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dauphins20Inscrit le : |
Je vois plein de commentaires dans différentes sections du forum tel que:
- j'ai accouché naturel, sans épidurale, je suis tellement fière de moi Et je me demandais.. Pourquoi? qu'est-ce qu'il y a de honteux, dérangean à demandé l'épidurale??? Je ne comprends pas pourquoi les gens écrivent de tels commentaires??? Personnellement après 12 heures de travail actif, j'ai demandé l'épidurale. Bon je ne l'ai eu que 30 minutes parce qu'après quelques minutes l'infirmière a accroché la tubulure et l'a arraché de mon dos alors je n'avais plus d'effet... Mais je ne suis pas *fière* d'avoir poussé 2h15 à froid sans épidurale!!! Au contraire!!! C'est peut-être pour ça que je ne comprends pas le: je suis fière d'avoir accouché sans épidurale... Quelqu'un peut m'éclairé? Message édité J'ai ajouté la partie dans le titre: et les pour et contre de l'épidurale vu que la discussion s'orientait de la sorte |
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maya81Inscrit le : |
Je pense que c'est tout à faite possible pour la mère d'avoir un malaise (chute de tension, évanouissement) suite à un accouchement naturel sans épidural, ça fait tellement mal, du moins c'est ce que j'ai vécu...mais des risques pour le bébé, je ne pense pas, tant qu'il supporte bien les contractions lui aussi. Accoucher, c'est traumatique pour le bébé aussi d'une certaine façon, avoir la tête coincée, ça doit pas être super drôle...
Je n'ai accouché qu'une fois et sans épidurale, une phase active de 3 heures seulement pour un premier bébé...C'était très intense!!! Arrivée à l'hôpital, ma tension est trop haute, une première durant ma grossesse, je suis à 41+3 semaines. Ils testent les protéines, négatif, mais j'ai eu des saignements, donc on ne peut exclure la pré-clampsie complètement...La MD me crève les eaux à son arrivée (7cm), et me donne même du pitocin, même si je contracte aux 2 min, parce qu'elle veut accélèrer encore plus le travail.Durant l'accouchement, mon chum me faisait des points de pression, on avait lu le livre de la méthode bonapace, alors il faisait de son mieux pour m'aider à accoucher naturellement. J'ai eu très très mal, mais ce n'est seulement les 3 contractions avant de sentir ma fille pousser que j'ai pensé que mon bassin allait littéralement explosé! Je me suis trouvé alors complètement folle d'avoir voulu accoucher sans épidurale. Puis, j'ai poussé 45minutes, et Zoé est née. Je ne me sentaits tellement pas bien, que lorsqu'ils l'ont mise sur moi, j'étais super heureuse de la voir, et de la prendre, mais l'émotion qui me submergeait était la douleur : j'ai mal, je ne me sens vraiment pas bien....je tremblais beaucoup. Alors le tout premier contact, je l'ai trouvé un peu brutal, pourtant j'ai des photos qui montrent bien que je la regardais avec tant d'amour, mais intérieurement, ce n'était pas la première rencontre comme dans les films où les mamans n'ont plus mal après l'accouchement...Après l'accouchement, j'ai eu droit à un super massage très long de la MD puisque mon placenta ne sortait pas, j'ai perdu la notion de temps, mais ça faisait tellement mal, que j'ai passé ma fille à mon chum pour qu'il fasse du peau à peau avec elle, j'ai peur de m'évanouir et l'échappée...Ma TA était toujours de 150/100, j'ai évité le curetage...ouf! Mon MD m'a donné des anti-douleur oraux, je voulais vomir. Le tout s'est remplacé après environ 2h30-3h après l'accouchement, la pression est restée haute 3-4 semaines, puis s'est normalisée. Au final, je trouve que j'ai eu un très bel accouchement, mais je crois que d'avoir si mal, ça change un peu les premiers moments avec bb. Par contre, je me suis attachée à ma fille dès les premières heures, allaitement super, pas de bb blues...et oui, je suis fière de moi d'une certaine façon, comme si je m'étais prouvée quelque chose, que j'avais fait confiance en "la nature"...c'est un peu bizarre, parce que je ne suis pas du tout contre l'épidural, mais je voulais essayer naturellement, et je referais pareil pour un 2e, en me laissant la porte ouverte pour l'épidural si les choses prennent une autre tournure. |
YachelleInscrit le : |
C'est vraiment intéressant, le texte que tu as transcrit, Doucemaman !
Je me demande s'il y a des risques à court terme ou à long terme que la douleur de la mère ne soit pas bien soulagée durant l'accouchement. Est-ce qu'elle risque de faire une chute de tension, de s'évanouir, par exemple? |
YachelleInscrit le : |
Lorelei a écrit L'adrénaline sécrétée par la mère qui souffre (cela dit, souffrir est différemment d'avoir mal, souffrir = psychologique aussi, avoir mal = signaux normaux et naturles de douleur, moi je parle de la souffrance telle que décrite par Yachelle) est-elle dommageable pour le bébé? Pour le lien d'attachement immédiat à la naissance du bébé? Y a-t-il une incidence sur le blues ou la déprime post partum? Quand la douleur saine devient-elle souffrance, et à quoi point la souffrance est-elle nuisible à la mère et au bébé? Je me suis posé la même question! Il me semble que le corps doit produire des endorphines quand il est soulagé de la douleur aussi, non? (ex. quand la péridurale commence à faire effet). C'est ironique un peu, dans mon cas, parce que la péridurale n'a pas bien fonctionné, et m'a soulagée de la douleur que partiellement (j'avais un côté du corps qui n'était pas tellement gelé). J'ai donc eu mal quand même (TRÈS MAL!), mais pas assez mal pour paniquer et avoir peur de mourir comme les autres fois. |
AnneLiseMInscrit le : |
La cigarette n'est pas vendue dans les hôpitaux non plus
![]() Mon point étant que si c'était extrêmement dangereux, ça n'existerait pas. Y'a des traitements offerts à l'hôpital qui sont tout aussi sinon plus dangereux. Tout est dangereux à un certain point. Je trouve juste pas correcte de faire peur à des futures mamans avec ça en prônant l'accouchement naturel comme seule choix sécuritaire pour nos enfants, comme si on allait le faire souffrir en ayant la péridurale. C'est un choix qui nous est offert, avec des méthodes qui évoluent (péridurale ambulatoire entre autre), il faut se sentir libre de l'utiliser et non se sentir coupable de prendre cette décision pour bien vivre notre accouchement. Peu importe la décision des gens, si c'est un choix éclairé, ça doit être respecté. Tu as bien fait de suivre tes convictions ![]() |
AnneLiseMInscrit le : |
Je suis enceinte de 37 semaines, c'est mon premier. Je me dis que je vais attendre le plus longtemps possible pour la péridurale afin de pouvoir marcher et aider la descente du bébé (quoi qu'il y a la péri ambulatoire maintenant) mais que si j'ai tellement mal que chaque minute est trop difficile, je la demanderai. Je veux profiter de la venue de mon enfant, et non passer des heures à pleurer parce que je n'en peux plus de la douleur. Ça ne me fait pas peur d'avoir mal 12h de temps, ça fait plus de 2 ans qu'on attend la venue de cet enfant là. Mais si je peux transformer des minutes cauchemardesques en quelque chose de plus 'zen', en étant plus consciente et en appréciant plus le moment, pourquoi pas? C'est à ça que ça sert le progrès en médecine. Je ne me permettrai pas de juger les choix de quelqu'un, si c'est offert, c'est que c'est sécuritaire.
Juste de l'avoir dans les bras ça va me rendre fière, peu importe la manière dont il est arrivé. |
YachelleInscrit le : |
Je remonte un vieux post pour raconter ma petite histoire, moi aussi!
J'ai eu mes 4 premiers bébés naturellement, à l'hôpital. Pour le 5e, je me disais que vu que j'avais accouché naturellement avant, je pouvais le faire encore, et j'ai choisi la maison de naissance. Malheureusement, j'ai dû me rendre à l'hôpital un peu après 38 semaines pour de grosses douleurs au ventre, et c'est là que j'ai accouché. Pour la première fois, j'ai pris la péridurale! Avant même que je me fasse déclencher, quand le travail n'était pas encore commencé, j'avais tellement de douleur au ventre que je ne pouvais pas imaginer avoir beaucoup plus mal que ça, en accouchant naturellement. Cette fois-ci, contrairement à mes autres accouchement, je n'ai pas ressenti cette espèce de terreur qui venait avec la douleur extrême. Je n'ai pas eu peur de mourir, et je ne me suis pas dit: "Il faut que ça finisse, je ne veux plus jamais d'enfants!" Je n'ai pas été traumatisée comme à mes autres accouchements. Bref, même si mes autres accouchements avaient été des "beaux" accouchements, celui-ci a été beaucoup plus relax... |
AnonymeInscrit le : |
Oui gacdnrj la troisième partie brise le c?ur de voir ces petits êtres démunis devant la douleur et la solitude...même pas couvert, nu, qui pleure...ceux qui subissent des interventions médicales tout de suite en naissant...
Si j'avais eu mon bébé en milieu hospitalier, j'imagine qu'à la naissance il aurait été inquiétant pour le personnel car...il dormait!!! Mais sage-femme m'a seulement dit de le réveiller doucement en lui parlant, en le caressant doucement. Pas besoin de pleurer! |
bébé kangourouInscrit le : |
En effet
![]() ![]() |
AnonymeInscrit le : |
bébé kangourou a écrit http://www.youtube.com/watch?v=Nl1zi_mjzIs Rien à dire sur la 3e partie... ![]() http://www.youtube.com/watch?v=JcmBIY-VJN8&NR=1 |
AnonymeInscrit le : |
Dauphin: je comprends, ça fait de la peine...contente que tu sois allé lire les liens!
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douce_naissanceInscrit le : |
Tout à fait d'accord avec toi Bébé kangourou
une preuve de ce que tu affirme est la "refacilitation" de la naissance pour les bébés qui pleurent énormément dans les jours et semaines suivant leur naissance. Même des enfants ou des adultes avec des problèmes particuliers d'attachement, de création de relation sociale ou d'autres natures ont accès à cet exercice et en sorte bouleversé mais au combien légers. |
bébé kangourouInscrit le : |
Pour moi après avoir vu ce documentaire sur you tube, il ne persiste aucun doute dans mon esprit que la façon dont nous donnons naissance à nos enfants, les suivra toute leur vie durant dans les patterns qu'on reproduit. Ça me fait croire encore ++++++++++ aux maisons de naissances et aux médecins qui croient en l'importance de respecter au maximum les premiers instants entre maman et bébé... ça met bien en évidence le fait que les bébés ressentent la douleur et bien plus encore. Seulement en Anglais par contre, mais assez simple à comprendre...
http://www.youtube.com/watch?v=Nl1zi_mjzIs bébé kangourou |
dauphins20Inscrit le : |
OMG
Maman_bob tu viens de me faire... de la peine! mais ce nest pas de ta faute rassure toi ![]() Je suis allé lire les liens que tu nous as mis... 16 semaines de grossesse... ouf... je n'ai pu m'empêché à ceux qui ont des avortements tardifs... et ca m'a brisé le coeur! Donc, si je me fis à ses recherches, mon raisonnement tenait la route. En prenant l'épidurale, qui agit localement pour la maman, et qui inhibe la sécrétion d'endorphines... ca voudrait dire qu'en soulageant la douleur de la maman, on augmente celle du bébé... |
AnonymeInscrit le : |
Bonjour!
Je voulais simplement laissé un lien sur la douleur du f?tus..quelqu'un,un en a parlé et ça m'a interpellé. http://www.informationhospitaliere.com/actualite-3402-foetus-sent-deja-douleur-seize-semaines.html http://www.lesjta.com/article.php?ar_id=1137 Voici les liens! Et ah oui, je voulais juste vous dire que je serai surement présente à la grande rencontre es accompagnantes! Je vais avoir une méchante grosse bedaine amis bon...ça vaut la peine!!! |
douce_naissanceInscrit le : |
l'épidurale comme tout autre médicament ou intervention médicale est utile et a ses avantages mais elles comprennent également un certains nombre de risques que malheureusement les médecins ne prennent pas le temps d'expliquer aux femmes. On vous dit de prendre soin de vous, de bien vous nourir, de ne pas fumer car c'est dommageable pour le foetus, de ne pas prendre d'alcool pour la même raison, d'éviter de prendre des médicaments en grossesse sauf sur avis d'un médecin, etc, etc, etc. mais quand vient le temps d'accoucher, plus rien ne tien et allez hop l'épidurale est offerte sans crier gare.
Notre corps possède tous les moyens afin d'arriver à mettre au monde nos enfants. Nous possédons même une hormone qui nous engourdis (d'où le fait que certaines femmes oublie des bouts)et qui nous aide à accepter la douleur et à s'y adapter. Pourquoi ne pas accepter de perdre des petits bouts sous prétexte que nos endorphines nous aident. Ce n'est pas pire que de perdre des bouts parce que l'on dort durant que l'épidurale fait son oeuvre. Moi j'ai accouché 4 fois et sans épidurale les 4 fois!! j'en suis très fière car j'ai accepté de vivre la douleur imposée par l'accouchement. Toutefois je sais que mes bébés qui ont du vivre l'intensité du travail se sont senti guidé et accompagné durant leur naissance. Je vivais toute l'intensité de l'accouchement alors qu'eux étaient coincés dans un passage, avec des contractions qui les pressent de plus en plus fort sur un col qui refuse de s'ouvrir car son travail est de retenir le bébé dans l'utérus, une tête qui subi toute la pression provenant de ce petit corps qui cherche à descendre. Ce doit être totalement paniquant pour le bébé de vivre tout cela. J'ai donc décidé de le vivre avec eux en étant consciente de chaque contraction. Accoucher sans épidurale demande une préparation qui dure toute la grossesse, cette préparation est donc un moment que l'on s'offre pour se retrouver avec soi et avec son bébé. On se découvre des forces que l'on ne s'imaginait même pas avoir. Et à chaque fois, j'en ai été fière. Accoucher sous épidurale en étant consciente de tout cela était pour moi inconcevable mais je respecte grandement celles qui choisissent cette option pour autant qu'elle la choisissent en tout connaissance de cause. à mon avis, un tel choix ne devrait pas être fait sans connaître tous les risques et sans avoir amorcé une réflexion sur les risques pour bébé que l'on ne connaît peut-être pas encore. ex. sentiment de ne pas avoir été soutenu durant cette transition la plus importante dans une vie (tout comme la mort), sentiment de panique qui en résulte pour le bébé et personne pour répondre à ce sentiment ni pour l'appaiser. De tels sentiments peuvent engendrer des traumatisme pour toutes personnes qui les vit alors pourquoi pas les bébés qui les vivent? Je crois que la femme qui accouche sans soutien, sans personne pour l'encourager ni pour lui expliquer la normalité de ce qu'elle vit peut se sentir très démunie, elle peut paniquer et être tentée de demander l'épidurale sous peine du syndrome post-traumatique que plusieurs femmes vivent sans s'en rendre compte. C'est très malheureux et aucune femme ne devrait s'aventurer sur les sentiers de l'accouchement seule et sans boussole. Pour ma part j'ai trouvé les 4 fois des gens soutenants autour de moi et après être passé au travers ce merveilleux événement avec mes enfants et mon conjoint, je sais que je serai capable d'affronter toutes les difficultés que je rencontrerai dans ma vie de mère et Dieu sait que j'en rencontrerai. Je sais qu'à ce moment, je n'aurai à déployer mes forces intérieures afin d'être en mesure d'y répondre. |
LyoranaInscrit le : |
Calipso a écrit frog a écrit Je suis tout a fait pour le peau a peau a la naissance et effectivement il n'y a que du positif pour bébé. Rien empêche que je ne comprenne pas pourquoi ca augmente son système immunitaire. Personne n'a dit que ça 'augmentait' son système immunitaire. Ce qui est dit, c'est que le fait d'entrer en contact directement avec les bactéries de sa mère et des personnes proches va permettre à bébé de se forger un système immunitaire en adéquation avec son environnement. On sait tous que les anticorps vont passer via le lait maternel, et ces anticorps maternels là se développement en fonction d'un environnement donné. Il faut entrer en contact avec ces bactéries pour qu'un anticorps X ou Y se développe dans l'organisme de la mère. Si bébé entre d'abord et avant tout en contact avec les mêmes bactéries que sa mère, les anticorps qu'il va ingérer via le lait maternel lui conféreront une protection adéquate et optimale, le temps que son propre système encore immature se mette tranquillement en marche...C'est simplement un genre 'd'écosystème' fragile que l'on préserve en favorisant le peau à peau dès la naissance, voilà tout. De plus, le fait d'être "colonisé" par les bactéries de sa mère occupe l'espace que pourraient prendre d'autres microorganismes, nuisibles ceux-là. Autrement dit, plus le nouveau-né obtient de bonnes bactéries, plus celles-ci pourront comnbattre et empêcher la colonisation par d'autres bactéries qui pourraient entraîner des problèmes de santé. C'est surtout le passage par le vagin par contre qui entraîne cela, mais le peau à peau procure certainement des bactéries positives au bébé également. |
Yza33Inscrit le : |
Desfois oui!
Bonjour, pour revenir au sujet, pour ma part, ça n'a été que bénéfique l'épidurale. Petite histoire courte, d'emblé, je ne voulais pas l'épidurale. J'ai été provoqué au pitocin vers 17 hrs, vers 6 hrs, on a crevé mes eaux. Trois heures plus tard, je n'avait fait que 1.5 cm pendant tout ce temps malgré des contractions super rapprochées (1 ou 2 minutes). Plus capable et sentant que ça serait interminable de toute manière, j'ai demandé l'épidurale. Dès que je l'ai eu je me suis détendue et j'ai fait les 5 cm qui me manquaient en 2 heures! C'est ce que ça me prenait pour accélérer mon travail et je ne le regrette pas du tout. J'avais pas une grosse dose car j'avais quand même mal aux contractions et j'ai très bien senti la poussée et le passage (15 minutes de poussée). Ça a fait mal en &*?%, donc j'imagine sans! |
CalipsoInscrit le : |
frog a écrit Je suis tout a fait pour le peau a peau a la naissance et effectivement il n'y a que du positif pour bébé. Rien empêche que je ne comprenne pas pourquoi ca augmente son système immunitaire. Personne n'a dit que ça 'augmentait' son système immunitaire. Ce qui est dit, c'est que le fait d'entrer en contact directement avec les bactéries de sa mère et des personnes proches va permettre à bébé de se forger un système immunitaire en adéquation avec son environnement. On sait tous que les anticorps vont passer via le lait maternel, et ces anticorps maternels là se développement en fonction d'un environnement donné. Il faut entrer en contact avec ces bactéries pour qu'un anticorps X ou Y se développe dans l'organisme de la mère. Si bébé entre d'abord et avant tout en contact avec les mêmes bactéries que sa mère, les anticorps qu'il va ingérer via le lait maternel lui conféreront une protection adéquate et optimale, le temps que son propre système encore immature se mette tranquillement en marche...C'est simplement un genre 'd'écosystème' fragile que l'on préserve en favorisant le peau à peau dès la naissance, voilà tout. |
AnonymeInscrit le : |
frog a écrit il ne doit pas avoir tant de médication que ca qui sont activé par le foie. Mais ca c ma culture perso je suis comme ca j aime bien savoir ce que je dis, ce que je fais. On appelle ces substances des pro-médicaments: le losartan, le tramadol, le clopidogrel, le ciclésonide,... Et aussi: Carisoprodol is metabolized into meprobamate. Enalapril is converted by esterase to the active enalaprilat. Valacyclovir is converted by esterase to the active acyclovir. Fosamprenavir is hydrolysed to the active amprenavir. Levodopa is converted by DOPA decarboxylase to the active dopamine. Chloramphenicol succinate ester is used as an intravenous prodrug of chloramphenicol, because pure chloramphenicol does not dissolve in water. Psilocybin is dephosphorylated to the active psilocin. Heroin is deacetylated by esterase to the active morphine. Codeine is demethylated by the liver enzyme CYP2D6 to the active morphine, as well as several other compounds that may be active in analgesia. Molsidomine is metabolized into SIN-1 which decomposes into the active compound nitric oxide. Paliperidone is an atypical antipsychotic for schizophrenia. It is the active metabolite of risperidone. Prednisone, a synthetic cortico-steroid drug, is converted by the liver into the active drug prednisolone, which is also a steroid. Primidone is metabolized by cytochrome P450 enzymes into phenobarbital, which is major, and phenylethylmalonamide, which is minor. Dipivefrine, given topically as an anti-glaucoma drug, is converted to epinephrine. Lisdexamfetamine is metabolized in the small intestine to produce dextroamphetamine at a controlled (slow) rate for the treatment of attention-deficit hyperactivity disorder Diethylpropion is a diet pill that does not become active as a monoamine releaser or reuptake inhibitor until it has been N-dealkylated to ethylpropion. Fesoterodine is an antimuscarinic that is converted to tolterodine. http://temodar.legalview.info/wikipedia/Prodrug/ Bien entendu, leur transformation en produit actif ne se fait pas toujours via le foie puisque ça dépend aussi de la voie d'administration, mais je trouve que ça fait un nombre assez impressionnant de pro-médicaments. |
AnonymeInscrit le : |
Voies métaboliques chez le nouveau-né:
De nombreux facteurs peuvent faire varier la clairance métabolique ou la clairance biliaire. Parmi les facteurs modifiant le métabolisme, citons l'âge (immaturité de nombreux systèmes enzymatiques chez le nouveau-né... http://www.med.univ-rennes1.fr/resped/s/pharmaco/ph_cin/etape3.htm 3. L'élimination des médicaments dépend essentiellement du foie et des reins, deux organes dont les mécanismes d'épuration peuvent être particulièrement réduits chez le nouveau-né et soumis à de brusques variations . http://books.google.ca/books?id=0LflR5BOULAC&pg=PA565&lpg=PA565&dq=voie+métabolique+hépatique+nouveau-né&source=bl&ots=l0t0QjW0Gn&sig=56qH1kbVegEP7nfHI7HOzTc5cWo&hl=fr&ei=KZ26S8WWCMH-8AapxozFCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBgQ6AEwBQ#v=onepage&q=voie%20métabolique%20hépatique%20nouveau-né&f=false |
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