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minounicInscrit le : |
émaga: il faut faire attention aussi a ce que tu penses du mot choquante . je comprends pas et je serais incapable. c tout! mais si tu es bien là-dedans, c bein correct aussi.
simple petite curiosité de ma part par contre: serais-tu aussi sereine si ta fille aurait une vie sexuelle semblable? (et svp, pas de debat la-dessus..je me suis tjrs demandé comment une personne plus ouverte réagirais...) ici, on pense deja a attacher nos enfants à l'adolescence! |
minounicInscrit le : |
emaga : mais c correct ca. ca demeure que je comprends pas cette vision-là. je suis p-e une romantique amis je trouve que ca devrait etre partagé avec tres peu de gens car c vraiment intime comme relation.
mais là, les filles...c pas le débat ici. g mes valeurs tout en respectant celles des autres. J'avoue humblement ne pas comprendre et j'avoue etre decue par comment la société a changé d'une sexualité honteuse à une sexualité banalisée. Je crois qu'il y a un milieu a avoir. En tant que mere, je serais amerement décue de mes enfants s'ils n'adhérerais pas à mes valeurs en ce qui a trait à la sexualité. Je ne dis pas qu'un seul partenaire pour tous devrait être la limite non plus. Je dis que la banalisation est vraiment rendu extrême. Les gens d'aujourd'hui ont du sexe plus facilement que j'embrasserais qqun. Je ne comprends pas. Je ne veux pas non plus comprendre car je ne veux pas être décue. De même, je ne juge pas les couples échangistes (même si cela me choque (stun, sidère....metttez le mot que vous voulez...c pas de la colère ou du degout mais pas du tout)) car ils sont heureux dans leur sexualité. Je n'ai rien contre les homosexuels non plus (ca, ca me choque moins j'avoue que tout pleins de partenaires sexuels...je peux comprendre qu'ils n'ont aucun attrait pour le sexe opposé). Les seuls jugements que je porte contre des gens en ce qui a trait à la sexualité, c les danseuses nues et les putes. Le reste, ca peut tout etre accepté.. n'empêche, je n'ai pas besoin de comprendre et j'ai le droit d'être décue de la banalisation de la sexualité. J'ai juste apporté cela, non pour choquer justement ou interpeler des gens..juste pour expliquer ce que moi, femme assez chaste, j'opposais comme arguments a des jugements contre des meres qui auraient au moins 3 peres différents pour leurs enfants....et, meme si j'ai déjà vu la situation, je n'ai encore jamais eu a poser de jugements car il y aait un espoir de stablité raisonnable au moment de faire les enfants... vous pouvez essayer de m'expliquer...ma soeur l'a déjà fait. nos jugements sont posés sur l'une et L,autre: elle me voit comme une prude hors de mon temps, je la vois comme une personne éhonté très perdue (dsl, mais quand on ne peut pas dire combien de partenaires on a eu...c là que j'ai de la misère bcp) quand on peut compter avec qui on a couché, au moins, ca montre un certain jugement.... mais je ne veux pas twsiter un debat sur des enfants de peres différents et le rendre sur la sexualité..si qqun veut faire ce débat, je vous encourage a le partir et j'y participerais même. étaler tout mes arguments (non religieux soit-dit en passant)...mais il faut au moins respecter l'essence du débat ici. |
émagaInscrit le : Localisation : |
et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie Je lève la main, je suis choquante...mais je considère que je ne me suis jamais manqué de respect malgré tout...et j'ai appris beaucoup sur moi et sur les hommes de toutes ces expériences...et pas seulement sur le plan sexuel...si c'était à refaire, je le referais de la même façon...je vis ma vie intensément, avec mon coeur, en accord avec mon corps. L'important, pour moi, ce n'est le nombre, mais la façon que c'est fait, je ne l'ai jamais fait pour faire plaisir à l'autre ou pour garder un chum, j'ai attendu de me sentir vraiment prête...Et puis, ça fait 10 ans que je suis avec mon mari, le père de mes enfants, et je suis fidèle...je ne me suis jamais demandé comment ce serait ailleurs, si l'herbe est plus verte chez le voisin car je le sais, j'y ai gouté à l'herbe du voisin et chez nous, c'est le meilleur!! Mes expériences, toutes mes expériences, m'ont mené à ce que je suis et à la vie que j'ai donc je ne regrette rien. |
minounicInscrit le : |
|TAZ| a écrit et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie Tu dois être faché après beaucoup de monde alors.... encore une fois, je ne suis pas fâchée...je suis dans l'incompréhension totale..c pas pareil. Je suis plus abasourdie. déçue aussi de la grande banalisation de la sexualité par la société....le bon mot pour m'exprimer serait ''stunned''. pas trop sur de comment traduire ca parfaitement... c pas un jugement contre ls personnes. je ne suis pas conne. la majorité du monde ont une vision bcp plus libertine que la mienne..je ne vis pas dans la bonne époque, sûrement! mais ca demeure que notre société ne devrait pas s'interroger a savoir pq les jeunes commencent si tot leurs vies sexuelles, pq tant d'ado ont des ITS (ou MTS dans mon temps), pq autant de grossesses a l'adolescence...on est responsable de tout ca un peu en banalisant le tout... mais je répète: c pas un jugement des gens. c vraiment un fort sentiment d'incompréhension et de stupeur...pas de la colère. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie Tu dois être faché après beaucoup de monde alors.... |
CarlyInscrit le : |
minounic a écrit et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie. Parce que je le comprends pas et je trouve ca degueux l'échange de liquide corporels, donner l'autorisation a qqun de rentrer littéralement dans ton corps..comme si ce ne serait plus un privilège mais une poignée de main ou un simple baiser...(pourtant, j'aime faire l'amour avec mon mari là..je suis pas prude a ce point là! lol) Carly qui va s'abstenir de commentaire parce qu'il y en a qui se «choque» à rien |
CarlyInscrit le : |
Quand je dis gérer les «ex», je ne parle pas de l'individu en tant que tel Mais «le dossier» au sens large. Tout le monde sait qu'une rupture n'est pas toujours facile (pour l'un, pour l'autre ou pour les deux), en plus des problèmes pouvant découler de la garde, des droits d'accès et de la pension alimentaire. Toutes les histoires entourant les nouveaux (lles) conjoints (es), les nouveaux enfants, les différents sur l'éducation, les déménagements possibles et j'en passe. Il y a aussi des couples qui seront «en guerre» pour des années !!! Dans combien de cas aucune collaboration n'est possible !?!
Carly |
minounicInscrit le : |
nate : bein gadons! c'était un citation! dsl!
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Marie-LiliInscrit le : |
Tipoune a écrit J'ai une vision très romantique de la cellule familiale et des relations interpersonnelles, en général. J'aime la stabilité, la régularité, la symétrie, l'ordre et surtout, sentir que je suis en contrôle. Mon sentiment de réussite personnelle est directement lié à ma capacité de garder les choses en équilibre. J'étais exactement comme toi avant, lorsque je fréquentais mon premier chum. Dans ma tête, c'était le premier (j'étais aussi sa première) et c'était pour être le seul. Nous allions nous marier et avoir 9 enfants, vieillir ensemble, etc. Je n'imaginais pas ma vie autrement: lui, moi, nos enfants, point. Jusqu'à ce que mon chum me laisse après 3 ans et que, par la suite, je tombe amoureuse d'un homme plus vieux que moi et déjà père. J'ai donc été ébranlée et pas à peu près dans ma vision de la famille idéale! J'ai longtemps été prise entre mon désir de famille nucléaire traditionnelle et mon attirance pour cet homme, de même que ma grande affection pour ses filles. Cette ambivalence fut d'ailleurs une raison de nos nombreuses ruptures et reprises (entre lesquelles il y a eu quelques courtes relations avec d'autres, de ma part; je crois que j'en ai eu besoin pour réaliser ce que je voulais vraiment). Jusqu'à ce que petit à petit, je me défasse de mon modèle idéal d'origine pour faire confiance à ce que la vie mettait sur mon chemin. À date, je ne le regrette pas. Tout ça pour dire que je comprends très bien ce que ta vision par rapport à cela pour l'avoir partagé presque intégralement. Moi non plus je n'aurais pas choisi de vivre selon mon modèle familial actuel et j'aurais sans doute le même discours que toi s'il n'y avait pas eu séparation d'avec mon premier chum. C'est juste que dans mon cas, les événements ont fait en sorte que mon idéal a changé. Toutefois, si on en venait à se séparer mon chum et moi, je n'aurai pas d'enfant avec un autre homme pour la simple raison que je ne veux plus d'autres enfants, point (même si je suis loin des 9 enfants que je voulais au départ! ). |
NateInscrit le : |
nate: je veux juste dire une chose a propos des femmes chastes et tout. mais la n'est pas le debat du post...je voulais juste repondre a la personne qui se demandait si les personnes chastes jugeait les mamans de plusieurs enfants de plusieurs pères a cause de la relation sexuelle et g expliqué pourquoi moi, qui est assez chaste quand meme, jen e juge pas la relation sexuelle quant a la situation mais pour d'autres raisons. Euhm... Minounic , en passant c'est PAS MOI qui ai parlé de la chasteté. |
minounicInscrit le : |
mamanourse: on est p-e pas en 1929 mais faire l'amour demeure une action risqué en ce qui a trait aux maladies et grossesses (meme la contraception fait défaut et l'amour oral n'est pas vraiment la chose la plus sécuritaire...) et intime (la personne entre littéralement dans ton corps...une proximité physique ne peut pas être plus intime que ca...). et ca me choque, oui. je l'assume. Ca me choque car je ne comprends pas ces personnes qui ne semblent pas voir leur corps comme un temple sacré ou y entrer est un privilège. Je ne dis pas que ce sont des salopes (et soit-dit en passant, j'ai la meme réaction pour un homme aussi...) je dis juste que ca me choque. ca me stupéfie. ca me sidère. Ca me choque pas dans le sens d'espèces de trainés. Je ne comprends pas comment on a pu changer qqchose de si magnifique en chose si banale. J'ai choisi mon mari et lui m'a choisi. C la chose que nous allons partager intimement juste lui et moi. je trouve ca beau. Respectueux. C un privilège que de faire l'amour avec moi (et je dis pas ca dans le sens que je suis une femme époustouflante au lit..juste dans le sens que très très peu de gens peuvent le faire...) et je trouve que c un privilège de faire l'amour avec mon mari (après tout..je ne fais pas partie de son tableau de chasse..je suis la seule qu'il a choisi).
La sexualité est banalisé en 2010. Dites ce que vous voulez, mais c ca. Ma soeur m,a déjà dit que je vivais au moyen age et qu'elle avait plus d'expérience que moi en la matière (elle ne sais pas avec combien de male elle a couché..). je lui ai repondu que non, j'ai probablement fait l'amour plus souvent qu'elle et l'exlusivité nous permets surement d'expérimenter là ou on oserais pas ans se sentir si confortable... mais la n'est pas le debat du post...je voulais juste repondre a la personne qui se demandait si les personnes chastes jugeait les mamans de plusieurs enfants de plusieurs pères a cause de la relation sexuelle et g expliqué pourquoi moi, qui est assez chaste quand meme, jen e juge pas la relation sexuelle quant a la situation mais pour d'autres raisons. |
Marie-LiliInscrit le : |
angelbears78 a écrit quand j'etais petite et qu'on me parlait de ma soeur plus vieille et qu'on la nommait comme ma demi-soeur j'etais toujours etonne et je repondais toujours avec naivete: bah non elle n'est pas une moitie... je la vois au complet ma soeur. (on parle ici d'une petite fille de 3ans qui ne comprenait pas la nuance des genes. ) Tu me fais penser que mon chum disait à la blague que nos garçons n'avaient qu'une soeur et que ses filles n'avaient qu'un frère, étant donné que deux demi, ça fait 1. Ses filles trouvaient ça ben niaiseux! Sinon, ici non plus on ne dit pas "demi", juste frères et soeurs. |
MamanOurseInscrit le : |
et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie. Parce que je le comprends pas et je trouve ca degueux l'échange de liquide corporels, donner l'autorisation a qqun de rentrer littéralement dans ton corps..comme si ce ne serait plus un privilège mais une poignée de main ou un simple baiser...(pourtant, j'aime faire l'amour avec mon mari là..je suis pas prude a ce point là! lol) Ben là c'est moi qui suit choquée... Je veux bien croire qu'on n'est pas en 1969 du temps de l'amour libre... Mais on n'est pas en 1929 non plus! Et un homme qui a au-delà de 5 partenaires, est-ce que ça te choque? Tu crois qu'un acte sexuel est plus intime pour une femme que pour un homme? Perso je viens d'une famille "recomposée" mais je n'ai connu ce mot que beaucoup plus tard, et comme ma soeur qui n'est pas du même père est plus vieille que moi, elle était là avant et donc pour moi elle a toujours fait partie de la famille, elle est même dans la famille depuis plus longtemps que moi! Son père en plus était un africain, alors vous devriez voir la tête des gens quand je présente ma soeur qui est visiblement métissée! héhé... Pour moi ma famille n'est pas re-composée, elle est composée tout court. Le père biologique de ma soeur est retourné dans son pays d'origine et n'a jamais redonné de nouvelles. Mon père à moi a adopté ma soeur après avoir épousé ma mère. Mon concept de la famille n'est pas du genre modèle unique et ne vise pas la perfection. Pour moi, l'important c'est d'abord le bien-être des enfants. En ce moment, je suis bien avec mon partenaire. On ne se marie pas par choix, pour nous le mariage n'est pas une structure sociale qui nous convient. Pourtant, aujourd'hui, maintenant, nous sommes convaincus de faire notre vie ensemble. Je suis heureuse d'avoir un enfant avec lui et on en veut d'autres, c'est sûr. Je serai toujours fière de mes enfants quoi qu'il advienne. |
minounicInscrit le : |
nate: je veux juste dire une chose a propos des femmes chastes et tout. J'ai couché avec un seul homme dans ma vie..une fierté pour moi. je trouve extremement intime faire l'amour et je ne vois juste PAS comment les gens font pour avoir pleins de partenaires sexuels de nos jours...je suis encore bcp dans les vieilles moeurs..non, je ne suis pas témoin de jéhovah ou catholique pratiquante. Je trouve juste que c si intime, si dangeureux avec toute les maladies....
et oui, ca me choque une femme qui aura au-delà de 5 partenaires sexuels dans la vie. Parce que je le comprends pas et je trouve ca degueux l'échange de liquide corporels, donner l'autorisation a qqun de rentrer littéralement dans ton corps..comme si ce ne serait plus un privilège mais une poignée de main ou un simple baiser...(pourtant, j'aime faire l'amour avec mon mari là..je suis pas prude a ce point là! lol) Je ne jugerais pas une femme qui a eu plusieurs enfants de plus de 2 pères à cause de cela. Si je porterais jugement, ce serait plus sur le manque de stabilité qui, selon moi, est souhaitable quand on fais des enfants...un minimum. Rendu a ce stade-là, on ne butine plus toutes les fleurs de tous les champs...on se choisit notre jardin et on le cultive. ca me semble logique... se tormper une fois? c très très possible..mais ca inciterais à la prudence selon moi. si je me serais séparé de mon mari, j'aurias été chaste jusqu'au mariage. pas plus de 2 hommes pour moi. et apprès, si ca aurait pas marché....je me serais faite célibataire je crois...trop intime selon moi.... mais, pourl e moment, je n'ai jamais jugé de femme pour ca....sauf que je peux voir d'ou viendrais mon jugement. |
minounicInscrit le : |
je tiens a dire une petite chose sur ce sujet:
ok..2| premierement, quand on parle de gérer les exs....'scusez-moi là mais ca demeure c plus difficile que quand il habite là avec nous..faut pas se le cacher...si je viendrais qu'à me séparer, mon mari prendrait les enfants 1 fds/2 seulement. c une entente pré-établi. Lui est pas intéressé a etre papa a temps plein.moi, je les lui laisserais juste parce qu'il le faut bien. On doit quand meme subir une séparation courte mais momentané, même quand le papa est excellent. Aussi, faut pas se le cacher, ca demeure qu'une garde partagé...vous pouvez pas déménagez trop loin l'un de l'autre...donc plus d'ex=moins de mobilité géographique dans la vie. Y'a une raison aussi de la séparation..parfois, c les valeurs fondamentales qui sont a l'origine..il faut gérer cette situation là fois le nombre de papa..donc les enfants peuvent avoir une éducation très disparate à quelque part.... vous voyez un peu ce que je veux dire? en 2e point....une vraie famille. je pense pas qu'une femme au monde dirait: j'ai une famille séparé et c'est ce que je voulais. Nous voulons tous l'homme a nos côtés, celui que l'on s'est imaginé et tout. soyosn franche. j'aime bcp mieux avoir le papa tous les jours avec nous..pensons juste a ma fille d 1 an et mon fils de 5 ans...je suis maman à la maison. quand mon mari arrive, les enfants le lâchent pas parce qu'ils se sont ennuyés de lui. je le prends pas personnel. je trouve ca magique. pourquoi ca serait plus idéal? parce que quand ca marche, c vraiment magnifique la beauté qui en ressort. mais y'a des séparations très réussis aussi. g l'exemple d'un couple qui c séparé mais est resté très amis et ils font encore bcp de choses à 3.....mais c plus rare selon ce que j'ai observé.. |
NateInscrit le : |
Je crois que juger une femme dont le conjoint n'est pas le père biologique de tous ses enfants est accorder beaucoup trop d'importance à la génétique et à qq gouttes de semences; l'important pour une famille, ce n'est pas le code ADN mais la présence aimante d'un papa. Pourquoi une famille reconstituée serait-elle moins "vraie" qu'une famille où on a dû avoir recours aux méthodes de procréation assistée ou à l'adoption? C'est le fait qu'il y a eu relation sexuelle à l'origine de la grossesse qui choque? Les personnes que ça choque ont-elles toutes été très chastes en n'ayant qu'un partenaire sexuel dans toute leur vie? Si non, elles n'ont aucun droit de traiter les autres de "salopes" et même là, ne connaissant pas les circonstances de la procréation, elles devraient s'abstenir de commentaires. Et si l'enfant qui n'a pas la même génétique était le fruit d'une relation non-consentante, d'un viol? Si à la base, ça n'avait pas été un choix pour la femme de concevoir un enfant mais qu'elle avait fait le choix de le garder? devra-t-elle toute sa vie endurer le jugement des autres sur sa vie dissolue parcequ'elle aura des enfants de pères différents? La Louve , je viens de relire ton premier post sur le sujet et je n'ai qu'une chose à dire : Tu m'enlèves les mots de la bouche !! BRAVO ! ( Smilie de bonhomme qui applaudit ) |
La louveInscrit le : |
Carly a écrit Au risque de froisser quelques unes... il y a une différence entre une famille «traditionnelle» et une famille recomposée: on appelle ça les «ex» !!! Il y a des gens qui gèrent très bien la situation avec leur «ex», mais d'autres beaucoup moins. C'est une réalité qui peut grandement affecter notre vie et il faut en tenir compte dans nos choix. Je peux comprendre que l'on veuille refaire sa vie. Certaines ont eu des enfants jeunes, d'autres dans des circonstances particulières et, un moment donné, elles rencontrent l'homme de leur vie et ont envi d'avoir des enfants. C'est tout à fait légitime ! Mais un moment donné, il faut aussi regarder la réalité en face. Gérer un ex, quand ça va bien, c'est faisable... en gérer deux, ça commence à être plus compliqué... en gérer trois ben là, un moment donné, il faut peut-être se poser des questions !!! C'est pas tout de faire des enfants, c'est le fun de leur offrir un milieu de vie stable aussi. Pour MOI, des enfants de deux pères différents, je l'aurais fait (bien que ça n'arrivera jamais vu mon âge), mais de trois pères différents... non, trop c'est trop. Carly Si le problème vient de devoir collaborer avec les ex, je pourrais facilement avoir un enfant d'un troisième père puisque je n'aurais à "gérer" que les relations avec mon conjoint actuel... Pourtant, je suis certaine que je passerais alors pour une fille facile même si une nouvelle union ne serait que ma seconde. |
NateInscrit le : |
Euhm, je tiens juste à préciser que j'ai 3 enfants mais de 2 pères différents. Et non 3 enfants de 3 pères différents. J'ai un peu l'impression de m'être mal expliquée, m'enfin... c'est bien vrai.Comme dit Carly Gérer un ex, quand ça va bien, c'est faisable... en gérer deux, ça commence à être plus compliqué Toutefois, je tiens à apporter une nuance : je n'ai pas à "gérer" mon ex. Gérer est plutôt dans le sens de administrer , diriger , régenter , régir , gouverner . Or, c'est pas notre cas. On fait des ententes entre nous, des compromis. On n'a peut-être pas réussi à avoir une belle vie de couple (malgré 7 ans de vie commune) mais on réussit somme toute plutôt bien notre séparation. Avec le papa de mes aînés ça n'a pas été toujours facile mais la situation (et non mon ex ) était "gérable". L'arrivée dans nos vie des conjoints respectifs n'a pas toujours facilité les choses mais on s'en sort tout de même bien parce que mon ex et moi on s'est clairement dit que les décisions nous reviennent en tant que parents. Évidemment, nos conjoints respectifs ont droit au respect et prennent de "petites" décisions dans la vie quotidienne. Mais pour l'école, le partage des dépenses relié à leur éducation et les choix de vie quant à leur éducation en géréral, ça NOUS revient en tant que parents. Donc, la vie de famille recomposée c'est possible. Mais je sais que c'est pas le cas pour tout ceux qui passent par là. |
minounicInscrit le : |
les filles..je me suis fait demandé si bb#2 était du meme père alors...
en plus, une fois née, ma fille ressemble pas pantoute a son frère et ils ont 5 ans de différence (sarah est le portrait de son papa, yeux pâles, cheveux pâles, peau pâle et mon fils est le mien: cheveux foncés, yeux bruns foncés et balsané..donc ca aide pas! lol pourtant, a moins d'une immaculée-conception...g couché juste avec mon mari dans ma vie! lol).. alors, meme si les enfants sont du meme père et qu'on en a juste 2..les questions fusent quand même! |
CarlyInscrit le : |
Moi aussi ça m'est arrivée, alors que j'étais enceinte de mon troisième, de me faire demander si les deux autres étaient du même père J'ai trouvé ça vraiment curieux comme question !!!
Carly |