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Catelina...Inscrit le : |
bébé kangourou a écrit maman 3x: Je ne suis juste pas d'accord avec le fait que les jeunes bébés, je ne parle pas d'enfants, mais bien de bébés tout petits... L'argument du bébé versus l'enfant plus vieux est revenu souvent dans la discussion... Oui, mais comment faire une distinction? Jusqu'à 12 mois, ça va mais passé ça non? Et un bébé de 13 mois tranquille versus un bébé bruaynt de 10 mois, on fait quoi? Va falloir sortir sa carte d'assurance maladie pour montrer qu'il est assez jeune pour être là? Je plaisante, mais je vois mal comment on pourrait permettre l'accès à des bébés et non à des enfants sans faire de discrimination justement... |
CalipsoInscrit le : |
missrosybelle a écrit Si je dis a ma puce de 6 ans de se changer parce que sa l'air fou comment elle est habillée, est ce que je la traite de folle? Est ce que je suis en train de faire de la violence psychologique a ma fille sans m'en rendre compte Entre avoir l'air et être, il y a une marge... En tout cas, chacun son opinion Ce n'est pas une question d'opinion mais de français. 'elle n'a pas l'air intelligentE', ça qualifie la personne et non l'air. C'est pour ça que j'ai réagi à cet énoncé. Mais tu as rectifié, donc parenthèse close pour ma part. |
bébé kangourouInscrit le : |
Et puis, quand même, le respect du bébé... Je trouve que ce n'est pas fort. Un enfant, ça a besoin de tranquillité, de réconfort, de calme... Pas de se faire casser les oreilles pendant un long moment. Bébé s'endort mieux sur vous? Find, mais a-t-il vraiment le sommeil réparateur qu'il aurait eu dans un environnement plus calme? J'en doute Je pense que tu oublies une très grosse nuance. De un, le tempérament des bébés est très différents d'un bébé à l'autre. Si tu connais bien ton bébé, il est facile de savoir à quel endroit tu peux l'apporter ou non. De deux, les bébés ne sont pas fait de porcelaine non plus. Un foetus entend dès la 28e semaine dans le ventre de sa mère. Pas aussi fort qu'à l'extérieur mais quand même. Si il est habitué d'entendre des bruits, non ça ne le dérangera pas. C'est ce que j'ai tenté de faire comprendre plusieurs fois à ma belle-mère. Ma troisième dormait 100 fois mieux lorsqu'elle était avec nous, et que son frère et sa soeur criaient, couraient et se chicanaient!!! Si on la couchait dans sa chambre, en deux minutes elle était réveillée. Pourquoi? Et bien parce que pendant ma grossesse elle entendaient tout ces bruits. De plus, vous sembler bien inquiète pour leur besoin de bouger. Mais la majorité des bébés une fois dans le porte-bébé sont très bien ainsi. Il sont collés sur leur maman ou leur papa, ont la chaleur le réconfort et pour les bébés un peu plus vieux et hop on peut les tourner vers l'avant...Alors je ne vois vraiment pas en quoi c'est égoiste de la part d'une mère. C'est égoiste de vouloir se divertir, mais de ne pas avoir envie de se séparer de son bébé??? Tant qu'à ça, je pourrais aussi dire qu'une mère qui fait garder son très jeune bébé est égoiste... C'est la même chose pour moi! Entk, je suis chanceuse alors, car dans le domaine ou je travaille les bébés/enfants sont plus que bienvenue sur les lieux de travail, dans les conférences etc... Ça ne s'est pas fait du jour au lendemain, mais par exemple les infirmières qui étaient très réticentes voir choquée au début de voir des mères avec leur bébés dans des formation à la Direction de la santé publiques sont maintenant très à l'aise et même heureuse d'en voir maintenant. À force de fréquenter les mamans et leurs bébés elles ont finis par comprendre qu'on pouvaient aussi faire le choix d'accepter les bébés.... |
bébé kangourouInscrit le : |
maman 3x:
J'aurais du choisir un autre terme, car je me doutais un peu que tu le prendrais de cette façon. Quand je parle d'intolérance, je parle au sens général du terme. Je le sais que tu aimes énormément les enfants, je te lis aussi ailleurs. Je ne suis juste pas d'accord avec le fait que les jeunes bébés, je ne parle pas d'enfants, mais bien de bébés tout petits ne puissent pas aller avec leurs parents dans des conférences, spectacle pas trop bruyant, etc... Si je vais avec la logique, il faudrait donc aussi interdir l'accès à un spectacle au vieux qui toussent, à ceux qui font trop de bruits etc etc etc. Pour moi c'est de la discrimination c'est tout. Plus les gens seront en contact avec des bébés et des enfants, et plus la société deviendra tolérante. Je n'irais pas à un spectacle au centre Bell avec mon bébé, ni dans un bar c'est juste du GBS. Par contre oui je suis déjà allée à un spectacle avec mes bébés dans le porte-bébé, et je serais sortie de la salle si ils avaient pleuré et que ça dérangeait quelqu'un. Et je suis aussi allée à des restos plus chic avec mes bébés collés, je n'ai jamais eu de problèmes... |
AnonymeInscrit le : |
Et puis on s'entend quand même c'est pas comme si les gens qui donnaient leurs avis sur cet article n'avais pas d'enfants et se plaignaient de la présence d'enfants en public...nous sommes sur un forum de maman. La majorité de celle qui y contribuent en ont des enfants et savent ce que c'est que de gérer un enfants, les sorties etc. A mon humble avis je suis pas mal moins apostrophée par une femme qui donne son opinion concernant les endroits qu'elle trouve acceptable pour y emmener ses enfants sachant qu'elle en a un ou plus. Ça me dérange beaucoup plus d'entendre l'opinion de quelqu'un qui parle au travers de son chapeau ne sachant même pas c'est quoi la vie de famille!
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maman3xInscrit le : |
bébé kangourou a écrit Pourquoi??? Mais tout simplement parce qu'avec un bébé je refuse pour ma part de rester à la maison à fréquenter seulement les endroits ou c'est supposément normal d'amener les bébés... Je suis peut-être bornée, mais je ne comprend pas du tout comment on peut être intolérant au point d'être dérangée par les bruits d'un bébé. Et ça revient encore à dire que la mère qui à un jeune bébé doit le faire garder si elle à envie de se divertir à un autre endroit qu'au centre d'achat, à l'épicerie ou au St-Hubert Je pense qu'une bonne relecture de mes messages serait bon! Désolé mais je ne vois pas du tout ce qu'un bébé fait dans une salle de spectacle! C'est pas sa place selon moi! Comme j'ai dit je ne me suis jamais enfermé dans la maison... il y a une foule d'activités, de sorties et d'endroits que l'ont peut fréquenter avec une famille à des moments appropriés et des heures appropriés! Personnellement... et comme dans tout débat il n'y a pas de ''réelle'' bonne réponse... moi je ne trouve pas ça approprié d'apporter son enfant partout tout le temps comme dans une salle de spectacle ou un resto 5 étoiles! Quand tu me parles d'intolérance... mon problème n'est pas tant le bruit que le bébé fait (pour moi!) mais le fait que c'est pas sa place! Des bruits de bébé c'est loin de m'énerver, j'en suis entouré tout le temps! Les enfants sont ma vie (d'ailleur c'est écrit dans mes messages si tu retournes lire) MAIS je peux très bien comprendre que d'autres adultes n'aie pas envie de faire une sortie d'adulte et d'avoir à endurer un bébé..... y'a du monde qui n'aime pas ça les bébés... y'a rien de mal là dedans non plus! C'est pas parce que moi je trippe enfant qu'automatiquement TOUT le monde trippe enfant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Écoute si tu penses que moi je suis intolérante aux bruits d'enfant clairement tu ne m'as jamais vu jouer avec eux! Et écoute... je suis mamans de trois enfants qui ont jamais été gardé à part 1 dodo chez chaque grand-mère par année à peu près! Et j'ai toujours été capable de me divertir! Je ne me mettrai à plaindre les petites mamans dans leur choix de vie! Je comprend les arguments contraire au miens qui dit qu'il faudrait accepter les enfants partout tout le temps... mais je ne suis pas d'accord avec! |
Maman LupinInscrit le : |
Calipso a écrit Maman_lupin, pourquoi tu t'adresses aux modératrices? C'est un lapsus? Une erreur d'inatention... le message est pour les forumeuses... mais je vois que tu l'as lu! |
missrosybelleInscrit le : |
Calipso a écrit Ah...si je te dis que tu n'as pas l'air intelligente, tu vas tout de suite penser que je juge seulement tes actes? Pas sûre de ça moi. C'était pas du tout clair dans tes propos en tous cas, mais merci d'avoir précisé ta pensée. Si je dis a ma puce de 6 ans de se changer parce que sa l'air fou comment elle est habillée, est ce que je la traite de folle? Est ce que je suis en train de faire de la violence psychologique a ma fille sans m'en rendre compte Entre avoir l'air et être, il y a une marge... En tout cas, chacun son opinion |
MissBarnikInscrit le : |
J'avoue que je continue à avoir ben de la misère à accepter de voir des enfants partout. Je persiste à dire que c'est de l'égoïsme de la part des parents. Au nom de la sacro-sainte tolérance, on demande que tout le monde accepte et soit heureux de la présence de poupon! Certe, dans le meilleur des mondes, on entendra pas le poupon et on ne saura rien de son existence. Sauf que le meilleur des mondes n'est pas très fréquent et que la réalité est tout autrement. Il est difficile de prévoir si son bébé ne pétera pas une crise pour X raison. Les gens qui auront payé leur billet 50, 60, 70$ et plus, seront bien content d'entendre un bébé hurler dans leurs oreilles. Oui c'est bien beau la tolérance envers la pauvre mère qui ne veut pas rester cloitrer chez elle, mais le respect envers les autres passe de tout évidence pour 2ieme. Le respect du spectateur ET de l'artiste-conférencier qui devra continuer son show après avoir été dérangé. C'est bien beau le show must go on, mais c'est plus facile à dire qu'à faire.
Et puis, quand même, le respect du bébé... Je trouve que ce n'est pas fort. Un enfant, ça a besoin de tranquillité, de réconfort, de calme... Pas de se faire casser les oreilles pendant un long moment. Bébé s'endort mieux sur vous? Find, mais a-t-il vraiment le sommeil réparateur qu'il aurait eu dans un environnement plus calme? J'en doute. Mais si bébé a envie de bouger, de jouer, que ça ne lui tente pas de dormir, vous faites quoi? Et pour ce qui est de rendre un bébé plus apte à la vie en société après avoir vu plein de show, franchement, j'en encore là de très grosse réserve. Ce n'est pas vraiment la façon que les pédiatres recommandent pour habituer bébé en société... Évidemment, je n'émets que des opinions personnels et je n'irai pas faire une scène devant des parents qui amènent leur enfant dans un endroit que je considère comme étant inapproprié. Mais néanmoins, ça me laisse particulièrement perplexe. Quand j'ai choisi de ne pas me faire avorter, j'ai choisi et accepté de modifier ma vie en conséquence. Durant tout le moment où ma fille n'a pu se passer de moi et n'a rien voulu savoir du biberon, je ne me suis pas réservé de billet à l'Usine C ou au Théâtre du Rideau Vert. J'ai été faire des activités dans des endroits adapté à mon enfant. C'est un fait que je ne me suis pas tenu au courant de la vie culturelle ou mangé dans de vrai bon resto pendant un bon gros 7-8-9 mois, mais c'est quoi ça, dans la vie? Ça ne veut pas dire que j'ai tourné en rond dans mon centre d'achat et mangé uniquement au St-Hub non plus... |
CalipsoInscrit le : |
Maman_lupin, pourquoi tu t'adresses aux modératrices? C'est un lapsus?
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CalipsoInscrit le : |
Ah...si je te dis que tu n'as pas l'air intelligente, tu vas tout de suite penser que je juge seulement tes actes? Pas sûre de ça moi. C'était pas du tout clair dans tes propos en tous cas, mais merci d'avoir précisé ta pensée.
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Maman LupinInscrit le : |
Chère forumeuses!
Je vous rappelle que le forum est un endroit pour débattre et non pas pour envoyer promener les autres!!! Prenez un instant pour lire ce nouveau post-it placé en dans cette section étant donné les fréquents dérappages! http://www.mamanpourlavie.com/forum/sujet/mise-au-point-a-lire Si la boucane vous sort par les oreilles, pourquoi ne pas aller faire un tour dans une autre section... oui débattre, oui les opinion mais avec respect SVP! Merci de votre maturité! L'équipe des modératrices de Mamanpourlavie.com |
missrosybelleInscrit le : |
Calipso a écrit Juliet, dire que quelqu'un qu'on ne connait ni d'Eve, ni d'Adam 'n'a pas l'air très intelligent', c'est un jugement de valeurs selon moi. Dire qu'on trouve dommage de relancer à ce moment ci un autre sujet sur l'allaitement, c'est une opinion, un jugement, une pensée. Les jugements peuvent être fondés aussi...Ce n'est pas un jugement que tu partages, ok. On a toutes le droit à nos opinions. Elle est juste là la nuance à mes yeux...s'en tenir aux propos, c'est nettement plus productif et intéressant que s'en prendre aux gens. Désolée Calipso mais dire que quelqu'un n'a pas l'air très intelligent n'est aucunement un jugement. Faire un acte qui n'est pas intelligent ne signifie pas ne pas être intelligent! L'acte d'avoir contacté un journaliste pour se plaindre de ne pas pouvoir emmené son nourrisson a un show de musique pour moi, c'est un acte qui n'est pas très intelligent. Surtout que le concert a lieu dans un endroit normalement réservé aux adultes. |
CalipsoInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Je pense que ce n'est pas qu'une question de bébé tranquille ou non, il y a des endroits inappropriés pour les jeunes bébés, pour des raisons de sécurité (je suis fatiguante, mais une des raison est le niveau sonore). Comme pour ma part, je n'ai jamais vraiment pu savoir à l'avance si un spectacle serait très bruyant ou non , et qu'il pouvait causer du tord aux petites oreilles fragiles de mon bébé, j'avoue qu'il ne m'est jamais passé par l'esprit de me réserver des billets et d'y amener mon bébé. Je dois être cheap, mais c'est un peu chien de payer, pour finalement rebrousser chemin. Mais entendre un bébé chigner, ce n'est pas ça qui me tuerait, en fait ça ne me dérangerait pas du tout, hurler oui, mais je ne pense pas que les parents resteraient dans la salle. Mais cela dit, j'ai eu 3 enfants, j'aime les shows moi aussi, et je continue à y aller, mais je m'organise. Cela dit, les parents font bien à leur tête, sauf que je trouve ça parfois dommage pour le bébé (surtout au cinéma, le son est archi fort). Je suis d'accord avec ça. Je ne me sentirai personnellement pas à l'aise d'emmener bébé à un show genre Ben Harper ou tu peux sentir les effluves d'herbes de Provence...Par contre le genre show d'humour, pourquoi pas, le niveau sonore est tout à fait acceptable et on a des sièges confortables. |
CalipsoInscrit le : |
Amielle a écrit Ronnie27 trois mots -Ciné-parc (En plus le son c'est toi qui l'ajuste a ton gout ) Et on peut pas avoir la même option pour le bébé qui pleure? Ben non, je farce |
KiksInscrit le : |
JAnnF a écrit Il va de soi qu'on ne peut demander à un enfant de 2 ans d'être "silencieux, tranquille et discret" lors d'une conférence si tout autour de lui est nouveau, du jamais vu, car on l'a toujours tenu à l'écart de ce genre d'évènement, de ce genre de rassemblement? Mais un enfant qui aurait, par exemple, assister à des dizaines de films au cinéma ou à de multiples conférence, ne risque-t-il pas de simplement s'endormir dans les bras de maman, par habitude? Peut-être pas avec un enfant de 2 ans (ben tout dépend du caractère de l'enfant à cet âge je dirais) mais avec un poupon plus jeune, c'est le résultat que j'ai pu constater en regardant mes enfants et ceux de mes amies. |
KiksInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Mais cela dit, j'ai eu 3 enfants, j'aime les shows moi aussi, et je continue à y aller, mais je m'organise. Cela dit, les parents font bien à leur tête, sauf que je trouve ça parfois dommage pour le bébé (surtout au cinéma, le son est archi fort). Pour le cinéma, je suis d'accord. Perso, je vais plutôt aller au ciné-maman ou au ciné-parc. Quand tu dis " Je n'ai jamais vraiment pu savoir à l'avance si un spectacle serait très bruyant ou non ", je répond qu'il y a des spectacles ou tu peux deviner. Par exemple, un souper spectable est beaucoup moins bruyant qu'un show dans un amphithéâtre et entre nous, un show de chansonnier ou plus intime comme dans un auditorium doit être moins bruyant que celui de Céline Dion ou Green Day. Ceci dit, j'amènerais sans hésiter mon bébé dans un souper-spectable style Claude Dubois mettons ou encore, dans un show extérieur (parc par exemple tout en restant loin de la poignée de foule en avant!) mais je ne l'amènerais pas voir Green Day au Centre Bell. En ce qui concerne les show d'humour, les conférences et les expositions, je ne vois pas le problème si mon bébé de démontre pas de signe de désacord ou de malaise. |
AnonymeInscrit le : |
Ronnie27 trois mots
-Ciné-parc (En plus le son c'est toi qui l'ajuste a ton gout ) |
Gabrielle123Inscrit le : |
Je pense que ce n'est pas qu'une question de bébé tranquille ou non, il y a des endroits inappropriés pour les jeunes bébés, pour des raisons de sécurité (je suis fatiguante, mais une des raison est le niveau sonore). Comme pour ma part, je n'ai jamais vraiment pu savoir à l'avance si un spectacle serait très bruyant ou non , et qu'il pouvait causer du tord aux petites oreilles fragiles de mon bébé, j'avoue qu'il ne m'est jamais passé par l'esprit de me réserver des billets et d'y amener mon bébé. Je dois être cheap, mais c'est un peu chien de payer, pour finalement rebrousser chemin.
Mais entendre un bébé chigner, ce n'est pas ça qui me tuerait, en fait ça ne me dérangerait pas du tout, hurler oui, mais je ne pense pas que les parents resteraient dans la salle. Mais cela dit, j'ai eu 3 enfants, j'aime les shows moi aussi, et je continue à y aller, mais je m'organise. Cela dit, les parents font bien à leur tête, sauf que je trouve ça parfois dommage pour le bébé (surtout au cinéma, le son est archi fort). |
AnonymeInscrit le : |
deux mots pour celle qui ose pu aller au cinéma avec bébé:
cinéma pousette cinéma poupon... appellez-le comme vous voulez mais je trouve que la société nous accomodent quand des fois.. pis je suis surprise que maman3x tu ne te rappelle pas les légendaire slaque-noune... |