'ai seulement rectifié le fait que "pas n'importe qui pouvait être ingénieure". Et je te rappelle que mon chum est diplomé de Poly avec une très bonne moyenne en plus et qu'il travaille présentement dans un domaine technique (alors que bcp d'ingénieur font plutôt de la gestion )

J'ai aussi mentionné qu'il y avait une différence entre affirmer que pas n'importe qui pouvait devenir ingénieur Et un BON igénieur.

Je n'ai pas non plus dit que j'étais d'accord avec la tricherie. Mais ça existe. Et le résultat est le même: la personne est quand même ingénieure.

Pour ce qui est de rabaisser les autres, je m'excuse, mais depuis le début, tu excelles la-dedans je trouve! Le dernier passage que je viens de citer le prouve.

Tu dis avoir eu beaucoup de misère à te faire des amis parce que tes parents ne t'avaient pas envoyé en garderie....es-tu bien certaine que ce n'était pas à cause de la façon dont tu parles au monde? Parce que honnêtement, me faire dire que je suis juste une "tite mère", sans vrai travail, sans participation active à la vie publique, que mon travail consists à aller à quelques réunions par ci par là, ben, en fait, j'ai pas vraiment envie d'en connaître plus sur ta personne...

Mon TRAVAIL, c'est de m'occuper de mes enfants. Et ce n'est pas parce qu'il n'est pas rémunéré que c'est moins un TRAVAIL. 

Hum wow...qu'est-ce qui s'est passé cette nuit? On est passé d'un débat généralement civil ou au moins chaque bord essayait de voir les arguments de l'autre a...ca.

L'argument qu'on est biologiquement faites pour s'occuper des enfants est un des principaux arguments garrochés par l'Église et les ultraconservateurs pour s'opposer au travail des femmes. C'est normal que ca fasse retrousser le poil a certaines. C'est beaucoup trop simpliste comme argument. On est biologiquement faites pour faire des enfants et pour leur donner du lait. Le reste est psychologique. Ce n'est pas une tare de ne rien vouloir savoir d'avoir des enfants ou de les vouloir plus tard parce qu'il y a des choses qu'on veut faire avant. C'est pas plus une tare d'avoir envie de travailler en plus d'avoir une famille. Et la grande majorité des femmes et des familles s'en sortent très bien.

Historiquement parlant les femmes ont toujours travaillé, elles ont travaillé avec leur plus jeune strappé sur elles pendant que les plus vieux s'arrangeaient. Les enfants grandissaient pas mal plus vite avant que maintenant. C'est juste impossible de se servir de ca pour comparer. On est dans un monde complètement différent.

Coudonc c'est tu tellement dur a admettre que les enfants ont le potentiel de s'adapter a leur réalité et de bien se développer pareil? Est-ce qu'il faut qu'on se fasse un concours de la plus grosse quéquette maternelle a chaque fois que le sujet de la garderie et des mères qui travaillent se pointe? C'est décourageant.

  

Flocon pensif
Je connais très bien mon histoire ne t'en fait pas, ce que tu semble oublier c'Est que des femmes qui étaient là avant nous se sont battu pour qu×on obtienne la liberté. Liberté d'étudier et de travailler, liberté de vivre une saine maternité.
Elles ne se sont pas battues pour que les femmes qui se sentaient emprisonnées dans leur maison change de prison pour celle du marché du travail.
Elles se sont battu pour nos droit. droit de parole, droit de vote, droit au travail et à la rénumération, droit au planning familial droit au choix.

En étant à la maison je suis nullement en dehors de la vie collective sociale et active, j'en suis partie prenante, pas du tout au second rang, je suis au premier rang pour mes enfants c'est ce qui est le plus important pour moi, ensuite je peux militer autant que je veux m'impliquer dans ce que je veux j'ai surement plus de temps pour ça qu'une famme au travail à temps plein qui coure pour tout faire le soir et le maitn.

Tu semble aussi oublié dans ton discours que la petite enfance ça ne dure que 5 ans, après l'enfant est à l'école, il y a un retour au marché du travail, les années d'étude sont encore là elle n'ont pas disparues et ne sont certainement pas gaspillées.  

Si elles le peuvent je n'ai abosulement rien contre. Tout comme je suis pour le télétravail et la semaine réduite. 

Désolé bébékangourou, mais non je ne pourrais faire mon travail tout en m'occupant de ma fille. Peut-être que certaines femmes peuvent le faire, tant mieux pour elles, mais pas moi. Pas par égoisme ou quelque raison de ce genre, mais pcq le travail demande toute mon attention. Ma fille, elle aussi a besoin de cette attention, alors tant que je ne peux pas me clôner, je ne pourrais faire mon travail AVEC ma fille à mes côté

Et moi je ne dit pas que toutes les femmes devraient le faire, mais qu'on devraient permettre à celles qui peuvent le faire de le faire voilà tout! 

Pour ce qui est de ma fille c'est franchement insultant. Tu ne me connais pas et tu insinues que je suis une mauvaise mère pcq j'ai déclaré qu'être mère à la maison n'est pas un "travail"

Euh relis mon message parce que je ne dis nullement que tu es une mauvaise mère... Je dis que ce n'est pas parce qu'on est médecin ou avocate etc... qu'on ne choisit pas de rester avec ses enfants ou de réduire son nombre d'heures de travail! Ce n'est pas sur le mot travail que j,accroche mais bien sur le terme second plan qui est pour moi totalement faux quand il est question de ses enfants! 

Pour moi la question fondamentale est POURQUOI est-ce considéré comme un rôle de second plan dans notre société aujourd'hui? Peut-être parce qu'on ne valorise que le travail qui 'rapporte', celui qu'on peut évaluer en monnaie sonnante et trébuchante? Ou parce qu'on tente de comparer ou d'opposer des phénomènes absolument non comparables, soit l'investissement en temps, énergie, amour, patience d'une mère pour le développement de son enfant vs un emploi rémunéré?
En même temps, toutes les mères qui travaillent jouent aussi ce rôle, même si ce n'est pas à temps plein. Les femmes qui travaillent ne cessent pas d'être des mères inquiètes et aimantes quand elles arrivent au bureau. Quand on fait un choix, cela signifie qu'il y a deux alternatives. Y a-t-il toujours deux alternatives pour toutes les mères qui travaillent? Les réflexions selon moi devraient s'orienter dans ce sens et non pas toujours opposer deux rôles dont l'un est rempli par tout le monde ici, soit celui d'être mère. Comment ce rôle s'organise autour de l'enfant, quelle place prend-t-il dans la dynamique familiale, ça c'est autre chose.

Maintenant, comment concilier les deux, le rendre possible, faire en sorte que cela devienne un vrai projet de société, une ambition, un objectif réel, je trouve que la vraie problématique est là.
Je suis de celle qui pense que les femmes sont importantes pour l'avancée d'une société, et que ça en prend pour aller à l'avant-scène, pour occuper des postes clés, stratégiques, permettant de faire bouger les choses. Mais je pense, comme la Louve, que nous nous tirons dans le pied en essayant d'adapter notre maternité et notre féminité à un modèle masculin. Nous ne 'fittons' pas dans ce modèle, pour des raisons évidentes et d'autres plus subtiles. Trouver sa place ne signifie pas prendre celle de l'autre. Ce n'est pas en reniant notre féminité, ses forces et ses limites que nous prendrons notre place. On n'est pas 'l'égale de l'homme', on a une place dans le monde unique et distincte de celle des hommes, à ses côtés , et non derrière l'échine courbée. Tant que ce féminisme là perdurera, on n'ira nulle part d'après moi.
   

Je ne me vante pas, je suis simplement venue défendre mon diplôme que tu as attaqué sans vérone en dénigrant mes études. Tu n'étais pas d'accord avec mes propos, mais en aucun cas avais-tu besoin de venir rabaisser mon expertise pour faire valoir ton point-de-vue surtout en insinuant que n'importe qui peut réussir n'importe quoi, en trichant... Quelle belle mentalité.

Et si ton travail se résume à quelques réunions où tu peux amener ton bébé, bien bravo pour toi, il n'en est pas de tel pour le commun des mortels.

J'ai répété au moins un million de fois que je n'ai absolument rien contre les femmes à la maison et que je trouve c'est un choix valable, j'en ai contre celles qui viennent me dire que je suis une mauvaise mère pcq je ne fais pas le même choix qu'elles.