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BabsiInscrit le : |
Tout est dans cet article.
http://www.cyberpresse.ca/international/asie-oceanie/201003/23/01-4263428-les-parents-monstres-sement-la-terreur-dans-les-ecoles-du-japon.php En connaissez-vous des parents de ce genre? |
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twinInscrit le : |
ah bon au moins la rsg prend ça au sérieux. C'est le parent qui est fautif. Je comprends que ça peut parfois «déranger nos plans» quand les enfants sont malades mais c'est quand même notre responsabilité de s'en occuper quand ça arrive. Comme tu dis babsi, c'est pas correct pour l'enfant ni pour les autres enfants.
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BabsiInscrit le : |
Twin,cette fois là la rsg l'a retourné immédiatement avec son enfant Mais vendredi dernier, il n'a rien dit et est parti rapidement...elle a été malade 3 fois dans la première demi-heure...il serait surprenant que le parent n'est rien vu venir...je trouve pas ça correct pour l'enfant, ni pour les autres.
Enfin, c'est un exemple ''bénin'' et fréquent. |
twinInscrit le : |
Babsi a écrit [ Deuxième fois venant de ce parent, cet automne, en arrivant à la garderie, il dit à l'éducatrice: '' Ah, elle a vomi ce matin et dans l'auto tantot, mais là elle a l'air correcte, faut vraiment que j'aille travailler'' Tabouère! selon moi la rsg a la responsabilité de refuser l'enfant dans ce temps là. Elle se doit de protéger les autres enfants surtout quand ce genre de chose est évitable. Quand l'enfant commence à être malade à la garderie c'est une chose, mais quand il arrive malade, c'est inacceptable. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Poussiere d'ange: je suis d'accord, mais tu as p-e pas lu tout mon texte, mais ma RSG c'Est une garderie double, elle fesait avec son conjoint, elle sortait a l'Extérieur avec les autres et son mari a l'intérieur avec les bébés. Donc j'ai pas changé les plans de perosnne et il a aucun risque non plus.
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Poussiere d AngeInscrit le : |
Taz, légalement, ta RSG a pas vraiment le droit de sortir certains enfants et d'en laisser d'autres à l'intérieur. En tant que parent on le fait, on connaît nos enfants et c'est un risque calculé qu'on prend envers nous-mêmes. Ta RSG, s'il arrive quelque chose à un des enfants qui n'est pas SON enfant, elle va se faire taper sur les doigts solide. Elle ne peut pas les surveiller adéquatement toute la gang, s'ils sont dans 2 endroits différents.
De là le pourquoi elle n'aime pas ça. Mais je le répète, quand on travaille pas dans le milieu on peut pas deviner tout ça. Tes intentions étaient bonnes, tu voulais le mieux pour ton enfant, tu ne voulais pas qu'il souffre, et en plus il était pas contagieux.... Les SG en MF sont censés être plus flexibles que les CPE, de là la raison qui motive le choix de la plupart des parents qui préfèrent le MF. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Babsi: Je trouve sa dommage, mais malheureusement, de sparents comme sa il en a ds toutes les garderies... Je trouve sa plate, pcq on écope ds ce temps la.
Pour le cooc enrhumé, c'est clair que c'est bizarre que le parent demande, pour moi un rhume, c'est rien de grave, il peut quand meme aller dehors, et comme poussiere d'ange a dit, s'il est trop malade selon le parent, et bien, il a juste à rester à maison.... Mais bon, je me suis sentit un peu touché ici j'avais déja demandé pour pas qu'il ai dehors a cause d'une otite, rien de contagieux pour les autres enfants, mais je voulais pas qui pogne du froid ds le soreilles, mais sa pas dérangé les activités des autres enfants, mais ma RSG s'est permis d eme dire que elle aimait pas sa. Donc je me suis permis de faire plus attention tout de même... De toute facon, maintenant je travail pu, il y va pu a gardo quand il feel pas, c'est tout... et il va a t. partiel en plus! |
BabsiInscrit le : |
Poussiere d Ange a écrit Par contre tu as l'air fine quand ta gardienne doit fermer sa garderie parce qu'elle est malade, là c'est 6 parents qui doivent manquer le boulot parce que toi tu as envoyé ton enfant malade à la garderie. Tiens donc, c'est justement arrivé hier à la garderie ou va ma fille. Une petite fille a vomi 3 fois la première demi-heure après son arrivée. L'éducatrice a tenté de rejoindre les parents...aucune réponse, et plusieurs fois. R.sultat: L'éducatrice a appellé tous les autres parents qui devaient se rendrent à la garderie pour les avertir et choisir s'ils voulaient ou non prendre le risque d'y amener leur enfant. Donc, les 10 autres parents, incluant moi, ont dû trouver une autre alternative de garde ou rester à la maison. Deuxième fois venant de ce parent, cet automne, en arrivant à la garderie, il dit à l'éducatrice: '' Ah, elle a vomi ce matin et dans l'auto tantot, mais là elle a l'air correcte, faut vraiment que j'aille travailler'' Tabouère! |
Poussiere d AngeInscrit le : |
En CPE installation, l'enfant enrhumé sort dehors avec le reste du groupe (et ça c'est à tous les jours, sauf si conditions météorologiques mauvaises) ou bien reste chez lui. Il est dit clairement qu'un enfant qui ne peut pas suivre le groupe et faire les activités avec le groupe, est trop malade pour fréquenter le service de garde et doit rester chez lui. Souvent les parents ne se rendent pas compte que son enfant malade va contaminer les autres enfants, parents et personnel, et quand ton enfant va être guéri, il va retomber malade parce qu'un petit ami qui est maintenant malade à cause de ton enfant, va le contaminer à nouveau, et ça finit pu, c'est une roue qui tourne.
C'est sûr qu'en milieu familial ça peut être différent, la routine est plus flexible, il y a moins d'enfants à gérer et aussi moins d'enfants à contaminer. Il peut y avoir des exceptions. Par contre tu as l'air fine quand ta gardienne doit fermer sa garderie parce qu'elle est malade, là c'est 6 parents qui doivent manquer le boulot parce que toi tu as envoyé ton enfant malade à la garderie. C'est juste un p'tit rhume? Bien habillé, avec un bon cache-cou et une tuque chaude qui couvre bien les oreilles, je vois pas le problème. Il peut aller jouer dehors. Mais je comprends que c'est pas une évidence tout ça. Je suis convaincue que les parents qui envoie leurs enfants enrhumés à la garderie n'ont absolument aucune mauvaise intention, ils n'ont tout simplement pas réalisé l'impact que ça peut avoir. En tant que parent, ça va sûrement m'arriver un jour! Je veux pas accuser personne, juste vous faire prendre connaissance de notre réalité à nous, les services de garde. Et sincèrement, on est très bien au Québec, comparé aux gens du Japon. Oui, ça arrive que des parents aient des demandes ridicules, mais c'est vraiment une faible minorité. |
minounicInscrit le : |
Pour le cas du rhume et de pas sortir dehors, je trouve ca exagéré. Effectivement, je trouve que l'exception ne devrait JAMAIS influencé le général.
pour ce qui est des enseignants..ils manquent de ressources, c un fait. De là pq ils devraient sauter sur l'occasion quand ils rencontrent des parents collaborant. Mon fils a moi, j'ai tjrs dit que c LUI qui devrait se passer de qqchose. Il est incapable de faire le spectacle de noel parce que le bruit le fait trop freaker? Bein, donnez-lui un livre ou qqchose, faites-le participer aux pratiques mais n'empêchez pas les autres de le faire! Il est malade, je veux le garder à l'intérieur? Bien c a moi de faire l'exception et le garder à la maison... gege : g demandé à son prof, en lui expliquant que j'utilise son journal pour intervenir moi-même dans les mesures de mes moyens, que je voulais AU MOINS le recevoir le vendredi car il le remplit quand même tous les jours..(mon fils est assez honnête pour me dire ce qu'il est arrivé à l'école..j'aime juste avoir la confirmation). baobab: c un peu hors du débat ici (j'ai voulu apporté sur la table du débat que les profs ne collaborent pas tjrs, meme aux demandes raisonnables) Je vais te répondre exactement ce que j'ai répondu à une maman du conseil d'établissement: mon fils a des difficultés sociales et va, par le fait même retenir les autres un peu MAIS! Mon fils est également SUPER intelligent (il a commencé l'école francophone et est maintenant bilingue avec un niveau de lecture (bilingue) de 1er année). Si on est pour exclure mon fils pour troubles de socialisation, pourquoi ne pas inclure leurs enfants intellectuellement lents parce que monfils pourrait être en train d'apprendre beaucoup plus si ce ne serait pas de le manque d'intelligence des autres par rapport a mon fils? Il est retenu LUI sur ce point si tu vois ce que je veux dire... je réussi a avoir un lien..avec la directrice. Le prof, faut que je le pogne entre 2 trucs à l'cole pour le mettre sur les faits que je sois là... |
LälälälouInscrit le : |
TAZ, mon interprétation de parent-monstre est la suivante: un parent qui considère que les besoins de son enfant passent avant tout autre chose. Un parent qui s'imagine que tout éducateur/enseignant devrait traiter aux petits oignons son enfant, peu importe ce que cela occasionne comme charge de travail et sans penser aux autres enfants. D'où mon introduction: qu'advientrait-il si tous les parents avaient les mêmes demandes?
Je pense que le terme parent-monstre n'est pas approprié. Il n'y a rien de monstrueux à demander que son enfant obtienne un traitement différent des autres enfants. D'ailleurs, quand j'ai lu le titre du post, j'ai hésité à venir le lire, j'avais peur que ça parle de parents immondes, de sévices sexuels ou autre. Donc non, un parent qui demande à ce que les enfants ne sortent pas dehors parce qu'il considère que son enfant est trop malade n'est pas un parent-monstre, c'est seulement un parent qui oublie les besoins des autres enfants pour satisfaire ceux de son propre enfant. Ouf, c'est pas évident! Mon exemple était peut-être un peu anodin, mais bon, je pense tout de même que plusieurs parents ont des demandes qui peuvent nuire au bon fonctionnement d'un groupe et qui donnent une surcharge de travail aux éducateurs/enseignants. |
baobabInscrit le : |
minounic : je peux comprendre ta frustration par contre en travaillant moi même dans le milieu scolaire je sais que les enseignants n'ont pas les ressources professionnelles requises pour favoriser une intégration positive de l'enfant . D'ailleurs avoir accès à des professionnels est une des revendications actuelles du syndicat des enseignants et des employés de soutien .
Il faut aussi songer aux autres élèves , je ne parle pas ici de ton fils , ne connaissant pas sa réalité . Mais quand est -il des enfants qui fonctionnent bien en classe et qui voient leurs apprentissages perturbés par des enfants qui n'arrivent pas à s'intégrer à la classe . Des enfants qui font l'objet incessant d'intervention de l'enseignant ( droit de parole , bruit de bouche , manque de respect envers le matériel et envers les pairs , refus de suivre les consignes , gestion de crise , etc. ) Le problème ne se résoudra pas en culpabilisant une école ou une autre . Le problème va se régler si vous appuyer les demandes syndicales des enseignants . Je ne prêche pas pour ma paroisse je ne suis pas enseignante . Par contre minounic , je ne comprends pas que tu ne réussisses pas à entretenir un lien quelconque avec l'école . Dans mon école , les plans d'intervention sont revus et modifiés en collaboration avec l'enseignant , le parent , la direction adjointe et les professionnels aux dossiers (tes , ts ,ortho etc) . Les enseignants rencontrent les parents qui ont des enfants en difficulté lors de chaque remise de bulletin . En dehors de cela ils communiquent par courriel avec les parents ou par contacts téléphoniques . |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
catherinova: uste à la garderie (MF) de ma fille, un parent est arrivé en même temps que moi cette semaine et a demandé à ce que son enfant ne sorte pas jouer dehors parce qu'il est enrhumé . C'est pas une demande extraordinaire en soi, mais j'ai pas ou m'empêcher de trouver ça cheap d'envoyer son enfant malade à la garderie ET de priver les autres enfants d'aller jouer dehors ou encore de surcharger les éducatrices en leur donnant la double tâche de surveiller des enfants à l'intérieur et à l'extérieur. Je ne peux m'empecher d'intervenir ici, premiere tu dis qu'il est enrhumé, donc je ne vois rien de grave à ce qu'il ai a garderie. Par contre, c'est sure que s'il est juste enrhumé, il esst pas assez malade selon moi pour aller dehors, même que sa va lui faire du bien. Mais de trouver le parent cheap? non je pense pas, les parents ont p-e peur qu'il soit plus malade. Par contre, j'ai déja demandé a ma garderie de pas ammener mon fils dehors, une journée ou 2, a cause d'otite du a ses dents, et je préférai qu'il ai pas dehors (c'tait l'hiver). Sa ne l'empêchait pas d'aller dehors, c'tait un mf double, elle et son conjoint fesait sa sa retraite, et son conjoint pouvait rester ds la maison pendant le temps qu'elle ai dehors. Je crois pas pcq la maman a demandé a ce que son enfant ai pas dehors enrhumé soit digne d'une maman monstre la... |
gege123Inscrit le : |
Minounic, ce que tu appelles journal, j'appelle ça une feuille de route. Je l'utilise pour 3 élèves dans ma classe qui ont des problèmes de comportement. Je ne te cacherai pas par contre que je trouve ça lourd. Il m'arrive parfois d'oublier à la fin de la journée de les leur remettre. Avec 23 élèves ayant tous des besoins différents, je ne peux pas penser à tout ni répondre à tous les besoins de chacun. As-tu demandé à voir la chronologie d'interventions de ton fils? A-t-il un plan d'intervention? Ce sont deux choses que tu peux exiger aux yeux de la loi. Dans ce plan d'intervention, tu peux demander à ce que les conséquences soient différentes lorsqu'il fait des bêtises. Qu'il soit par exemple, retiré de la récréation plutôt que de manquer toute la journée en suspension. Avoir une conséquence en lien direct avec le geste posé.
Tout ce que je viens de nomme ne s'agit pas selon moi de demandes déraisonnables. On discute ici d'encadrer un enfant dans son milieu, soit l'école. Faire le lunch avant d'aller en sortie ou couper les ongles, désolé, c'est pas ma job. |
LälälälouInscrit le : |
Je crois que ça vient du fait que plusieurs sont tellement centrés sur leur petite personne (et leur petite famille), qu'ils en oublient les autres. Il me semble que le simple fait de se demander "qu'adviendrait-il si tout le monde avait les mêmes exigences que moi?" suffit à déterminer si les demandes sont exagérées ou pas. Et je ne parle pas de ton cas Minounic , si ton fils a des besoins particuliers, il est vrai que l'école doit fournir les ressources pour qu'il se développe optimalement. Je parle des cas en général cité dans l'article ou dans les exemples du post.
Juste à la garderie (MF) de ma fille, un parent est arrivé en même temps que moi cette semaine et a demandé à ce que son enfant ne sorte pas jouer dehors parce qu'il est enrhumé. C'est pas une demande extraordinaire en soi, mais j'ai pas ou m'empêcher de trouver ça cheap d'envoyer son enfant malade à la garderie ET de priver les autres enfants d'aller jouer dehors ou encore de surcharger les éducatrices en leur donnant la double tâche de surveiller des enfants à l'intérieur et à l'extérieur. |
twinInscrit le : |
Minounic : pour moi il y a une large différence entre une mère qui s'implique dans le suivi de son enfant qui a des besoins particuliers pour des raisons spécifiques (ted, déficit attention, déficience physique ou intellectuelle) et des parents qui demandent qu'on répondent aux moindres caprices de leur enfant (tels que c'est décrit dans l'article). Pour moi une mère comme toi est une mère dévouée qui comprend que le système d'éducation ne répond pas adéquatement aux besoins particuliers de son enfant et qui s'assure qu'il ait les services et l'encadrement dont il a besoin. À mon avis tu fais très bien d'avoir ce genre d'exigence. Même si les professeurs et la direction peuvent trouver ça lourd, les pressions qu'ils vivent devraient aider (un jour) à mettre en place des services supplémentaires pour les enfants aux besoins spéciaux.
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minounicInscrit le : |
je tiens a preciser 2 choses:
1-mon fils est surdoué...aucune deficience. seul la socialisation porte problemes 2-je ne suis pas une mere autruche. je sais exactement comment mon fils et je ne l'ai pas traité en enfant roi. Il semble avoir un probleme psychiatrique et g bcp, bcp travaillé sur lui depuis qu'il est né. Mais je suis a bout de ressources. Je partage la frustration des profs (il est vraiment frustrant!) mais je refuserais que mon fils soit placé en classe speciale pour alléger le prof (et son prof comme la directrice me dit qu'il n'a aucun lieu à l'exclure)..surtout que le mettre avec des autistes et autre personnes qui ne veulent pas socialiser, ca ne va pas l'aider a developper sa socialisation... les profs sont débordés...oui. mais les parents eux? Je suis maman à la maison, j'éduquerais meme mon fils a la maison mais ca ne lui rendrait pas service. Je dois faire confiance aux profs... Si les profs sont si surchargés..dites-moi. on fait quoi quand nos enfants ont besoin d'aide? (ma commission scolaire va fournir une aide juste pour lui des qu'il a un diagnostic...donc dans mon cas, je le sais. mais que recommanderiez-vous dans ces cas-là?) ca va dans les 2 extremes comme tout: il faut savoir trouver le juste milieu, milieu qui va varier selon l'individu. |
minounicInscrit le : |
les filles, vous savez g le gout de reagir et j'espere ne pas me faire lyncher pour ca...
mon fils a 5 ans et est en maternelle. On a une hypothèse TED vs lui, prioritaire sur la liste d'attente pour une évaluation. On pense au syndrome asperger. Il a un prof assez génial. J'ai des demandes assez basique. 2 profs dans son école sont cons mais bon, mon fils les voit au pire 15 minutes par jour, à la récré. J'ai demandé un journal du comportement pour mon fils...afin que je puisse aider dans les mesures de mes moyens à distance. Son prof me l'envoit 2 jours sur 5. J'ai demandé une rencontre à la remise de son bulletin....il a fallu j'appelle la directrice pour qu'il daigne me fixer r-v. Je voulais simplement etre mis au courant de l'évolution de son comportement, de la gravité de ses actes et aussi, des interventions et solutions pratiqués sur lui. Je ne crois pas en avoir demandé beaucoup. J,ai déjà été au conseil d'établissement afin d'amener à la lumière certaines problématiques sur la discipline à l'école (entre autres que la suspension était un party pour mon fils et ne servait pas a lui faire apprendre davantages mais surtout qu'une prof l'avait fait assir 2 hrs de temps sans rien à faire parce qu'elle avait pas le temps de s'arranger avec ca selon elle). Une prof, je vous mens pas, m'a dit que c'était la responsabilité des parents d'éduquer les enfants...J'ai rappelé la directrice pour parler en privé et je lui ai demandé carrément ce qu'il en était...Nos enfants arrêtaient d'être éduqués entre 8 hrs et 15 hrs pour juste bourrer leur crânes de données? Input here please? Surtout que le problème de mon fils est au niveau de la socialisation et que, désolé, mais moi je n'ai pas la possibilité de faire socialiser mon enfant dans un contexte de groupe. Que j'aimerais bien carrément être là pour assister le prof car je comprenais la complexité de la situation mais je ne pouvais pas. En réalité, je demande 5 rencontres environ par année au minimum pour voir l'évolution de mon fils. Je demande à tenter d'harmoniser les interventions entre le domicile et l'école afin de mieux assister mon fils et que je puisse aider les enseignants au mieux de mes capacités. Je demande un journal rempli et envoyé tous les jours...c 6 cases pour 6 periodes ou il faut mettre un collant ou 2-3 mots qui décrit ce qu'il a fait (hit student, disturbed class, wouldn't work, etc..(école anglaise). Je demande le soutien que la commission scolaire peut me fournir en matière de travailleuse sociale, psychologue, etc.. Je passe auprès des profs pour une mère qui ne veut pas éduquer son enfant (parce qu'il agit mal à l'école) et qui est envahissante (car je veux mon agenda et des rencontres...aux heures et dates offertes par le prof là!) alors que je travaille très très fort sur mon fils et que la directrice me trouve en mes droits.. Vous savez, meme un bon prof comme celui de mon fils va résister à l'implication parentale parfois...le syndrome de dieu? La sensation de dévalorisation car ils n'y arrivent pas? Ca va dans les 2 sens je crois..y'a des parents vraiment, vraiment, vraiment trop mais des profs qui veulent vraiment, vraiment, vraiment pas... vous me suivez? et pourtant, j'adore son prof. Et, après ma rencontre (la 2e depuis sept), j'étais soulagé même si son évolution m'inquiète.. gege: j'espere tu prends au moins le temps pour les cas difficile de rencontrer les parents et discuter de l'évolution...afin de mieux travailler en collaboration avec les parents pour les enfants... |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
2 parents à l'école où je travaille ont des mises en demeure. Interdiction de venir à l'école et de parler à l'enseignante. |
gege123Inscrit le : |
J'ai une connaissance qui, étant convoquée à l'école parce que fiston a fait une niaiserie monumentale, voulait que le prof la rencontre à 17h30 parce qu'elle travaille. Euh, c'est ton fils, pourquoi l'enseignante ferait du bénévolat? Ça fait partie de la responsabilité parentale. Alors, voilà pour le Canada.
Je pense que quand on est rendu à demander à ce qu'on coupe les ongles de son enfant, c'est parce qu'on se déresponsabilise énormément. Comme prof, je rêve du jour où je pourrai avoir le plaisir d'enseigner pour vrai, sans avoir à gérer tendances suicidaires, violence, intimidation, devoirs (que je dois faire faire puisque ce n'est pas fait à la maison), chicanes de filles, bobos imaginaires d'une enfant en manque d'attention. 2 parents à l'école où je travaille ont des mises en demeure. Interdiction de venir à l'école et de parler à l'enseignante. |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Je crois que le problème Japonais est différent de celui Canadien, de par la culture et les coutumes.
Pour ce qui est de l'article, je ne peux me prononcer, au Japon, plusieurs concepts sont très différents d'ici, un congé maladie là bas c'est plus souvent par extrême surmenage car on ne parle pas de ses émotions là bas, on performe, et si ça ne performe pas on pète au fret! ( dixit mes amis japonais qui ont lu cet article) Les parents montres, dites vous? pourquoi sont-ils monstres? parce qu'ils sont tellement préoccupés par leur travail qu'il ont ''besoin'' que quelqu'un élève leurs enfant à leur place? pour vrai? ou parce qu'ils imposent des règles qu'il n'arrivent pas à imposer à la maison? Moi je crois que mondialement (avec exceptions, une chance), nous avons oublié qu'élever un enfant c'est une affaire de société, on essaie de tout faire ''parfait'' pour avoir la conscience claire et les autres on s'en sacre (vivre et laisser vivre, qu'ils disent...) Je trouve que OUI les profs ont une charge de travail rocambolesque mais quand on compare aux passé, je suis un peu mitigée, les enseignantes prenaient souvent les devant dans l'éducation primaire (dans le sens de ce qu'on apprend en famille en ''temps normal'') elles étaient carrément des secondes mères, des soutien au famille connaissant des 32 élèves de sa classe comme le fond de sa poche, peu de congé parental, peu de maladie, des tonnes de temps supplémentaire, enseigner semblait être comme une religion (et je ne parle pas de 1856, là, je parle des années 80-90)...puis arriva la bureaucratie ou ce qui se passe dans les bureaux a plus d'importance que ce qui se passe dans la classe et les réformes scolaires (yé ) Les parents sont ils plus demandant? Je ne crois pas. Ils laissent plus facilement tomber, c'est pour ça qu'ils lâchent le blâme sur les éducateurs, quand on y pense, les enfants passent plus de temps au sein de la communauté scolaire que dans la communauté familiale...faut pas trop s'étonner que des problèmes se créent. Tout le monde relâche! L'humanité va pas bien...quand des enfants deviennent des proies pour la rage de leur parents, il y a matière à s'insurger! |