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Rapatriment de Nathalie Morin?

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dauphins20 Inscrit le : 29 sept. 2008	Posté le: 14 mai 2010 10:34:12 EDT Bon matin les mamans! Je regardais LCN ce matin et à l'émission de Claude Poirier, la mère de Nathalie Morin, cette Québécoise de 26 ans séquestrée depuis plusieurs années avec ses trois enfants par son conjoint en Arabie saoudite, accuse le gouvernement Harper de «fermer les yeux» et lui lance un ultimatum. http://lejournaldequebec.canoe.ca/actualites/national/archives/2010/05/20100513-212640.html Je comprend très bien sa maman. Elle veut le rapatriment de sa fille, elle est maltraité là-bas, violé par son mari, séquestré par celui-ci... Elle doit vivre l'enfer... Mais! Je comprends également le gouvernement Harper de ne pas pouvoir rien faire. Corrigé moi si je me trompe mais je crois qu'en Arabie Saoudite, le gouvernement est musulman. C'est un gouvernement religieux qui ne reconnait pas les gouvernements qui ne sont pas religieux ( comme ici au Canada que notre gouvernement est laïque) Donc le gouvernement là-bas ne reconnaît pas l'autorité du Canada pour le rapatriment de leur citoyenne. En plus, elle a 3 enfants donc 2 qui sont nés là-bas... donc qui n'ont pas la citoyenneté canadienne... Qu'en pensez-vous? depuis ce matin j'ai la *"&?/ de phrase dans la tête: qui prend mari prend pays... elle s'est converti à L'Islam... elle a accepté d'allé dans le pays de son mari en sachant très bien( j'espère de tout coeur pour elle qu'elle s'était renseigné avant d'allé là-bas et qu'elle a écouté le film Jamais sans ma fille) qu'elle lui donnait tout pouvoir! J'ai hâte de vous lire parce que je me questionne beaucoup sur cet situation. Est-ce que nous avons un maman musulmane qui pourrait nous éclairé un peu? Ca serait gentil car notre génération nous n'avons pas eu de cours d'éthiques et culture et personnellement je ne connais pas très bien cet religion ni ses règles.... revenir en haut


membre bannie Inscrit le : 21 sept. 2009	Posté le: 24 mai 2010 11:01:42 EDT Moi, je suis mariée à un Marocain et oui, je me suis informée avant de partir là-bas.. J'ai confiance en mon mari, mais sait-on jamais ce que l'avenir nous réserve. De toute façon, le Maroc est très libéral.. et mon mari aussi C'est bien évident que l'histoire de Betty Mahmoody est terrible et elle est loin d'être la seule.. Certains pays sont plus rigides, notamment l'Iran, l'Afganistan et l'Arabie Saoudite. En ce qui concerne NM, elle était bien jeune à cette époque.. Malheureusement, il y a de ces erreurs qui coûtent chères.. Elle est tombée sur une mauvaise personne, comme il y en a partout sur cette Terre.. De plus, les enfants sont bien mal en point à l'heure actuelle.. Je suis d'avis que le gouvernement devrait faire quelque chose pour elle car il le peut. L'Amérique entretient de très bonnes relations avec l'Arabie Saoudite, aucune des deux parties ne veut que cette situation dégénère en incident diplomatique.. Nous ne sommes pas devant un précédent, les accords entre «gouvernements» sont monnaie courante.. Mais Harper, c'est Harper . Juste à constater son comportement avec Omar Khadr. Tk.. J'espère sincèrement qu'elle rentrera bientôt à la maison, avec ses 3 petits poussins sous le bras. revenir en haut
Karakara Inscrit le : 22 avr. 2010 Localisation : Montréal	Posté le: 24 mai 2010 11:00:26 EDT @dauphins20 j'avoue, en me relisant, que ma comparaison est boîteuse : je voulais simplement signifier que lorsque l'on voyage, nous ne sommes pas toujours informés des us et coutumes des pays visités mais il est vrai ici, que c'est plutôt concernant l'origine du conjoint qui est le "problème". En passant, le premier fils de NM est né ici, donc canadien. @magenta Je ne la déresponsabilise pas de ne pas s'être informée mais la blâmer ou dire qu'on n'a pas de pitié pour elle parce qu'elle ne l'a pas fait, c'est deux choses... Et comme calipso, je ne me suis pas informée des lois du pays d'origine de mon mari....on est ici, au Canada alors pourquoi je me serais informée? En me disant "peut-être que dans 5 ans, il va vouloir rentrer dans son pays et je dois savoir à quoi m'attendre?". Je suis cartésienne mais pas à ce point... revenir en haut
Magenta Inscrit le : 25 févr. 2010	Posté le: 24 mai 2010 10:45:49 EDT Karakorom a écrit NM a mariée un homme en qui elle avait sûrement confiance à l'époque. En allant en Arabie Saoudite, elle ne devait sûrement pas connaître les lois concernant la famille... Tiré à part, je crois que le gouvernement doit tout faire pour rapatrier NM puisqu'elle est citoyenne canadienne et que la situation telle qu'elle nous est décrite, laisse croire que sa vie et celles de ses enfants sont en danger... Oui, mais à quelque part, faut savoir prendre ses responsabilités également et cessez de mettre le blâme sur les autres. Selon moi, oui, c'était son devoir de se renseigner AVANT de partir dans un pays étranger. C'est trop facile de dire "je ne le savais pas". Et justement, avec des histoires comme Jamais sans ma fille, je ne peux pas croire que personne ne l'a mise en garde AVANT de partir. Donc à quelque part, elle devait quand même savoir qu'il y avait des risques de ce genre avant de partir. Et savoir que le gouvernement ne pouvait pas y faire grand chose. C'était quand même SA responsabilité de le faire, si elle ne l'a pas fait, bien... c'est quand même un peu de sa faute. Si l'histoire de la rançon est vraie, j'espère bien que le gouvernement ne va pas payer. Imaginer justement toutes les conséquences que ça pourraient amener dand le futur, en créant justement un précédent. C'est super triste ce qui lui arrive et j'espère sincèrement qu'elle va pouvoir revenir avec ses enfants très bientôt. revenir en haut
Calipso Inscrit le : 17 juin 2008	Posté le: 24 mai 2010 10:44:14 EDT Je me suis mariée à un Canadien alors que je ne l'étais pas...Et je n'ai pas parcouru les lois canadiennes pour savoir ce que je 'risquais' en l'épousant. J'étais à mille lunes de me préoccuper de ce genre de détail à ce moment là. Etais-je pour autant une jeune écervelée qui mériterait son sort si un événement similaire était arrivé? revenir en haut
dauphins20 Inscrit le : 29 sept. 2008	Posté le: 24 mai 2010 10:31:31 EDT Pour répondre à Karakorom... Moi j'en ai parlé du film Jamais sans ma fille. Je suis désolée que tu ne sembles pas avoir compris ce film, mais l'auteure révèle ce qu'il peut arrivé lorsque tu te rends dans ces pays. Et non seulement son histoire personnelle. Qui prend mari prend pays. Elle s'est converti à l'islam, a accepté de suivre son mari dans un pays musulman ou les lois sont différentes des nôtres. NM peut revenir au pays dès qu'elle le désire. Elle ne peut pas ramené ses enfants née là-bas. Et elle refuse de revenir sans ses enfants. Mais ils n'ont pas la citoyenneté canadienne. Et la garde là-bas est accordé au père. Donc on ne peut malheureusement rien faire vu que les réglements du pays concernés sont respectés. Même si je vais à Cuba, en France etc... je suis canadienne, mon conjoint aussi et notre fille aussi. Donc la comparaison n'est pas du tout approprié. Parcontre, si je marierais un homme Français, Cubain etc.. oui je me renseignerais sur les lois du pays et je le ferais bien avant de l'épousé. revenir en haut
Karakara Inscrit le : 22 avr. 2010 Localisation : Montréal	Posté le: 24 mai 2010 10:12:18 EDT Permettez moi de revenir sur les commentaires de celles qui disent que NM a manqué de jugement en allant en Arabie Saoudite... Je connais pas toute l'histoire en profondeur, et comme on dit nous les musulmans, Dieu seul sait, mais perso, je suis marié à un Algérien et la première fois que je suis allée en Algérie, je ne me suis pas informée à savoir que si j'avais des problèmes là bas, si je serais autorisée à revenir seule.... NM a mariée un homme en qui elle avait sûrement confiance à l'époque. En allant en Arabie Saoudite, elle ne devait sûrement pas connaître les lois concernant la famille...Si vous allez à Cuba, en France ou en Italie, les connaissez-vous, vous ??? Moi pas, tout comme je ne savais pas pour l'Algérie... Malheureusement pour elle, elle est tombée sur une mauvaise personne, dans le mauvais pays...Et je ne sais plus trop qui a parlé de "Jamais sans ma fille" mais misère...si cette histoire reflète une certaine réalité, surtout celle de l'auteure, cette même histoire fait des misères et créent des préjugés sur les gens de cette région (je ne me souviens pas de où venait le mari...)...On a tendance à retenir ces histoires qui se passent "ailleurs" avec des gens "pas comme nous" mais on oublie de Gaston à côté, bat sa femme le premier du mois, et que Serge a abusé de sa petite-fille... Bon, vous aurez compris que je généralise mais bon...on galvanise les histoires de ce genre (NM) et on oubli celle qui sont plus proche de nous... Tiré à part, je crois que le gouvernement doit tout faire pour rapatrier NM puisqu'elle est citoyenne canadienne et que la situation telle qu'elle nous est décrite, laisse croire que sa vie et celles de ses enfants sont en danger... revenir en haut
dauphins20 Inscrit le : 29 sept. 2008	Posté le: 24 mai 2010 08:48:42 EDT Je suis d'accord avec toi Rocco. La discussion va bien et personne n'a émis de commentaires méchants ni déplacé. Il est tout à fait normal de critiqué le manque de jugement qu'elle a eu, que par la suite plusieurs ont expliqué... revenir en haut
Maman Lys Inscrit le : 02 avr. 2010	Posté le: 23 mai 2010 15:05:07 EDT Rocco, Rien n'a été modéré dans ce qui a été dit jusqu'à présent parce que tout était dit de façon correcte. Par contre, il serait facile d'en arriver à des préjugés et nous ne tolérons pas les préjugés. D'où le but de l'intervention précédente. Tant que la discussion se poursuit ainsi, c'est parfait! Mieux vaut prévenir avant qu'il soit trop tard! revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 04 févr. 2010	Posté le: 23 mai 2010 14:24:46 EDT Maman Lys a écrit Bonjour à toutes! Afin que le sujet ne dérape pas complètement, je me permet de vous rappeler de rester objectives dans vos propos. Faites attention que votre opinion ne se transforme pas en jugement gratuit. Oui, chacune a droit à son opinion et à sa vision de l'histoire présente, mais il est possible de discuter de ce sujet de façon respectueuse envers Nathalie Morin et sa famille, mais aussi envers quiconque aurait peut-être vécu une situation similaire. Merci de votre habituelle collaboration et bonne continuation sur le sujet! Maman Lys pour l'équipe de modération de Mamanpourlavie.com Bonjour! Des commentaires irrespectueux envers Nathalie Morin auraient-ils été ici émis? Certains commentaires (dont le mien) émettent des doutes sur NM et la décision qu'elle a eu d'immigrer dans un pays tel que l'Arabie Saoudite. Ces commentaires sont-ils pour autant "gratuits" (dans le sens péjoratif du terme) ou "irrespectueux" simplement parce qu'ils contrastent avec le courant de pensé (général) "aveuglement favorable, sans remise en question" envers NM? Parce que voilà, j'ai l'impression que seuls les commentaires "tout-le-monde-il-est-beau-tout-le-monde-il-est-gentil" sont de mise ici... Merci et n'hésitez pas à me corriger si je suis dans le champ! revenir en haut
Maman Lys Inscrit le : 02 avr. 2010	Posté le: 23 mai 2010 13:25:32 EDT Bonjour à toutes! Afin que le sujet ne dérape pas complètement, je me permet de vous rappeler de rester objectives dans vos propos. Faites attention que votre opinion ne se transforme pas en jugement gratuit. Oui, chacune a droit à son opinion et à sa vision de l'histoire présente, mais il est possible de discuter de ce sujet de façon respectueuse envers Nathalie Morin et sa famille, mais aussi envers quiconque aurait peut-être vécu une situation similaire. Merci de votre habituelle collaboration et bonne continuation sur le sujet! Maman Lys pour l'équipe de modération de Mamanpourlavie.com revenir en haut
bébé kangourou Inscrit le : 15 mars 2010	Posté le: 23 mai 2010 11:47:37 EDT ouf je trouve certains propos très injuste Personne n'est parfait, on parle ici d'une femme, un être humains qui mérite dignité et respect. Et d'enfants qui souffrent de cette situation. Personne ne mérite de vivre ça, personne. Peu importe sa naiveté. J'espère qu'elle et ses enfants seront libre un jour... revenir en haut
Calipso Inscrit le : 17 juin 2008	Posté le: 23 mai 2010 08:36:33 EDT Anyway, on est toujours prompt à condamner les écarts de conduites des autres mais on ne comprend pas le monde qui n'éprouve aucune compassion à notre égard quand on vit des épreuves ou des difficultés. Une chance que certaines personnes sont capables d'un peu plus d'humanité...(j'imagine bien l'infirmière dire à son patient: comment ça tu as fait un ACV? Too bad pour toi, mais t'avais qu'à faire attention à ce que tu manges et comment tu vis...) revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 10 avr. 2006	Posté le: 22 mai 2010 23:28:57 EDT Clématite Bleue a écrit Rocco a écrit ...accepter de partir vivre dans un tel pays tout en sachant en plus que le passeport sera confisquer par le mari, c'est pas fort... avouons qu'elle a fait preuve d'imbécillité au pire, d'aveuglement volontaire au mieux... Je suis d'accord! ... je n'ai pas vraiment de pitié pour elle.... Oui, elle a clairement eu un manque de jugement. Mais peu d'entre nous peuvent se vanter de n'avoir jamais été coupable d'un manque de discernement, surtout à l'adolescence. La seule différence, c'est que son manque de jugement à elle lui vaudra une vie d'esclavage, d'humiliation et de violence quotidienne. Je trouve que c'est cher payé pour un manque de jugement. On ne réserve même pas ce sort aux pires des criminels. revenir en haut
Marwan Inscrit le : 15 août 2007	Posté le: 20 mai 2010 15:51:04 EDT Patjet a écrit il y a eu un reportage sur elle à l'émission Enquête je crois. Elle s'est mariée bien jeune si je me souviens... et dans une période un peu trouble de sa vie. Avant de la blâmer, il faudrait savoir d'ou elle vient... Absolument..Elle était pratiquement à la fin de son adolescence. J'ai vu le reportage et je suis convaincu que j'aurai, moi aussi, pus tomber dans le même piège qu'elle. À 18-19 ans, on na pas la même façon d'analyser qu'à 30-40 ans. revenir en haut
Clématite Bleue Inscrit le : 17 mars 2008	Posté le: 19 mai 2010 22:14:02 EDT Rocco a écrit Je ne veux pas paraître plate, mais disons-nous le franchement, accepter de partir vivre dans un tel pays tout en sachant en plus que le passeport sera confisquer par le mari, c'est pas fort... Tant mieux si elle parvient à quitter l'Arabie Saoudite un jour (quoi que j'en doute...), mais avouons qu'elle a fait preuve d'imbécillité au pire, d'aveuglement volontaire au mieux... Je suis d'accord! Je trouve ça très triste pour elle et ses enfants... mais en même temps, je n'ai pas vraiment de pitié pour elle. Je souhaite très fort qu'elle s'en sorte! revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 01 juil. 2007	Posté le: 16 mai 2010 08:46:46 EDT Donnez lui l'agent, qu'ils reviennent tous ici et rendus ici on l'accuse d'avoir manipulé le gouvernement, d'avoir séquestré une canadienne d'origine et ses enfants et qu'il est obligé de rester en prison ici Désolée de faire de l'humour avec ça mais ça me choque trop...c'est si loin de notre culture... revenir en haut
Caro_Pitchounette Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 15 mai 2010 21:44:14 EDT Merci pour les liens, j'ai signé la pétition et vais faire circuler sur Facebook! revenir en haut
Carly Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 15 mai 2010 21:35:54 EDT angelbears78 a écrit Depuis quelques annees et je ne parle pas de 10ans la, mais plutot de 5ans, la police a le droit de deposer une plainte formelle contre un conjoint violent contre le gre de la femme violentée. Pour compléter ce que Patjet disait... C'est le Procureur général qui porte les accusations selon la preuve soumise par les policiers et ça a toujours été. Or, je te dirais que vers la fin des années 80' les policiers avaient pour directive de faire enquête et soumettre systématiquement leur dossier au P.G. Or, les Tribunaux furent vite débordés et les causes tombèrent à l'eau faute de preuve (en l'absence du témoignage de la victime). De nos jours, c'est du cas par cas, selon la preuve. Carly revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 15 mai 2010 21:21:32 EDT J'espère qu'elle sortira de ce pays avec ses enfants. J'ai de la peine pour elle et ses enfants Voici un lien ou ont peut en apprendre un peu plus sur son histoire. http://nathaliemorin.wordpress.com/ http://www.nathaliemorin.org/fran%C3%A7ais/t%C3%A9moignage-de-nathalie/ revenir en haut
Caro_Pitchounette Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 15 mai 2010 21:01:46 EDT Il détient sa "femme" en otage principalement pour cette raison. Il voudrait aussi qu'on lui verse 300 000$ pour la laisser partir avec ses enfants. Comme le gouvernement Harper ne veut pas créer de précédent dans la matière, il ne veut pas bouger. Pour le précédent on repassera: payer pour libérer des otages (entre autres a Haiti) s'est fait régulièrement! Elle est tenue en otage avec 3 enfants qui sont maltraités. Car il s'agit bien d'une forme d'otage. Je comprend sa mère de se battre pour les libérer. Et effectivement, elle pourrait quitter, mais sans ses enfants. Je la comprend de ne pas vouloir quitter sans eux et quel courage elle a de ne pas les abandonner. J'en reviens pas des commentaires de celles qui disent qu'elle est stupide de l'avoir suivi dans son pays. Avez-vous suivi son histoire? Comme une autre a dit, elle était vraiment jeune (peut-être même pas 20 ans?) et a une période trouble elle s'est laissée séduire par un beau parleur. On ne parle pas d'une femme de 40 ans. Le gouvernement est prêt a aller défendre les droits de jeunes qui font des erreurs et se font emprisonner dans d'autres pays, mais elle, il la laisse sans défense. 2 poids, 2 mesures. On a vraiment un gouvernement mou. Qu'il donne les 300 000$ (mais surtout pas la citoyenneté!)au conjoint de Nathalie Morin en lui faisant signer un acte de confidentialité et qu'il la repatrie avec ses enfants au plus sacrant! revenir en haut