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Boycotage des écoles publiques; spectacle donné au privé .

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 28 avril 2011 13:16:23 EDT  
:shock:

Je ne comprend pas la décision des écoles publiques de refuser à leurs élèves d'assister à un spectacle du privé sous prétexte que cela " pourrait donner le goût aux élèves de se tourner vers le privé..."

C'est quoi les valeurs que l'on veut enseigner à nos enfants ? La discrimination ?

De plus, le publique et ceux qui envoient au publique se targuent de ne pas vouloir crée d'inégalités sociales, de clivage entre les enfants...Mais pas question d'envoyer nos enfants voir ce qui se passe dans l'école " privé" d'à côté...

Franchement, je trouve que c'est choquant et triste pour ces élèves qui ont travaillés sur leur spectacle de perdre une partie de leur auditoire...

Le privé est là pour répondre à un besoin mais aussi en conséquence à des commissions scolaires de bureaucratie pour lesquelle les enfants paient la note. Pas pour écoeurer le monde... 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 mai 2011 12:27:32 EDT  
Ah ?

Je savais pas que mon post avait finit par décoller...Merci à toutes d'y avoir répondu...

Le problème Hochi avec l'école publique, ce n'est pas l'argent...L'argent, elle est là.

Le problème, c'est la gestion de l'argent. Abolissons les commissions scolaires et diminuons la paperasse et tout le monde s'en portera mieux !

De plus, les parents qui paient pour le privé ( car les enfants n'ont pas à payer la note pour nos mauvais choix de société...) sont obligés en plus de payé pour un système publique défaillant...

Ça aussi c'est choquant...

La hausse de la popularité du privé est une conséquence d'un système publique médiocre...Il l'était déjà avant la hausse de cette popularité.

Ce n'est pas non plus les élèves du privé qui "vole" les ressources du publique ( ortho, psychoéducatrice, etc.) puisqu'en général, ils en n'ont déjà moins besoin au départ ( tests de sélection).

Y'a juste pas de bonne raison de "bitcher " le privé selon moi. Le noeud du problème, c'est le désengagement des parents vis-à-vis des enfants et une bureaucratie trop lourde...

 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 29 avril 2011 20:30:47 EDT  
Hochi a écrit
Oui c'est vrai Flocon Pensif les eleves du privé ne sont pas necessairement de famille tres riche donc la hausse des coups d'entrée pourrait causer des problemes. Et que les ecoles publiques se sont tirés dans le pieds en abolissant des classes enrichies.

Il faudrait une reforme qui soit construit pas juste par les gouvernement et des gens qui sont "loins" des ecoles et de leurs realités. Il faut evaluer autant les besoin des eleves fort que faible que les eleves "milieu"...


Les réformes sont pilotées par les dinosaures du ministère de l'éducation qui sont complètement déconnectés de la réalité des engeignants, des élèves et des parents...

Tous les élèves n'ont pas les mêmes besoins, c'est d'une évidence même!

Les élèves en difficulté ont besoin que leur problème soit diagnostiquer AVANT qu'il ne soit trop tard pour les aider adéquatement. Une fois diagnostiqués, ils doivent pouvoir rencontrer les bons spécialistes dans un délai raisonnable et sur une base régulière. En ce moment, il y a les parents qui ont les moyens d'envoyer leurs enfants consulter les spécialistes au privés et les autres qui attendent.... On ne s'en sort pas.

D'un autre côté, on a les élèves doués qui ont besoin d'être stimulés et qui ont besoin d'un curriculum différent. Cette différence peu se manifesté au niveau d'un programme académiquement enrichi ou de sports ou d'arts ou de n'importe quoi qui leur permettra de ne pas tomber ds l'ennui le plus profond sur leur banc de classe.

Et finalement, il y a les pauvres élèves dit réguliers qui sont pris en sandwich entre les deux... Le pauvre élève qui a un peu de difficulté en français, mais qui excelle en mathématique, a-t-il le support dont il a besoin pour améliorer sa faiblesse ou bien est-ce que son besoin de perd dans la masse?

Ceci étant dit, je comprend que c'est très très difficile à gérer tout ça. L'idée de réduire le nombre d'élève dans les classes est un excellent pas dans la bonne direction. La prolifération des programme bonifiés tel sports-études aussi.

Hochi a écrit

C'est sure que quand je regarde aller ma fille elle aura des difficulter a entré dans le cadre actuel de l'ecole publique car elle apprend tres rapidement, donc elle va s'emmerder et avec son caractere elle ne sera pas du genre a rester a se tourner les pouces, alors je dois deja prevoir si je l'inscrit au privé qui serait peut-etre mieux adapter a elle, ou l'internationnal ou l'ecole alternative... C'est pas evident!! Donc j'y penses au cout du privé ca serait avantageux pour moi que ce soit "moins" chers grace au subvention du gouvernement mais je reste un peu amer face a ca... La realité des enfants avec des difficultés d'apprentissage me tient a coeur... Confused  


J'étais moi aussi une élève douée... Le meilleur conseil que je peux te donner à ce sujet, c'est d'essayer d'expliquer la situation à son professeur pour avoir sa collaboration. Un élève doué peut recevoir des responsabilités supplémentaires, comme aider ceux qui ont de la difficulté. On peut aussi lui demander de faire un travail supplémentaire, comme une petite recherche sur un sujet qui le passionne et lui demander d'en présenter les résultats à sa classe. Être responsable d'un comité peut aussi aider, être responsable de l'organisation de la fête de Noël ou d'Halloween, etc. Sinon, des passe-droits comme avoir le droit de lire son livre durant les heures de cours peuvent aider à garder l'enfant calme.

Tu peux aussi demander de rencontrer le directeur de ton école de quartier et discuter avec lui des possibilités pour ta fille. L'école à échelle humaine, c'est ça le futur.

Si seulement le ministère était moins rigide.... 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 29 avril 2011 12:01:31 EDT  
Oui c'est vrai Flocon Pensif les eleves du privé ne sont pas necessairement de famille tres riche donc la hausse des coups d'entrée pourrait causer des problemes. Et que les ecoles publiques se sont tirés dans le pieds en abolissant des classes enrichies.

Il faudrait une reforme qui soit construit pas juste par les gouvernement et des gens qui sont "loins" des ecoles et de leurs realités. Il faut evaluer autant les besoin des eleves fort que faible que les eleves "milieu"...

C'est sure que quand je regarde aller ma fille elle aura des difficulter a entré dans le cadre actuel de l'ecole publique car elle apprend tres rapidement, donc elle va s'emmerder et avec son caractere elle ne sera pas du genre a rester a se tourner les pouces, alors je dois deja prevoir si je l'inscrit au privé qui serait peut-etre mieux adapter a elle, ou l'internationnal ou l'ecole alternative... C'est pas evident!! Donc j'y penses au cout du privé ca serait avantageux pour moi que ce soit "moins" chers grace au subvention du gouvernement mais je reste un peu amer face a ca... La realité des enfants avec des difficultés d'apprentissage me tient a coeur... Confused  

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 29 avril 2011 09:19:32 EDT  
Hochi a écrit
C'est sure que 50% c'est mieux que la totalité mais c'est pour ca qu'on peut encore appeller ca une ecole privée. Mais ce qui me derange dans le financement a 50% c'est que nos eleves du publique qui ont grandement besoin de soutient et que cet argent est envoyer dans des ecoles qui pourrait facillement se financer a 70-80% au lieu de 50% et avoir la meme qualité d'enseignements pour, disons le, des eleves qui n'ont pas beaucoup de difficulter car si les eleves ont des difficulter d'apprentissage il restent rarement dans les ecoles privés... Si on redonnais 30% de plus au ecole publique il y aurait des fonds pour avoir des psychologues, des educatrices specialisés et autres specialiste qui pourrait donner de l'aide a ces eleves qui ont des difficultés.

Je suis de ces eleves qui avait besoin de soutient. Dans le temps il y avait du personnel, ca m'a assurement aider a ne pas quitter les bancs d'ecole avant d'avoir mon diplome. Mais aujourd'hui on crie au scandales face au poucentage d'enfant (ado) qui decroche mais on ne s'en fait pas plus que ca par rapport au financement des ecoles et de l'aide apporter aux eleves. Il y a ENORMEMENT de choses a changer dans les ecoles pour aider les eleves a ne pas decrocher mais a part crier aux scandales ont ne fait rien... C'est dommage! 


C'est vrai, tu marques un point. Je pensais que tu voulais abolir toutes les écoles privées, chose qui serait économiquement difficile.

Le seul problème que j'ai avec ta suggestion est monétaire... Si les coûts augmentent, alors plusieurs élèves du privés retourneront au public et il en coûtera plus cher à l'état. Je me rappelle d'une étude qui avait été faite sur le sujet.

Pour les écoles publiques, je crois qu'en rabaissant constamment les critères et en abolissant les classes d'enrichis dans plusieurs écoles, elles se sont un peu tirées dans le pied... La réforme leur a également nuit grandement. Si l'école publique veut ramener les premiers de classe, elle doit leur offrir mieux que la classe régulière avec les examens trop faciles du ministère. Les programmes sports-études, arts-études sont un excellent pas dans la bonne direction. J'aimerais voir plus d'initiative de ce style.

Je tiens à noter que j'ai moi-même fréquenter l'école publique et que je n'ai rien contre, sauf que je remarque une certaine dégradation depuis mon temps et je n'aime pas ça. 

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 29 avril 2011 09:07:54 EDT  
Flocon: J'ai changé mon message car oui c'est correct même si c'est à l'école... Mais je ne sais plus s'ils ont un gymnase à cet école ou il prend celle du cegep.. car je sais qu'ils n'ont pas de cafeteria, ils dinent au cegep


 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 29 avril 2011 09:05:33 EDT  
C'est sure que 50% c'est mieux que la totalité mais c'est pour ca qu'on peut encore appeller ca une ecole privée. Mais ce qui me derange dans le financement a 50% c'est que nos eleves du publique qui ont grandement besoin de soutient et que cet argent est envoyer dans des ecoles qui pourrait facillement se financer a 70-80% au lieu de 50% et avoir la meme qualité d'enseignements pour, disons le, des eleves qui n'ont pas beaucoup de difficulter car si les eleves ont des difficulter d'apprentissage il restent rarement dans les ecoles privés... Si on redonnais 30% de plus au ecole publique il y aurait des fonds pour avoir des psychologues, des educatrices specialisés et autres specialiste qui pourrait donner de l'aide a ces eleves qui ont des difficultés.

Je suis de ces eleves qui avait besoin de soutient. Dans le temps il y avait du personnel, ca m'a assurement aider a ne pas quitter les bancs d'ecole avant d'avoir mon diplome. Mais aujourd'hui on crie au scandales face au poucentage d'enfant (ado) qui decroche mais on ne s'en fait pas plus que ca par rapport au financement des ecoles et de l'aide apporter aux eleves. Il y a ENORMEMENT de choses a changer dans les ecoles pour aider les eleves a ne pas decrocher mais a part crier aux scandales ont ne fait rien... C'est dommage! 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 29 avril 2011 09:03:53 EDT  
Anamika a écrit
Connaissant ou est situé l'école.. je me demande si le spectacle était fait à l'école même ou à la salle de spectacle qui est situé dans le même bâtiment (le cégep de joliette, l'académie et la salle de spectacle sont dans le même bâtiment, seulement des portes d'entrées différente)

Donc si c'était dans la salle de spectacle je ne voit aucun problème... Et il ne faut pas priver les écoliers a cause que c'est du privé.

 


Même si c'était l'école, je ne suis pas d'accord de priver les élèves de ce spectacle. 

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 29 avril 2011 09:03:04 EDT  
Connaissant ou est situé l'école.. je me demande si le spectacle était fait à l'école même ou à la salle de spectacle qui est situé dans le même bâtiment (le cégep de joliette, l'académie et la salle de spectacle sont dans le même bâtiment, seulement des portes d'entrées différente)

Pourquoi privé les jeunes d'une pièce de théâtre et s'il y avais des coûts ne devait pas être si énorme? Je préfère qui payes des pièces de théâtre que des party aux commissaire ecoeurant ou pires des voyages à Hawaii. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 29 avril 2011 07:49:00 EDT  
Hochi a écrit
Je penses, corriger moi si je me trompe, ce qui fait que les gouvernements finances le privé c'est, entre autre, pour s'assurer qu'elles suivent le programme du ministere et garder une certaine uniformité dans le contenue d'enseignement...

Mais je suis d'accord que le financement du privé c'est une abheration, je dirais rien si le pourcentage etait plus bas mais 50% c'est enorme.

Et non ce n'est pas correct de la part d'ecole publique d'empecher leurs eleves de voir un spectacle donner au privé c'est quand meme au parents et non aux enfants de prendre la decision et si les parents ont choisi le publique il y a surement beaucoup de raison qui ne les ferait pas changer d'idée simplement a cause d'un spectacle, c'est de voir des probleme ou il n'y en a pas et faire des scandales pour rien. 


Oui mais Hochi, financer 50%, ça coûte quand même moins cher que de financer 100%....

Pour l'histoire du spectable, je suis d'accord avec toi, c'est ridicule. L'inverse aurait été aussi ridicule. Pour moi école privé, école publique, ça reste une école, sauf que j'aimerais bien que la 2ème remonte un peu ses standards de qualité, surtout à Montréal. 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 28 avril 2011 22:25:59 EDT  
Je penses, corriger moi si je me trompe, ce qui fait que les gouvernements finances le privé c'est, entre autre, pour s'assurer qu'elles suivent le programme du ministere et garder une certaine uniformité dans le contenue d'enseignement...

Mais je suis d'accord que le financement du privé c'est une abheration, je dirais rien si le pourcentage etait plus bas mais 50% c'est enorme.

Et non ce n'est pas correct de la part d'ecole publique d'empecher leurs eleves de voir un spectacle donner au privé c'est quand meme au parents et non aux enfants de prendre la decision et si les parents ont choisi le publique il y a surement beaucoup de raison qui ne les ferait pas changer d'idée simplement a cause d'un spectacle, c'est de voir des probleme ou il n'y en a pas et faire des scandales pour rien. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 avril 2011 20:42:59 EDT  
Lozalo a écrit
En fait, on devrait plutôt les appeler écoles semi-privés. 50% de leur financement proviennent du gouvernement. Tant qu'à moi; cet argent devrait aller au publique. 


Le problème c'est que si le gouvernement éliminait les écoles privés, il devrait financier 100% de la scolarité de ces élèves-là. Cela coûterait beaucoup trop cher. Sans compter qu'il n'y a pas suffisamment de places dans les écoles publiques pour accueillir tout ce beau monde.

Le problème n'est pas les écoles privées en soit, mais les écoles publiques qui, de par le nivellement par le bas, font fuir tous les meilleurs élèves.

Je pense que la présence de l'école privé force l'école publique à s'améliorer. 

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Anonyme

Inscrit le :
02 mai 2007

Posté le: 28 avril 2011 20:04:20 EDT  
En fait, on devrait plutôt les appeler écoles semi-privés. 50% de leur financement proviennent du gouvernement. Tant qu'à moi; cet argent devrait aller au publique. 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 28 avril 2011 16:08:08 EDT  
1- Y a-t-il un coût pour assister au spectacle? Si oui, les écoles publiques ont bien d'autres dépenses plus importantes que d'aller "enrichir" le privé.

2- Est-ce que les élèves des écoles privées sont amenés aux spectacles des élèves de l'école publique? Encouragés par leur école à y assister? J'en doute.

 

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