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Cours d'éthique et culture religieuse

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 6 septembre 2009 15:40:32 EDT  
Lisa, tu as raison, j'aurais dû écrire : Depuis 1984, l'école n'a plus le mandat de s'occuper des sacrement, par contre certaines commissions scolaires ont mis plus de temps à arrêter de le faire. Je me souviens qu'à Québec en 1988 c'était encore l'école qui faisait le lien avec l'église de la paroisse. Par contre, nos rencontres étaient le week-end à l'église. Seules les inscriptions se faisaient à l'école.

Un autre questionnement me vient. Pourquoi est-ce que nos enfants devraient adhérer à la même religion que nous? N'ont-ils pas le choix? Nous leur inculquons nos valeurs, mais rien ne les oblige d'y adhérer. Ce ne sont pas tous les enfants de végétariens qui le resteront comme les végétariens ne viennent pas tous de familles végétariennes. Nous sommes nés avec un jugement, il faut bien s'en servir. Je suis d'accord qu'on ne laisse pas un enfant de 7 ans choisir sa religion, mais à 15, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas le faire. De toute façon, comme nous l'avons déjà dit, au primaire il en est trop peu dit pour que l'enfant puisse se faire une idée globale d'une religion. Encore moins choisir celle qui lui ressemble plus. 

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 septembre 2009 15:09:58 EDT  
Tipoune, Marie-Lili et Gege, je vous seconde totalement !

Personnellement, j'ai vu le programme de ce cours au secondaire et la partie éthique est de loin la plus importante, ce qui est essentiel dans une société ou quelques parents rejettent sur l'école l'éducation complète de leur progéniture.

Cela dit, la partie religieuse est davantage tournée vers la compréhension et l'acceptation d'autrui, vers les différences mais surtout vers le fait que les croyances ne doivent pas nous faire porter un jugement sur les autres.

Il n'y avait pas ce cours lorsque je suis revenue à la maison, à 7 ans, en disant à ma mère que Jésus ne devait certainement pas exister car personne n'était assez con pour accepter de tendre l'autre joue quand on recevait une raclée...

Je crois que ce cours aidera possiblement à nuancer les préjugés et à mieux se comprendre, ce qui est indispensable dans une société de plus en plus multiculturelle. 

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 6 septembre 2009 11:47:13 EDT  
Oui c'est vrai.
Mais tout le monde serai sans problème a vivre avec les autres religions si elle ne s'impose pas trop.
Les prières pas mal n'importe ou,le couteau dans une école,ça c'est des choses qui chicote certain mais c'est pas le fait qu'il le font le problème,c'est le fait que chaque chose a sa place.

Mais c'est vrai que ce n'est pas mauvais de faire comprendre d'autre chose aux jeunes mais tant que ça ne vient pas changer un peu la mentalité de l'enfant.

Avec le temps,ont verra bien ce que ça donne mais je ne suis pas certaine que ça va changer de quoi.



 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 septembre 2009 11:26:24 EDT  
lisa a écrit
Marie-lili,
Ouin peut-être mais nous,nous en avions pas et nous savons vivre avec les personnes avec des cultures différentes non?


J'aurais vraiment tendance à dire que non. Il s'en véhicule à la tonne des préjugés concernant les autres cultures et religions. À peu près tout le monde affirme haut et fort accepter sans problème vivre avec des gens d'autres religions, mais dans les faits, c'est autre chose...On n'a qu'à penser à toute la polémique entourant les accomodements raisonnables.

Combien voient encore le port du hidjab comme quelque chose de dégradant pour les femmes et revendiquent son interdiction en pensant bien faire, sans s'être informées objectivement de quoi il retourne exactement? Combien pensent encore que l'Islam est la religion des terroristes? Je pense vraiment qu'il reste beaucoup de chemin à faire pour se comprendre et s'accepter réellement.  

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 6 septembre 2009 11:01:59 EDT  
Marie-lili,
Ouin peut-être mais nous,nous en avions pas et nous savons vivre avec les personnes avec des cultures différentes non?

C'est peut-être un must pour ceux de d'autre religions puisqu'ils font voir aux autres la leur.
 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 septembre 2009 10:47:41 EDT  
lisa a écrit
Donc c'est vrai quand Gala dit que a place du cour de religion (tant qu'a l'enlever) aussi ben remplacer par quelque chose d'utile parce que personne va venir me faire croire que c'est utile ce cour la.


Dans le contexte multiculturel actuel, c'est plus qu'utile, c'est un must pour pouvoir se comprendre et s'accepter les uns les autres!  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 septembre 2009 10:44:44 EDT  
Tipoune a écrit
Ça arrive tout le temps que nos enfants nous font des demandes bizarres qui ne font aucun sens dans le contexte.


Et comment! Mon fils m'a déjà sorti qu'il voulait devenir une maman plus tard pour pouvoir lui aussi donner à boire avec ses seins. Mesdames, voyez ce que ça donne quand on allaite devant nos enfants! Laughing

Tipoune, j'applaudis bien fort toute ton argumentation. 

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 6 septembre 2009 10:18:56 EDT  
gege123 a écrit
Lisa, depuis 1984 que l'école ne s'occupe plus des sacrements.  



Ben la,ça se peux pas parce que je suis née en 82 et j'ai suivi mon cour de cathéchèse pour ma première communion a l'âge de 9 ans a l'école en 3em année avec toute ma classe!!

je suis un peu en accord avec Gala.
Pourquoi enlever des cours de catéchèse pour en donner sur les autres religion.Ça tiens pas debout.
Je veux ben croire que les jeunes doivent savoir qu'il existe d'autre religion mais de la a les enseigner....Je crois pas non.

Je vais donner un exemple de ce qui me chicote avec ce programme.

J'ai peur qu'un jour,en voyant fouillez moi quel religion,que le prof explique aux enfants que dans cette religion,on mange pas de viande.
Ma fille veux pratiquement pas en manger d'avance.
Cé quoi qui me dit qu'elle m'arrivera pas a vouloir se pitcher la dedans et que ce sera son argument de taille?
Rendu la,en tant que parent,qu'est-ce qu'on fait?
C'est bien beau essayer d'expliquer la différence mais être obliger de ré-expliquer a la maison,je trouve ça ordinaire.

Donc c'est vrai quand Gala dit que a place du cour de religion (tant qu'a l'enlever) aussi ben remplacer par quelque chose d'utile parce que personne va venir me faire croire que c'est utile ce cour la.

On se plaint que les enfants ne font pas assez d'exercice physique,donc pourquoi pas ajouter 1h de plus d'édu a place non?
 

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 6 septembre 2009 09:06:48 EDT  
Lisa, depuis 1984 que l'école ne s'occupe plus des sacrements. Ce n'est donc pas nouveau. De plus, je veux ajouter que ça fait 25 ans que le gouvernement est supposé avoir enlevé les cours d'enseignement religieux catholique des écoles, mais la population avait peur, ils ont attendu. Mais là, il était temps que ça change.

Gala, ce n'est pas un cours seulement sur les religions. Le premier mot du cours est ÉTHIQUE et c'est la plus grande partie du cours. Et toutes les religions ne se valent pas? Pourquoi? Parce que les catholiques sont mieux que les autres? Laisse-moi douter. Chacune a ses forces et ses faiblesses, mais elles portent toutes un message d'amour et essaient toutes d'endoctriner le plus de gens possibles.

La philo? Bonne idée, mais ce n'est pas ce qui a été choisi. Es-tu allée voir ce qui se passe dans les écoles avant de poser un jugement? 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 septembre 2009 07:51:39 EDT  
Je suis contre...

Qu'ils mettent des cours de philosophies en remplacement des cours d'éthique et de religion ! Il est plus que temps de sortir la religion des établissements d'enseignements !

Mettre un cours qui lui permet de choisir un dogme, très peu pour moi...Pour moi, c'est carrément un buffet religieux qu'il leur est proposé...Comme si toute les religions se valaient... Rolling Eyes


Oui peut-être que votre enfant ne sera pas très influencé a choisir une religion mais je trouve que c'est du temps qui pourrait être a employé a quelque chose de beaucoup plus significatif et qui outillera beaucoup mieux l'enfant. Qu'on n'en parle en histoire ou en philosophie" fine" ! Mais pas un cours uniquement sur ça...

Et qui peut me dire qu'elle est exactement le but de ce cours ?

Pis selon moi, ce n'est pas vrai qu'il y en aura pas qui vont revenir en voulant adhérer a une religion, puisque la fille d'une amie est revenue en disant " je veux être boudhiste " et a qui ça ne faisait pas l'affaire puisque la famille est catholique.

De plus, des profs zélés, ça existe et certains profs qui adhèrent a une religion en particulier pourraient très bien présenter LEURS religions comme étant meilleures que les autres...


   

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juliea

Inscrit le :
07 mai 2006

Posté le: 6 septembre 2009 04:36:17 EDT  
Tipoune a écrit
Franchement, le but du cours n'est pas de tellement vanter les mérites de différentes religions que les enfants finissent par revenir à la maison et demander une Bar Mitzvah!!! Surprised Rolling Eyes

Je ne vois rien de mal à enseigner à nos enfants un peu de culture et d'ouverture d'esprit. C'est un cours qui se veut historique, culturel et philosophique. Bien enseigner, il constitue un enrichissement important pour la vie en société. Si votre enfant revient à la maison avec une soutane, des gougounes et un bouddha, ce ne sera certainement pas parce qu'il a fait un petit coloriage représentant le bouddhisme. Ce sera parce qu'il a mal compris et il vous reviendra d'établir clairement vos propres croyances et valeurs sous votre toit.

Et pis de toute façon, il faut avoir une très faible estime de son enfant pour croire que 40 minutes de culture religieuse par semaine, donné par un prof qui ne fait que suivre un petit manuel super "basic", aura plus d'influence dans sa vie que tous les efforts que leurs parents mettent à les élever le restant de la semaine.

Je pense qu'on cherche des bibittes où il n'y en a pas avec ce fameux cours. 


Alleluia!! Wink  

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 5 septembre 2009 20:59:32 EDT  
lisa, ça doit faire au moins 10 ans que ça ne se fait plus à l'école! Mais moi-même ayant suivi ces cours au primaire, c'était effectivement plus pratique surtout pour les parents.

Par contre, nous avons adopté la laïcité dans notre système scolaire. Je trouvais dommage ce clivage entre catholiques et les autres pendant les cours de cathéchèse. Et j'ai toujours trouvé ça franchement mystérieux ce qui se passait en morale. On avait même le curé de la paroisse qui venait donner des cours.

Je crois que c'est bien que les enfants apprennent l'éthique très jeune. Si ça peut aider au savoir vivre. Quant à apprendre au sujet des autres religions, je trouve ça très bien que les enfants sache ce que c'est sans avoir droit aux préjugés que les parents pourraient avoir au passage. Comprendre la différence ça aide à accepter. 

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lisa

Inscrit le :
20 janv. 2006

Posté le: 5 septembre 2009 20:28:24 EDT  
Ma fille a commencer ces cours l'an passer.
Pour être honnête,j'avais peur justement qu'elle m'arrive avec des trucs d'autres religions mais non,ça super bien été.
Elle aimait ça.
Elle a poser quelque question surtout par apport au témoin de Jéhovah mais une de ses amies (ben sa mère) est dans cette religion et elles en ont parler ensemble.

Par contre,je trouve ça plate qu'il n'y ai plus de cour de religion ou morale dans les écoles parce que comme ma fille,je veux qu'elle fasse sa première communion.
Dans notre temps,ça se fesait a l'école et tout les enfants fesait leurs première communion en même temps.
Maintenant,ce n'est plus comme ça.
Ça vient de me couter 140$ pour 1 an de cour que je devrai allé avec elle durant 3 ans (donc en tout ça devrai me couter 420$ pour qu'elle ait fait sa catéchèse).
Pis 3 ans,c'est long longtemps! 

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 5 septembre 2009 15:33:57 EDT  
Tipoune, voyons, tu m'enlèves tous mes rêves. Laisse-moi un peu croire au moins que j'aurai 4 musulmans convertis à la fin de l'année.

Sérieusement, je pense que ce que j'aime le plus de ce cours est qu'il n'y a pas de jugement sur les différentes religions. Seulement des informations. Nous comparons les religions côte à côte, sans nous demander laquelle est meilleure. On ne fait que souligner les ressemblances et les différences.

Nos enfants n'en seront que plus instruits et plus critiques. Est-ce négatif? Pour moi au contraire c'est un signe d'indépendance et d'intelligence. Par contre, je peux comprendre que certains se sentent attaqués puisqu'en général, les religions n'aiment pas beaucoup le libre arbitre. 

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dauphins20

Inscrit le :
29 sept. 2008

Posté le: 5 septembre 2009 13:05:26 EDT  
Je ne suis pas tellement au courant de ce qui se passe dans le cours d'éthique et culture, mais si c'est pour apprendre les bonnes manières, le savoir-vivre et le respect, je suis d'accord...

Je suis totalement en désaccord par contre si dans ce cours ils parlent de religion, et que ce soit n'importe quel religion. Je pense que l'enseignement de la religion doit se faire à la maison et non à l'école ( je pense que les bonnes manières, le savoir-vivre et le respect devrait aussi s'enseigné à la maison... mais bon.... il y a des parents qui ne l'enseignent pas donc...)

À la limite, il aurait pu remplacé la cathéchèse par des heures d'éducation sociale, ou d'éducation physique ou de matière primordiale: français, anglais, mathématique!

 

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 5 septembre 2009 10:35:35 EDT  
Pour moi, la catéchèse doit se faire à la maison. Si le parent veut adhérer à une religion, c'est son choix. Pourquoi est-ce que moi, qui ne suis pas croyante je devrais enseigner comment Jésus est ressucité. Il faut aussi dire qu'il n'y a plus de catéchèse dans les écoles québécoises depuis 1984. Revenir en arrière? Non merci pour moi.

Par contre, le cours d'éthique, même en première année a sa raison d'être.

Petit exemple :

Cette semaine, un élève de ma classe a reçu un coup de pied dans les parties génitales. Il a dû être hospitalisé et avoir 3 points de sutures sur le prépuce. Nous avons sauté sur l'occasion pour discuter du principe que notre corps n'appartient à personne d'autre qu'à nous, que ce soit nos parents ou autre. Nous avons parlé d'esclavage. Bien sûr, j'aurais pu parler de la crucifixion de Jésus en lien avec ce sujet, mais je ne suis plus obligée de le faire. Donc, mon élève qui est témoin de Jéhovah peut participer à la discussion lui aussi plutôt que de devoir sortir pendant que nous en parlons. Je préfère grandement avoir tout mon monde avec moi et laisser le petit Jésus à la maison.

Geneviève, enseignante qui a une fille Jesus freak, mais qui lit la bible à la maison et qui va à la petite pastorale de sa paroisse. 

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Cynthia86

Inscrit le :
06 oct. 2008

Posté le: 5 septembre 2009 10:17:50 EDT  
Moi, je pense que ça aurait dû rester comme avant. Un cours de cathéchèse et ceux qui ne veulent pas, un cours de moral. Je pense que c'est important que son enfant soit au courant de sa propre religion avant d'apprendre celles des autres. Mais ça pour le primaire. Au secondaire, je pense que c'est un bon cours surtout avec l'aspect éthique. J'ai une petite soeur de 14 ans qui suit le cours, et j'ai trouvé que son professeur lui a donné des bons sujets de réflexion sur les choses de la vie.  

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