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vivi30Inscrit le : |
Marie-Lili a écrit Il s'agit encore une fois de faire la distinction entre droit et privilège. Le problème, c'est que beaucoup de gens voient le fait d'utiliser gratuitement les sacs en plastique d'épicerie comme un droit acquis, alors qu'il s'agit d'un privilège , d'une courtoisie offerte par le commerce. S'ils ont décidé de retirer ce privilège, c'est que la situation environnementale actuelle exige de plus en plus de changements de ce type, mais aussi parce que la population y est prête. Et ce, malgré ce que tu as perçu chez Super C, Issa. La compagnie Provigo (qui inclut les bannières Loblaws et Maxi) a fait des tests dans certaines villes avant de généraliser cette mesure. Si les gens avaient vraiment réagi négativement dans ces villes-pilotes, jamais ils n'auraient appliqué cela partout au Québec. Aussi, il est vrai que des gens utilisent encore des sacs en plastique uniquement, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont en désaccord avec le fait d'apporter des sacs réutilisables ou avec la politique du 0.05$ par sac; parfois, c'est justement ce petit coup de pied au derrière qui leur fait réaliser qu'il est temps de changer leurs habitudes . À un moment donné, il faut cesser de penser à sa petite personne, à sa peur du changement, et agir pour le bien de la collectivité présente et à venir. Si le fait de devoir payer les sacs de plastique est absurde, alors le fait de se faire rembourser 0.05$ par sac réutilisable (mesure prouvant qu'il est faux d'affirmer que les compagnies ne font strictement aucun effort pour l'environnement) l'était tout autant. Pourtant, personne ne n'en plaignait... J'approuve totalement ce que tu as écrit!!!!!!! Bravo! |
Marie-LiliInscrit le : |
J'y pense...Certaines ont dit je crois que le prix des sacs réutilisables dans ces bannières avait été réduit. Une autre mesure absurde démontrant qu'ils ne font strictement rien pour l'environnement, je suppose? J'ai hâte de voir les tomates que les gens vont leur lancer pour ça!
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Marie-LiliInscrit le : |
Il s'agit encore une fois de faire la distinction entre droit et privilège. Le problème, c'est que beaucoup de gens voient le fait d'utiliser gratuitement les sacs en plastique d'épicerie comme un droit acquis, alors qu'il s'agit d'un privilège, d'une courtoisie offerte par le commerce. S'ils ont décidé de retirer ce privilège, c'est que la situation environnementale actuelle exige de plus en plus de changements de ce type, mais aussi parce que la population y est prête. Et ce, malgré ce que tu as perçu chez Super C, Issa. La compagnie Provigo (qui inclut les bannières Loblaws et Maxi) a fait des tests dans certaines villes avant de généraliser cette mesure. Si les gens avaient vraiment réagi négativement dans ces villes-pilotes, jamais ils n'auraient appliqué cela partout au Québec.
Aussi, il est vrai que des gens utilisent encore des sacs en plastique uniquement, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont en désaccord avec le fait d'apporter des sacs réutilisables ou avec la politique du 0.05$ par sac; parfois, c'est justement ce petit coup de pied au derrière qui leur fait réaliser qu'il est temps de changer leurs habitudes. À un moment donné, il faut cesser de penser à sa petite personne, à sa peur du changement, et agir pour le bien de la collectivité présente et à venir. Si le fait de devoir payer les sacs de plastique est absurde, alors le fait de se faire rembourser 0.05$ par sac réutilisable (mesure prouvant qu'il est faux d'affirmer que les compagnies ne font strictement aucun effort pour l'environnement) l'était tout autant. Pourtant, personne ne n'en plaignait... |
AnonymeInscrit le : |
Issa, je te lis et je vois bien que tu es exaspérée, mais je voudrais bien savoir ce que tu as contre les sacs réustilisable et aussi contre les gens qui espèrent pouvoir assurer un avenir sain a notre terre et nos enfants?
Très sérieusement, cette vague de frustration que je vois partout concernant les sacs de plastiques me rends dingue, il est clair que je vais continuer de faire mon effort et d'être fatiguante avec la recyclage, les savons bio, le compostage, la corde à linge, les ocuches de coton, le jardinage et ajoutez-en car c'est IMPORTANT. Blandinette, qui aurais tellement aimé naître il y a 100ans ou on ne gaspillais pas tout pour rien! |
IssaInscrit le : |
Enfin bref, nous avons plusieurs points divergeants et on ne peut pas être d'accord sur tout.
Je suis allée faire mon épicerie chez SuperC tantôt et ils ont encore des sacs en plastique (oh les gros michants) et j'ai regardé ce que les gens utilisaient et je peux vous dire que les sacs en plastique sont trèèèès populaires ! Alors quand on dit que c'est ça que les consommateurs veulent, hummm, j'suis pas siii sure que ça, moi ! |
IssaInscrit le : |
Loméso a écrit je doute fort de la source de ce reportage ! car c'est l'entreprise donc les actions sont le plus concrètes et réelles au Québec ! leur plan gourvernementale est respectée à la virgule près. si le reportage soulignait qu'au Québec, les compagnies de recyclage n'arrivent plus à fournir et qu'à la SAQ on éprouve du trouble avec le recyclage des bouteilles, ont-ils metionner qu'ils paient de leur frais la location de l'entreposage des boîtes de cartons et des bouteilles 'en attendant" d'être recyclés. car en effet ce n'est pas recyclé, mais ce n'est pas pour autant jeter. Euh... le reportage a été fait par l'émission JE avec des images, svp ! Le journaliste est allé visiter les conteneurs d'une dizaine de succursales et le constat était le même : bouteilles et boîtes de carton, toutes aux vidanges ! Je n'invente rien du tout ! |
Marie-LiliInscrit le : |
Issa a écrit C'est juste que je trouve ça comme trop... vert par ici, vert par là... tu comprends ? C'est comme une grosse mode... même le gouvernement s'en mêle pour essayer de nous culpabiliser. Ce n'est pas une mode mais une nécessité. Et le but n'est pas de culpabiliser, mais de responsabiliser. |
AnonymeInscrit le : |
Issa: Je peux un peu comprendre comment tu vois les choses quand tu dis que les commerce ne font rien et que ce sont les consommateur qui font tout. Mais je crois que les commerces vont faire ce que leurs consommateurs veulent. Si les consommateurs veulent des sacs réutilisables, les commerces vont aller dans ce sens. Il se fient d'abord au besoin de leur consommateur avant de faire un pas... Puisque toute la société va vers le vert, les commerce le font aussi! C'est pas pour rien qu'il nous sollicite pour remplir des sondages sur notre facture.... Il ne vont pas ossez quelques choses si c'est pour les mettre à la faillite... ( et bien c'est ce que je crois)
Il ne faut pas oublier que recycler c'est bien, composter c'est encore mieux, mais la réduction de ce qu'on consomme c'est le meilleur des monde . Si on consomme d'avantage, on aura plus de déchet à disposer et vice versa. Si on prend un sac d'épicerie jetable, tant qu'à moi c'est de la surconsommation parcequ'on va le jeter sitot arriver à la maison.... Même si on le recycle c'est bien, mais l'idéal c'est de ne pas le consommer si on en a pas besoin...! Car il faudra "traiter" la matière soit dans un dépotoir ou un centre de tri... Pour les sacs pour la viande je crois que elise parle des sacs réutilisables en plastiques épais... moi c'est ce que je fais. Les sacs réutilisables de super c et metro sont en plastiques. Je met ma viande là-dedans et quand sa coule je passe un linge avec du nettoyant (bio-vert ). Ça se lave très facilement. Sinon les autres sacs en tissu sont lavables à la machine.... En passant, aujourd'hui j'ai été chez super C faire mon épicerie, D'habitude je dirais que 50% des gens utilise des sacs jetables.... Et aujourd'hui je dirais que 85% des gens avait amener leur sac réutilisable!! Je sais pas si c'est parce qu'il on écouté les nouvelles et été sensibiliser ou un hasard, mais j'étais contente Une dernière chose, moi je ne pense pas que j'hérite de la planète de mes parents.... je me dis que je l'emprunte à mon fils et que quand j'en aurais finis je veux qu'elle soit le plus propre possible! On en fait jamais assez tant qu'à moi.... Et toute les habitudes vertes qu'on prend ce n'est pas si compliqué que ça, c'est juste différent de ce qu'on a l'habitude de faire! Les hommes des cavernes n'avait pas besoin de tout ce qu'on utilise et il on vécu des millions d'année sans que la planète ne change... Maintenant que les hommes modernes sont arrivé avec leur surconsommation abusive la planète se fait de plus en plus malade à un rythme très rapide.... Alors moi je m'inquiète, et je n'en fais jamais trop! C'est sur qu'il ne faut pas arrêter de vivre, mais on doit changer nos habitudes un point c'est tout! Les sacs d'épicerie jetables(et tout le reste qui est jetables)sont des objets de surconsommation pour moi il y a d'autre option.. |
vivi30Inscrit le : |
VéroS a écrit J'aime beaucoup cette nouvelle façon de penser, parce que s'il continue d'enlever le 0.05$ par sac réutilisable , en bout de ligne c'est facilement avantageux, car les sacs réutilisables se payent d'eux-mêmes. J'imagine que pour charger les sacs, ils vont te demander combien tu prévois en utiliser et te charger ce montant sur la facture. Non désolée, mais cette mesure n'est plus valide... |
vivi30Inscrit le : |
Issa : je ne veux pas te contredire, mais je sais que Loblaws-Maxi-Provigo va remettre un pourcentage (ou la totalité, je sais pas) des fonds recueillis à la World Wildlife Foundation. Alors, il est faux de dire que les commerçants ne font pas leur part...
Et toutes celles qui se servaient des sacs d'épicerie comme sacs poubelle: c'est très mauvais pour l'environnement, ce type de plastique... Il est préférable d'acheter des "vrais" sacs poubelle qui sont biodégradables et qui sont de toute façon plus résistants. Moi aussi je crois que les autres commerces vont vite emboîter le pas. Veux veux pas, ça va devenir comme ça, aussi bien s'y faire! Plusieurs villes ou pays fonctionnent déjà ainsi. Et les chialeux, souvent, ce sont les vieux pour qui l'environnement, ça ne veut rien dire... On est sur un forum de mamans ici, alors il faut penser à l'AVENIR de nos enfants!!! |
IssaInscrit le : |
Elise25 a écrit Pour les sac poubelle, comme plusieurs ont déjà dit plusieurs fois, il y a d'autres formats de sac que les grands sacs noirs! Il y en a de tous les formats. Et il y en a des vraiment pas chers au magasin à 1$, ou chez Costco, ca vaut la peine! Donc non, ca ne fais pas que déplacer le problème! Ca va aider à réduire la quantité de sac d'épicerie gaspillés. Je ne dis pas que toi tu gaspille, mais il y en a qui le font malheureusement. D'acheter tes sacs pour tes petites poubelles, je pense que c'est un moindre mal pour aider enrayer le gaspillage de sacs! Avoue que ce n'est pas la fin du monde! Et je ne vois pas ce qu'il y a de mal à vouloir faire un effort pour être plus vert pour aider la planète, ne serait que pour que nos petits enfants et arrières petits enfants n'aient pas à se promener dans la rue avec des masques à gaz! Non ce n'est pas la fin du monde, je fais déjà ma part. Deux gros bacs bleus ben plein à chaque semaine, c'est pas des jokes ! C'est juste que je trouve ça comme trop... vert par ici, vert par là... tu comprends ? C'est comme une grosse mode... même le gouvernement s'en mêle pour essayer de nous culpabiliser. Ce qui me choque avant tout, c'est que les commerçants nous écoeurent mais que EUX, ne font pas leur part... Tu les trouvent où tes sacs pour la viande ?? |
Marie-LiliInscrit le : |
Elise25 (et toutes les autres qui se posent des questions sur le compostage), voici le post en question:
http://www.mamanpourlavie.com/forum/sujet/le-compostage-pour-les-nuls |
Elise25Inscrit le : |
Loméso: Je crois que tout le monde a avantage à s'habituer à ne plus utiliser les sacs d'épicerie parce que je pense que c'est la suite logique des choses qu'il n'y en ait plus du tout un jour. Alors aussi bien s'habituer tout de suite, le choc sera moins difficile quand ca sera notre tour! Il faut s'y attendre, on va tous en arriver là un jour ou l'autre!
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Elise25Inscrit le : |
Jessicasam et Pitui: Merci pour les conseils! Vu comme ca, c'est plus encourageant! Et j'avais pas pensé aller voir dans "maman et famille au naturel", j'irai faire un tour c'est sur quand j'aurai 2 minutes. Ma belle-soeur m'a aussi parlé d'un site qui explique comment faire soi-même son bac à composte. Elle m'a dit que quand elle le retrouverait, elle me le donnerait. C'est vrai qu'un petit bac dans la maison que l'on vide souvent ca ne doit pas sentir! Peut-être que celui de ma mère sent parce qu'il est trop gros et que ca a le temps de sentir avant qu'elle le vide? Un pot de café comme Pitui prend me semble raisonnable. Bref, désormais j'irai jaser de tout ca dans le bon post!
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AnonymeInscrit le : |
Je suis aussi très d'accord avec Elise25, marie-lili et blandinette! Vous avez de bon arguments les filles!!
Elise25: Pour le compost domestique ça fait beaucoup moins d'odeurs que le compost "industrielle" comme chez ta mère. Il y a des différences entre les deux. Dans ton compost tu ne peux pas mettre de viande,os, produits laitier, gras et huile. De cette façon ton compost ne sent rien! Il faut aussi qui tu aille un bon équilibre entre matière sèche et résidu de table. Il faut aussi que ton compost soit humide, mais pas trop sinon odeur++. C'est sur que si tu attend trop longtemps avant de vider ton p'tit pot qui est dans la cuisine et aussi si tu ne le rince pas toujours après l'avoir vider, tu peux avoir des problème d'odeur! Mais si tu respect ces 2 point comme je fais, mon pot n'est pas si dégueut que ça .... Je metterais pas mon lunch dedans par exemple Il y a un post dans la section "maman et famille au naturel" le post s'appelle "le compostage pour les nuls"! C'est justement Marie-lili qui la partie et j'ai expliqué comment je fonctionne... et d'autre filles on ajouté des suggestions, il est très intéressant. Je t'invite à le lire et aussi toute celle qui veule commencer à composter! C'est tellement facile et Écolo!! Si tu as d'autre question là-dessus gêne toi pas de les poser sur le post du compost, je vais essayé de te répondre |
PituiInscrit le : |
Elise : les matières sèches, ce sont pour la plupart des résidus de jardiange comme des feuilles mortes, de la pelouse (séchée, on s'entend!). Ca peut aussi être du papier journal sans couleur, des essuie-tout, des coquilles d'oeuf. De mémoire, je crois que c'est 2/3 sèches et 1/3 humides. Chez nous, les feuilles mortes à l'automne rééquilibrent facilement le tout. Ce n'est pas long que le 2/3 s'atteint, car des feuilles, ça prend de la place. Il faut contrôle le taux d'humidité du compost. Il doit avoir une humidité qui ressemble à une éponge que l'on a tordue. L'odeur d'un compost bien fait peut ressembler à celle d'une terre humide.
Un site pour t'aider : http://www.passionjardins.com/index.php?option=com_content&view=article&id=105:le-compostage-domestique&catid=24:periode-hivernale&Itemid=12 Pour mon plat à compost d'intérieur, souvent je prends un plat en plastique de margarine (le format double), bien que ces temps-ci, j'ai un plat de café Folgers. Je le vide quand il est plein, environ aux 2-3 jours. Si tu es plus sensible, tu peux en prendre un plus petit et le vider plus souvent. |
AnonymeInscrit le : |
Issa a écrit Tout à fait d'accord avec Mignonne. Les commerçants passent leur temps à attaquer les clients mais eux, ils ne font strictement rien pour soi-disant aider la planète. Le suremballage, il existe encore ce matin, hein ! Récemment, il y a eu un reportage sur la SAQ qui ne recycle pas, encore aujourd'hui, ses bouteilles ! Mais pour nous dire qu'il faut utiliser les sacs réutilisables, sont bons ! Tu ne crois pas qu'il faut bien que chaque personne commence par quelque chose? On ne peut pas tout changer en une seule fois, mais au moins on voit qu'ils veulent le faire non? Pour celle qui parlait de IKEA sache que c'est déjà en vigueur pour les sacs ils les vendent 5 sous mais a partir de juillet il n'y en aura plus du tout même pas a vendre. C'est pareil pour la SAQ. Oui c'est vrai les cies vendent leurs sacs et ca leur fais de la pub en même temps, mais ca ne vous empêche pas d'en acheter qui n'ont pas de marques ou encore de vous en fabriquer avec des vêtements qui ne vous font plus non? Petite suggestion. Pour ma part j'ai sélectionné les sacs que j'ai acheté, pas selon la cie, mais selon leur fabrication et leur solidité, donc j'en ai de groupe Loblaws les noirs en tissus, ceux de IGA les nouveaux avec insert pour bouteille je trouve ca le fun, et ceux de chez Toys'r'us parce que je les trouvais cute que voulez-vous! Blandinette |
Marie-LiliInscrit le : |
Elise25 a écrit Ca va aider à réduire la quantité de sac d'épicerie gaspillés. Je ne dis pas que toi tu gaspille, mais il y en a qui le font malheureusement. D'acheter tes sacs pour tes petites poubelles, je pense que c'est un moindre mal pour aider enrayer le gaspillage de sacs! En effet, lorsqu'on achète quelque chose on prend conscience de sa valeur, on a beaucoup moins tendance à gaspiller. J'ai vu tellement de gens prendre une quantité phénoménale de sacs pour emballer seulement une poignée d'items. Ces gens-là, s'ils doivent payer leurs sacs ne serait-ce que 0.05$, vont y réfléchir à deux fois avant d'en prendre autant pour rien. Ça fait office de ticket modérateur. |
Marie-LiliInscrit le : |
Je suis d'accord avec Elise25. Pour ce qui est du surremballage, il y a toujours la possibilité pour les consommateurs d'apporter leurs propres contenants pour y faire emballer et peser leurs aliments. Par contre, il y a une question de salubrité aussi à respecter, c'est sans doute pourquoi ça traîne un peu plus de ce côté-là. En voulant aller trop vite sans en tenir compte, les commerçants pourraient s'exposer à de grosses amendes de la part de la MAPAQ. Aussi, plus la machine est grosse, plus le changement est important et implique de gros coûts, donc plus ça se fait progressivement et c'est normal. Dans cette perspective, il est plus facile pour l'individu de changer que pour la compagnie ou l'institution.
Comme l'a dit Elise, une chose à la fois, un petit pas à la fois. Désolée, mais je n'aime pas cette attitude de "qu'ils le fassent d'abord et on le fera ensuite". D'autant plus que bien des commerçants ont fait des efforts pour rendre leur magasin moins énergivore en terme d'éclairage et de climatisation (Wal-Mart, entre autres, si je me souviens bien). Ces efforts passent simplement plus inaperçus. |
Elise25Inscrit le : |
Et ce n'est pas parce qu'eux ne font pas leur part qu'on ne doit pas trouver que c'est une bonne idée. Se sont deux choses différentes. Il y a cette mesure qui incitera les gens à moins gaspiller les sacs. Point final. Une fois que ceci est fait, on peut passer à une autre méthode pour aider l'environnement! C'est tout!
Les compagnie en réunion ne font pas "Ha Il faut faire tout en même temps si non ca compte pas!" Il prennent 1 problème à la fois et tentent de le régler. Est-ce qu'ils font ca pour faire de la pub? Peut-être. Est-ce qu'il n'en reste pas moins que ca peut aider la cause environnementale? Oui! Et après tout, c'est ca le but non? C'est ca qui compte, non? |