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Comment je vois le monde

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 28 août 2008 23:44:38 EDT  
Wow Mae, tu vas bien???

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 28 août 2008 23:16:59 EDT  
Comment je vois le monde...

Présentement je le vois comme une suite illogique. Le poursuivi et le poursuivant ne savent plus leur rôle et se confondent dans une course effrénée. Je le vois également comme une série de moments qui surviennent pour nous conduire à la prochaine station, nous enseigner si l'on y est ouvert. Je le vois comme inconfort, ce qui m'amène à devoir me garder en mouvement afin de ne pas trop en ressentir la douleur.

J'ai une relation amour\haine avec le monde en ce moment. Le grand monde et mon petit monde à moi...

Maé qui est vraiment mêlée c'est temps-ci Shocked

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Somine

Inscrit le :
19 juil. 2006

Posté le: 28 août 2008 22:32:49 EDT  
Somine a écrit

la réalité existe en-dehors de notre perception de son existence et de l'idée qu'on en fait.

Euphrosine a écrit
Penses-tu alors que notre perception de la réalité est limité ?
Que symbolisent pour toi les coulisses et le public ?


Je crois en effet que notre perception de la réalité est limitée, nous sommes limités par la portée de nos sens. Par exemple, les humains ne peuvent pas voir l'infrarouge (mais certains animaux le peuvent) En touchant une table ou le clavier de mon ordinateur, mes sens ne me permettent pas de saisir qu'il est composé d'atomes, d'électrons, de quarks... En contrepartie, le développement de leur cerveau a permis aux humains de créer des instruments (comme les télescopes, les microscopes) qui peuvent «voir» ce que leurs yeux limités ne leur permettent pas. On peut étendre la portée de nos sens et explorer la réalité en utilisant de tels instruments.
La quête de savoir et de connaître le réel pousse les humains à poser des hypothèses et à les tester donc à faire avancer le savoir collectif mais il ne faut pas oublier que derrière le microscope, il y a quand même un oeil humain, donc limité.

Pour ce qui est du public, j'ai l'impression quelquesfois que tout n'est que miroirs et fumée, il n'y a pas de public, que d'autres personnes sur d'autres scènes. Notre égo aimerait croire qu'il y a vraiment un public et certains s'accrochent à des 15 minutes de gloire, rêvent de devenir connus ou chanteurs populaires. J'imagine que c'est ce qui motive les gens à participer à des émissions comme Loft story Wink

Les coulisses, j'en reparlerai une autre fois, mon bébé vient de se réveiller!

Somine

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 28 août 2008 21:52:05 EDT  
toi?nous?eux? Wink

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 28 août 2008 21:39:49 EDT  
Mais qui donc est l'auteur de cette pièce???

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 28 août 2008 20:17:05 EDT  
J'ai pensé a un truc...
je suis un masque, le monde en est le créateur...ça me tourne dans la tete depuis que tu as lancée ce post!

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 août 2008 19:26:27 EDT  
Somine a écrit

la réalité existe en-dehors de notre perception de son existence et de l'idée qu'on en fait.

Penses-tu alors que notre perception de la réalité est limité ?
Que symbolisent pour toi les coulisses et le public ?

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 août 2008 19:24:17 EDT  
Somine a écrit

Je crois que dans la vie on croit tous et toutes jouer dans une pièce de théâtre devant un public de nous-même et de nos proches. La plupart croient vraiment être sur la scène et continuent de vivre selon le script déjà écrit, un entrelacé de script moulé dans les attentes et la norme de ce qu'ils devraient être.

Ce premier scénario me fait penser à la pièce 6 personnages en quête d'auteur, de Luigi Pirandello.

http://www.lyc-levigan.ac-montpellier.fr/doc_animations/treize_vents/spectacles/six_personnages.htm

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Somine

Inscrit le :
19 juil. 2006

Posté le: 28 août 2008 18:45:19 EDT  

Les prisonniers que nous sommes contemplent le théâtre des ombres où défilent les apparences des choses, telles que nous les percevons. Ces ombres sont les reflets des Formes ou Idées qui défilent derrière un mur en surplomb. Les idées forment ensemble la vraie réalité.


Contrairement à Platon, je crois que la vrai réalité (le matériel) donne forme aux idées et non le contraire. Nous percevons le monde avec nos sens et notre cerveau et nous construisons nos idées pour mieux le comprendre et l'expliquer.. mais la réalité existe en-dehors de notre perception de son existence et de l'idée qu'on en fait.

Somine

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Somine

Inscrit le :
19 juil. 2006

Posté le: 28 août 2008 18:40:19 EDT  
pour continuer dans l'image du théâtre:

Je crois que dans la vie on croit tous et toutes jouer dans une pièce de théâtre devant un public de nous-même et de nos proches. La plupart croient vraiment être sur la scène et continuent de vivre selon le script déjà écrit, un entrelacé de script moulé dans les attentes et la norme de ce qu'ils devraient être.

D'autres font un pas de côté et osent regarder dans les coulisses pour voir l'envers du décor, quelques fois ils entrevoient que les coulissent les mènent à d'autres scènes où d'autres personnes jouent une autre vie. Ils s'ouvrent les yeux à d'autres réalités et d'autres référends.

D'autres encore, mais plus rares, descendent de la scène et décident de sortir du théâtre pour créer avec d'autres une improvisation fantastique...

Somine

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 août 2008 16:42:15 EDT  
Sofy, Lotussia et surtout Marie-Edma : je trouve votre vision des choses très pertinente ! Ça me rappelle un peu l'allégorie de la caverne, de Platon.

Les prisonniers que nous sommes contemplent le théâtre des ombres où défilent les apparences des choses, telles que nous les percevons. Ces ombres sont les reflets des Formes ou Idées qui défilent derrière un mur en surplomb. Les idées forment ensemble la vraie réalité.


http://www.cvm.qc.ca/encephi/CONTENU/ARTICLES/graphall.htm

Élise 25 : Il m'est probablement plus facile de faire ma "sage" sur un forum que dans la vie réelle. De plus, je t'assure que moi aussi j'ai mes préjugés. Je garde toutefois une porte ouverte afin de me laisser l'opportunité de les remettre en questions si ça s'avère nécessaire.
Smile

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Lotussia

Inscrit le :
03 juil. 2008

Posté le: 28 août 2008 14:16:42 EDT  
Je cherchais une façon d'exprimer ma vision, mais Sofy, tu as donné une bonne image qui pourrait aussi me convenir. On ne parle peut-être pas de la même chose, mais moi aussi je crois fortement au Karma et à l'énergie! Wink

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Elise25

Inscrit le :
31 mars 2005

Posté le: 28 août 2008 12:05:05 EDT  
Euphroisine a écrit
Elise25 a écrit
Ouf! Toute une question que tu poses là, Euphroi-phroi la philosophe! (pour reprendre ta façon de signer, si tu me le permet! Wink )


Tant que tu ne dis pas Euphroi-phroi-la-vieille-folle-fatigante, tu peux te permettre.
Wink


Jamais je ne permetterais de dire ca de toi! Je dirais plutôt Euphroi-phoi-la-philosophe-à-l'ouverture-d'esprit-immense! Mais ca serait un peu trop long, non? Vraiment, j'adore lire tes interventions dans tous les sujets! Tu es une personne très cultivée, tu respire l'ouverture d'esprit, tu n'a pas peur d'aller chercher plus loin afin de comprendre, et jamais tu n'as manqué de respect ou de compréhension envers qui que se soit ici. Et des personnes comme toi, il ne s'en fait plus beaucoup! Pour moi, ils ont perdu le moule! Ils ont essayé d'en fabriquer un semblable, mais en vain! Wink

Vraiment, tu m'inspire! Smile

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 28 août 2008 08:06:28 EDT  
Je sais pas...
1. Ton point de vue m'intrigue
2. J'aime le "bizarre".
Cool

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Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 27 août 2008 21:01:32 EDT  
Euphroisine a écrit
Sofy a écrit
Au risque de passer pour une illuminee, je crois que le monde est un theatre ou un paquet de chose se passe en coulisse a l'insu de plusieurs. Je n'aimerais pas etre mise au bucher alors je me contenterai de dire que je crois aux energies et au karma. (tu t'attendais pas a ca de ma part hein Euphroisine Wink)

COOL !
J'aime bien ton idée des coulisses !
J'aimerais que tu élabores davantage !
Question


J'aime pas trop elaborer sur ca dans une discussion a grande echelle. J'veux pas trop avoir l'air d'une bizzare. Disons juste que la game qui se joue n'est pas necessairement celle qu'on regarde... un peu comme dans le film "Matrix" peut-etre ??? mais bon, j'ai l'impression que tu sais de quoi je parle... je me trompe ?

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 20:53:57 EDT  
Sofy a écrit
Au risque de passer pour une illuminee, je crois que le monde est un theatre ou un paquet de chose se passe en coulisse a l'insu de plusieurs. Je n'aimerais pas etre mise au bucher alors je me contenterai de dire que je crois aux energies et au karma. (tu t'attendais pas a ca de ma part hein Euphroisine Wink)

COOL !
J'aime bien ton idée des coulisses !
J'aimerais que tu élabores davantage !
Question

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Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 27 août 2008 20:49:30 EDT  
Au risque de passer pour une illuminee, je crois que le monde est un theatre ou un paquet de chose se passe en coulisse a l'insu de plusieurs. Je n'aimerais pas etre mise au bucher alors je me contenterai de dire que je crois aux energies et au karma. (tu t'attendais pas a ca de ma part hein Euphroisine Wink)

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 16:35:39 EDT  
Elise25 a écrit
Ouf! Toute une question que tu poses là, Euphroi-phroi la philosophe! (pour reprendre ta façon de signer, si tu me le permet! Wink )


Tant que tu ne dis pas Euphroi-phroi-la-vieille-folle-fatigante, tu peux te permettre.
Wink

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 16:32:36 EDT  
Quant à la souffrance, je ne la comprends que très mal. Je crois que les études sur la résiliences peuvent aider à lui trouver un sens. En tous cas, je ne crois pas qu'elle soit une punition pour un acte posé dans une ancienne vie. Je ne crois pas que l'enfant battu "mérite" de l'être.

Sauf que lorsque je regarde le cas des enfants battus qui deviennent de grands philanthropes vouant leurs vies au bien de l'humanité, je me dis que même la souffrance qu'ils ont vécu peut être porteuse de sens.

***

Pour continuer sur ma lancée : il m'arrive aussi parfois de voir le monde comme une gigantesque mascarade. "Une pièce de théâtre" comme disait Shakespeare, "ou chacun fait ses entrées et ses sorties." "Oui, mais les rôles sont mal distribués." aurait rétorqué Oscar Wilde.

Un autre auteur qui résume bien ma pensée à ce sujet est La Rochefoucauld : "On est si accoutumé à nous déguiser aux autres qu'à la fin, nous nous déguisons à nous-mêmes."

J'ai parfois l'impression que le monde est un jeu de dominances et que tout est hypocrisie, mascarade. L'intérêt du dominant est de ne pas être dominé, ça va de soi. L'intérêt du dominé, lui, est de plaire et d'éviter la confrontation. Le dominé est hypocrite en ce sens qu'il ne dira jamais ses torts au dominant. Le dominant est hypocrite en ce sens qu'il ne se reconnaîtra jamais de torts.

Il existe certes d'autres avenues que celles du dominant ou du dominé (l'autonome, l'égalitaire, le souffre-douleur, le meneur positif), mais mon impression générale est que ce sont ces deux rôles-là qui prédominent dans notre monde axé sur le pouvoir.

Quelques exemples :

-On gratifie du titre de "très honorable" certains chefs d'états qui cautionnent et même ordonnent la torture, les exactions et les massacres.

-On pleure la mort de certains personnages connus en ignorant parfois quels tyrans ils étaient dans leurs vie privée.

-On fait de superbes apologies de défunts alors que de leurs vivants, on ne leur adressait que des reproches...

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 août 2008 16:13:11 EDT  
Jolie réponse, Sauvageonne !

***

En ce qui me concerne, je crois au karma. Pour moi, le karma, ce n'est pas une "punition" mais une relation de causalité, un apprentissage.

Si, par exemple, je ne suis pas compatissante, j'aurai à vivre des expériences pour apprendre la compassion. Ces expériences, toutefois, ne seront pas nécessairement déplaisantes. Il se peut que j'apprenne la compassion en rencontrant des personnes particulièrement compatissantes. Toutefois, si je n'apprends pas cette fois-là, les épreuves reviendront, sous différentes formes (plaisantes ou déplaisantes).

Je crois que tout ce que nous vivons constitue une expérience. Aussi devrions-nous autant que possible nous efforcer de considérer que nos pairs vivent aussi leurs propres expériences, différentes des nôtres. À la limite, je dirais que même le tueur à gage, le criminel, expérimente lui aussi les limites de son raisonnement immoral.

Prenons un exemple extrême : un être qui ne croirait que la vie n'a aucun sens pourrait être tenté de tirer le maximum de plaisir de l'existence, au détriment des autres. Un autre être pourrait être tenté de faire souffrir autrui simplement pour "tester" le sens de la vie ou par révolte contre ce qu'il considère être une absurdité.

Le but de mon raisonnement n'est pas de justifier la cruauté, mais simplement d'essayer de la comprendre.

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