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kalagirlsInscrit le : |
Ma fille de 3 ans et demie fréquente un cpe hellénique (grec orthodoxe), Noël est célébré en grand dans cette institution! Cette semaine à été remplie d'activités et de plaisir, lundi ils ont eux la visite du Père noël, mardi ils ont fait des cookies, mercredi s'était le pyjama party et aujourd'hui (dernière journée)la journée cinéma de Noël. Ma fille a eu tellement de plaisir, qu'elle en a rêvé la nuit!!!
Je suis enceinte de ma troisième petite cocotte qui fréquentera surement le même cpe, mais plus j'y pense, plus cela m'attriste de penser qu'elle ne vivra pas cette magie de Noël à son tour...à cause de cette nouvelle loi. http://www.cyberpresse.ca/le-quotidien/201012/22/01-4354860-la-directive-de-quebec-provoque-des-remous.php Je ne dis pas que je suis totalement contre, mais dans cette garderie qui est située en plein coeur du quartier Chomedey à Laval et où les 85 enfants qui s'y retrouvent sont de nationalité Grec, je me demande mais qu'est ce que ca peu bien faire??? Qui ça dérange??? Je tiens à préciser que cette garderie est très francophone et dès l'âge de 2 ans les enfants apprennent des comptines en français et apprennent beaucoup de notre culture québécoise comme la cabane à sucre par exemple... Qu'en pensez-vous? Joyeux Noël à toutes! |
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AnamikaInscrit le : |
Je travaille dans un cpe multi-ethnique. Et nous fetons Noel, Paques. C,est sur que nous mettons pas l'empahse que ca soit la naissance de Jesus et sa résurection. Pour les enfants c'est une fete pour avoir des cadeaux et l'autre pour avoir du chocolat.
Moi je suis pour cette loi car on a sorti la religion de nos écoles. Au mois c'est pas comme certaines commission scolaire qui fete l'automne (hallween) et L'hiver (Noel) J'ai meme vu que sur le plateau du mont-royal tu vois Joyeux décembre à place de Joyeux Noel. Ca me revolte beaucoup plus ca que le fait qu'on enleve la religion que je considere que c'est les parents qui doit montrer leur valeurs et non une tierce personne. |
AnonymeInscrit le : |
En effet, très intéressant comme article. Mais encore une fois, comme c'est souvent le cas, je ne partage pas du tout l'avis de Lysiane Gagnon, mais pantoute.
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YachelleInscrit le : |
Je trouve cet article bien intéressant!
http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/lysiane-gagnon/201012/31/01-4356528-orwell-a-la-garderie.php |
mariasuInscrit le : |
Je suis d'accord avec cette loi!
Chez nous, la religion c'est vu comme de l'histoire et de la culture uniquement. Je me fais un devoir de faire connaitre toutes les grandes religions a mes enfants sans leur en approprier une. Je veux qu'ils sachent les pratiques des gens autour du monde mais moi et mon conjoint sommes athés donc nous ne leur feront pas pratiquer de religion. Libre à eux de s'en choisir une si le désire se fait sentir au cours des prochaines années. Si j'étais mise au courant que l'éducatrice de mes enfants les fait prier ou un autre truc du genre, je les sortirais de la illico. |
lilou25Inscrit le : |
Je suis tout à fait d'accord avec la loi, nous avons décidé de laicisé, pourquoi subventionner la religion dans les garderies?
Je ne vois pas ou ça brime la liberté de religion, si tu veux avoir une garderie religieuse tu le fais au privé, si tu veux envoyer ton enfant dans une garderie religieuse tu paie sa place au privé (et reçois les déductions d'impot). La religion A SA PLACE dans la famille et à l'église ou tout autre lieu de culte pas dans les garderies ni les écoles. |
AnonymeInscrit le : |
Yachelle,
Je suis tout à fait d'accord avec Hochi. Que les CPE conservent des valeurs cuturelles et traditions issues de la religion, je n'ai rien compte. Cependant, pour moi, l'enseignement de pratiques religieuses X n'est pas la shpère de l'État. Je considère que l'État se doit d'être laïc. Donc pas d'$ dans les CPE et toutes institutions d'enseignement public. C'est très bien selon moi que les institutions qui veulent offrir ce genre d'enseignement se privatisent. Encore faut-il qu'elles soient vraiment privatisés, car à l'heure actuelle, le QC. est l'une des provinces où même l'enseignement donnée par des écoles privées est subventionné!! Moi je couperai absolument toute subvention aux institutions privées. |
HochiInscrit le : |
Yachelle: Il y a une GRANDE difference entre la culture et la religion... Une histoire de plus de 500 ans au Quebec ne se met pas au vidanges parcequ'on devient laique... Une culture c'est tres tres large. Oui ici la culture a une certaine emprunte religieuse, la religion catholique a perdue de sa popularité il y a a peine 35 ans de cela... Il y a encore 40 ans le catholisisme etait meler directement a la politique, alors oui c'est sure que ca a un impact sur une partie de notre culture et notre patrimoine, mais c'est notre histoire, notre appartenance! Et si il n'y avait pas eue de revolution contre la religion catholique elle serait encore tres presente dans notre societe et toutes ces questions ne se poserait meme pas, tout serait encore institution catholique romaine et que nous soyons orthodoxe, juif, musulman ou autres si on aurait voulue aller a l'ecole ca aurait ete dans une ecole portant le noms d'un saint et il y aurait des croix au dessus des portes de classe et ce serait surement des soeurs et des freres qui enseignerais mais c'est pas comme ca... C'est pas un raison non plus pour mettre notre histoire et notre culture de coté!
La ou j'ai une probleme c'est dans les endroits publique comme un CPE ou il y a maintenant jusqu'a 5 religions qui se confronte, qu'on en preconise qu'une seule... ou que des CPE supposément publique et ouvert a tous soit tout au contraire fermer au reste du monde parceque juive, musulmane ou catholique. Ma fille ne pourrait pas etre dans le CPE juif quebecois de Boisbriand parceque c'est juif et que je n'adhere pas a cette religion c'est de la discrimination que de vouloir preconiser qu'une clientele. C'est aussi pire que de dire que je ferais un CPE juste pour les enfants aveugle ou pour les enfants surdouer... On paye de nos impots pour faire vivre les CPE on a le droit d'envoyer nos enfants dans n'importe quel CPE et m'attendre a ce que m'on enfant ne recoive pas d'enseignement religieux qui pourrais aller a l'encontre de mes principes et mes croyances. Si un parent veux enseigner la religion a laquelle il adhere alors qu'il le fasse a la maison et les week-end avec leurs chefs religieux, il y a souvent des cours de fin de semaines pour les enfants pour leurs enseigner les principes meme de leurs religions. Je me vois mal expliquer a un enfant catholique que le fils de Dieu c'est Jesus qui est venue rependre la bonne nouvelle et me tourner vers un enfant musulman et lui dire completement autre choses par rapport a Mohamet et encore vers un autre et lui dire que je ne sais quoi encore... Je suis educatrice pas theologienne... Ce n'est pas dans mes competences de leurs expliquer les choses spirituels. Si un enfant de mon groupe vient me voir et me demande si c'est vrai que son grand-papa qui est decede est au paradis je vais lui dire que je ne sais pas mais qu'il devrais le demander a maman et papa le soir et j'en informe par ecris le parents. Et dans notre CPE il y avait trop de particularité alimentaire alors les enfants qui ne mangent pas de certains aliments on un menue du CPE et si le repas ne convient pas a leurs religions ils fournissent le repas. On est pas riche, on ne peut se plier a tout ces details... |
YachelleInscrit le : |
Si l'argument pour cette politique est "Je ne veux pas que l'argent du public finance des activités religieuses", eh bien moi je dis que dans ce cas, l'état devrait arrêter de payer pour tout ce qui touche aux valeurs, à la morale, à la culture!
Pourquoi le gouvernement devrait-il continuer de financer des groupes d'intérêts particuliers (gais et lesbiennes, féministes, etc.) ou alors la culture, les arts, le sport, ou n'importe quel domaine d'intérêt autre que les services uniquement essentiels? |
YachelleInscrit le : |
Je suis tout à fait contre cette politique! Je trouve qu'elle brime directement la liberté de religion, la liberté des parents d'enseigner LEURS croyances et LEURS valeurs à LEURS enfants (ou, dans ce cas-ci, déléguer au CPE une partie de l'enseignement religieux qu'ils feraient eux-mêmes).
Cette politique pousse les CPE qui font de l'enseignement religieux à se privatiser complètement, et puis dans quelques années, on interdira complètement les CPE "confessionnels"! Je suis contre le fait que la laïcité (ou religion laïque!) doive primer sur toutes les autres religions. |
alouetteInscrit le : |
Murielle a écrit La loi est correcte si elle est bien lu et bien comprise. On a reçu une feuille concernant ça aujourd'hui au CPE, et c'est justement ce qu'Alouette décrit. (par contre, notre CPE était déjà assez laïc, donc probablement que je n'y verrai pas d'impact) Il a un CPE que je connais qui ont 2 enfants qui mange Kasher, 2 enfant musulman ( = pas de porc, c'est pas juste la viande, il a en dans bcp de chose si on regarde les ingrédients). Et selon moi, ce n'est pas au CPE à 7$ de devoir s'adapter à toutes les religions, ces enfants-là ont des repas spéciaux, cuisiné spécialement, la viande achté dans un endroit spécial (pour la nourriture Kasher). Un peu comme les commissions scolaires ont faits. Il ne s'agit pas non plus de cela. Ce que tu décris ;porc, viande kasher font partie de ces accommodements en vue d'intégrer tous les enfants. Les CPE ont différentes politiques internes là-dessus et le gouvernement n'a pas intérêt à se mettre le nez là-dedans. Le but de la loi vise à donner plus de chances aux enfants de trouver des places subventionnées. le problème est celui-ci: une place dans une garderie "religieuse" X est en ce moment disponible seulement pour les enfants avec la religion "X". Les enfants "W" "Y" "Z" n'ont aucune chance de l'obtenir. Donc, le gouvernement veut payer des places subventionnées ouvertes pour les enfants "W" "X" "Y""Z"..... C'est une question d'accessibilité des services. C'est tout. |
AnonymeInscrit le : |
Je suis totalement d'accord avec cette loi. Je trouve d'ailleurs qu'elle devrait être étendue à toute institution d'enseignement au Qc.
Je ne comprends pas pourquoi l'$ de tous les contribuales, donc le public devrait financer des garderies ou des écoles religieuses. Pour moi, nous sommes une société laïque et nos institutions publiques devraient l'être. |
MurielleInscrit le : |
La loi est correcte si elle est bien lu et bien comprise.
On a reçu une feuille concernant ça aujourd'hui au CPE, et c'est justement ce qu'Alouette décrit. (par contre, notre CPE était déjà assez laïc, donc probablement que je n'y verrai pas d'impact) Il a un CPE que je connais qui ont 2 enfants qui mange Kasher, 2 enfant musulman ( = pas de porc, c'est pas juste la viande, il a en dans bcp de chose si on regarde les ingrédients). Et selon moi, ce n'est pas au CPE à 7$ de devoir s'adapter à toutes les religions, ces enfants-là ont des repas spéciaux, cuisiné spécialement, la viande achté dans un endroit spécial (pour la nourriture Kasher). Un peu comme les commissions scolaires ont faits. |
AnonymeInscrit le : |
Pour moi, cette loi est bien correcte. Et je dirais que de savoir que l'état finance des écoles/garderies religieuses, alors que nous avons fait le choix de laïciser nos établissements, je trouve que cela ne fait pas de sens.
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maman3xInscrit le : |
Voilà Alouette! Exactement ce que je voulais dire mais tu l'As mieux dit!!!
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alouetteInscrit le : |
Allo,
Cette loi est très mal comprise. Il n'est pas question de retirer les sapins ou de ne plus manger du chocolat de Pâques. Ces fêtes font partie des traditions et n'ont pas beaucoup de rapport avec la religion. Le problème c'est l'enseignement religieux inscrit au programme éducatif. Voyez plutôt! Exemple: le matin et le midi, on fait la prière. Une fois par semaine, le rabbin, ou le curé ou l'iman.... vient nous parler du péché. Pour l'activité brico, on fait une croix, ou une mosquée ou un chandelier à 9 branches en pâte à modeler. Il y a une différence entre références culturelles (pâques et Noël, les sapins, le chocolat) et enseignement religieux. |
Patchoullie1977Inscrit le : |
Aie! Un sapin de Noël va définitivement devenir un arbre des festivités, on aura plus le droit de se souhaiter Joyeux Noël! RIDICULE! À trop vouloir de la laïcité , on tue la laïcité et une bonne partie du gros bon sens qui doit venir avec!!!.
Si j'envoie mes enfants (comme dans ton exemple Kalagirls) dans un CPE hellénique, mon enfant suivra le calendrier des fêtes grecques, il y va de soi. Même chose si je suis de confession juive. Si un parent s'insurge contre ça, à la base, il n'a qu'à s'en prendre à lui-même! Le "problème" c'est que certaines religions coexistent dans un même CPE. On peut avoir un petit Témoin de Jéhovah, une petite musulmane, un petit protestant. Chaque religion a ses rites et ses fêtes. Et chaque religion n'a pas son CPE. C'est d'ailleurs pour cette raison que les commissions scolaires confessionnelles ont laissé la place aux commissions scolaires linguitiques.Comment faire pour que tous les groupes religieux y trouvent leur compte? Bien que nous admettions volontiers que Noël pour nos enfants soit plus la fête du Père Noël que de Jésus, que Pâques soit la fête des poussins et du chocolat, reste qu'elles sont à la base des fêtes religieuses, des commémorations de temps très forts du christianisme ce qui explique l'inconfort qu'elles peuvent générer pour certaines communautés religieuses. Le Québec est maintenant très culturel et très ouvert sur le monde. Les communautés culturelles ne pourraient-elles donc pas tolérer et accepter que les Québécois fêtent les moments forts de leur héritage catholique? Bien honnêtement, ce souci de sortir les religions de l'espace public est davantage une préoccupation gouvernementale qu'une vraie demande des communautés culturelles. La plupart des gens qui ne sont pas chrétiens ne voient rien de choquant à voir sapins et guirlandes illuminées. Serais-je d'accord que ma fille ne puisse pas fêter Noël dans son hypothétique CPE (qu'elle ne fréquentera probablement pas vu le manque de places! )Non. Pour moi Noël, c'est la fête des enfants. Halloween également. Pâques aussi. À tout aseptiser, à rendre uniforme, on perd l'essence même de la diversité et de notre identité! Et c'est bien dommage! |
HochiInscrit le : |
Ce que j'ai compris c'est que le but n'es pas de sortir le sapin a noel des CPE mais bien de ne pas imposer l'histoire de Jesus, ou autre histoire religieuse comme musulmane, indou, boudhisme et autres. Mais Noel avec le pere Noel et les rennes c'est correct, les biscuits et les petits cadeaux a la famille restera. Paques sera feter plus comme la fete du printemps et toutes les autres resteront aussi mais sans connotation religieuse a proprement parler, donc pas de creche sous le sapin... Mais dans la majorité des CPE c'est deja comme ca.
Mais je me demande vraiment comment CPE prendront cette nouvelle je penses au CPE juive quebecoise dans le quartier juif a Boisbriand ou j'habite ou la Hanouka et autre fete juive doit etre feter a plein la aussi... http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/services-de-garde/cpe-garderies/programme-educatif/directive/Pages/directive.aspx |
maman3xInscrit le : |
Si j,ai bien compris ils veulent garder les fêtes traditionnel Québecoise... veut veut pas Noël fait partie de notre culture.... même si à l'origine elle est religieuse c'est de moins en moins le cas... maintenant Noël c,est plus le Père-Noël que le petit Jesus!
Ceci dit je suis tout à fait d'accord à sortie la religion des CPEs et des écoles! Selon moi ça crée une plus grande ouverture envers les autres, c'est tout le monde égale, ce sont les mêmes règles pour tous! Les CPEs sont financer par l'état et en ouvrant un CPE juifs, catholique ou musulman ça crée une fermeture car seulement des enfants issue de ces milieux pourront les frquenter... est ce juste contenu le manque le place? Bien sure je tiens à mes traditions Québecoise mais je ne voudrais pas d'un CPE focuser QUE sur ceux ci... |
MibouInscrit le : |
Je ne suis pas d'accord avec cette nouvelle loi.
Les deux meilleurs cpe que je connaisse sont situés à Longueuil et sont gérées par une communauté religieuse de soeurs. Ces soeurs ont comme vocation l'éducation préscolaire et ont des garderies partout à travers le monde. Ces garderies sont extraordinaires, avec un programme éducatif incroyable (et je suis psychoéducatrice!), des installations superbes, de la nourriture toute faite maison par les religieuses, des éducatrices (les soeurs font des études pour être éducatrices) plus que dévouées. Personne ne leur enlèvera leur vocation et leur identité. Elle sont habillées en habit de religieuses, portent le voile, des icônes sont sur les murs de la garderie, elles font la prière avec les enfants. Tout cela ne changera pas. Ce qui changera cependant avec cette nouvelle loi, c'est que les soeurs n'auront plus de subventions, ne seront plus un cpe, deviendront une garderie privée et donc que des familles qui bénéficiaient de leurs services pour 7$ ne le pourront plus. Je trouve cela archi-dommage. Les écoles confessionnelles au niveau primaire et secondaires sont subventionnées. Pourquoi le préscolaire confessionnel ne le serait pas? C'est un non-sens. |
kalagirlsInscrit le : |
Amen!!! ou devrais-je dire Bien dit!!!
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