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GalaInscrit le : |
Radio-Canada 11 mars 2011
"Près de la moitié des centres de la petite enfance (CPE) du Québec appréhendent un déficit d'ici un an. Depuis trois ans, les règles budgétaires consenties par le gouvernement ne permettent pas de couvrir la hausse des coûts du système. Par ailleurs, près de 15 % des CPE admettent devoir affronter un déficit accumulé. Cette situation serait en majeure partie attribuable au versement des salaires, qui comptent pour 80 % des frais d'exploitation. « Le financement du ministère ne tient pas toujours compte, dépendant des corps d'emploi, que vous avez des employés qui sont au maximum de l'échelle salariale », souligne le directeur général de l'Association québécoise des centres de la petite enfance (AQCPE), Jean Robitaille. De son côté, le CPE Turluson de Beauport, qui accueille 85 enfants, ne fait pas exception à la règle. On devra trouver 44 000 $ à même nos budgets de fonctionnement pour continuer d'être en opération sans avoir de déficit année après année. On ne peut pas fonctionner et avoir toujours des déficits. ? Sylvie Nadeau, directrice du CPE Turluson de Beauport Plusieurs CPE ne peuvent d'ailleurs plus profiter de l'expertise de conseillers pédagogiques, faute de financement. Ces derniers se retrouvent devant des choix déchirants. « Je ne peux pas mettre des employés de 20 ans d'expérience à la porte pour en engager des moins expérimentés », indique Sylvie Nadeau. Les compressions doivent donc se faire ailleurs. « On a coupé dans la nourriture, l'entretien ménager, dans la papeterie, les heures professionnelles , c'est-à-dire les réunions d'équipe », ajoute Mme Nadeau. Pour sa part, Jean Robitaille se fait rassurant. Selon lui, le gouvernement ne serait pas insensible aux revendications des CPE. « Il n'y a pas qu'une seule raison qui explique les problèmes de financement d'un CPE et pour l'instant, on a un accueil positif de la ministre », assure M. Robitaille." Couper dans la nourriture ?? L'entretien ?? Déjà que la majorités des CPE n'obtiennent même pas la note de passage aux évaluations du ministère ! Radio-Canada, 16 mars 2011 "Les centres de la petite enfance (CPE) de la région de Québec demandent au gouvernement provincial de mettre en place des mesures pour contrer la pénurie de personnel. Les problèmes de recrutement sont tels que la plupart des CPE ont de la difficulté à trouver du personnel qualifié. Les conditions de travail sont de plus en plus difficiles, souligne la directrice du CPE les Mille-Pattes, Viviane Lindsay. « Ça peut aller jusqu'à ce qu'on demande aux éducatrices de faire des 9, 10, 11 heures de temps plutôt que 8 heures », dit-elle. Elle ajoute qu'il faut à certains moments hausser les ratios réglementaires et ainsi faire en sorte qu'une éducatrice ait sous sa responsabilité un peu plus d'enfants que la norme prévue. Daniel Lépine, directeur du Regroupement des centres de la petite enfance des régions de Québec et de Chaudière-Appalaches, qui représente 115 CPE, affirme que la pénurie touche tous ses membres. « On offre un service de remplacement à tous nos membres. Depuis un certain temps, on a de la difficulté à répondre à la demande. Non seulement il y a une pénurie dans les CPE, mais on a une pénurie dans notre service de remplacement », souligne-t-il. Le prochain budget provincial prévoit l'ouverture de nouvelles places en garderies. Des sommes seront annoncées à cet effet. Les directeurs de CPE craignent que cela n'aggrave la situation. Ils reconnaissent qu'il faut de nouvelles places en garderies, mais ils demandent d'abord au gouvernement de se pencher sur la pénurie de personnel." |
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AnonymeInscrit le : |
c'est vieux, mais encore d'actualité...
Dr Chicoine à tout le monde en parle en 2006: http://www.egalitariste.org/Archives%20audio%20video/Tout-Le-Monde-En-Parle-CBVT-26_mars_2006_cpr.wmv |
MaxalInscrit le : |
Hochi a écrit Oui je penses que le gouvernement des 1997 a ete victime de sont succes, pareil comme le RQAP c'est triste mais les gouvernement de tout les partis ne voient pas plus loin que la journée meme, les hypotheses a long terme c'est impossible a voir... regarder les routes, les programmes d'aide, les CPE, les infirmieres et les medecins, etc. Et nous on est pas mieux en tant que citoyens on est dependant de notre systeme plus socialiste, on est surtout pas pret a debourser un peu de sous de nos poches et en plus on cris Hourra quand on a des baisse d'impot revenue principale pour nos services gratuit ou presque... Je le sais sauf que ça fait 13 ans que le "système est victime de son succès", la chanson commence à être vieille Moi je dis qu'ils augmentent les tarifs et qu'ils les créent les 50 000 place manquantes, qu'on en parle plus après. Le nombre de naissance s'est stabilisé et il va vraisemblablement diminué, alors c'est maintenant le moment de les débloquer ces places qui manquent! |
HochiInscrit le : |
Oui je penses que le gouvernement des 1997 a ete victime de sont succes, pareil comme le RQAP c'est triste mais les gouvernement de tout les partis ne voient pas plus loin que la journée meme, les hypotheses a long terme c'est impossible a voir... regarder les routes, les programmes d'aide, les CPE, les infirmieres et les medecins, etc.
Et nous on est pas mieux en tant que citoyens on est dependant de notre systeme plus socialiste, on est surtout pas pret a debourser un peu de sous de nos poches et en plus on cris Hourra quand on a des baisse d'impot revenue principale pour nos services gratuit ou presque... |
MaxalInscrit le : |
Hochi a écrit Flocon pensif: C'est loin d'etre une question de discrimination le pourquoi du nombres limités de places a 7$ c'est que le gouvernement n'a tout simplement pas les moyens d'en offrir plus. Il promet toujours plus de place mais c'est quand meme au compte gouttes avec les resultats qu'on connais, un systeme qui coute maintenant beaucoup trop cher a l'etat. Je ne voulais pas parler de discrimination à proprement parler... Juste que le manque de places crée de nombreuses injustices. Si nous développons un service, alors tous doivent y avoir droit ou aucun. |
HochiInscrit le : |
La Louve: C'est vrai que c'est l'instruction qui est obligatoire car on peu faire l'ecole a la maison mais c'est pas donner a tous de le faire non? Mais bon ce que je veux dire c'est que je "crains" du programme de Pauline Marois, le CPE soit vue comme une institution d'education plus encadrer et avec bulletin et evaluation quand, en ce moment, le but premier au CPE c'est d'apprendre par le jeu.
Mais je prend ce que tu dis qu'on est plus pres d'etre une enseignante que babysitter... Ca fait du bien a lire! Le programme educatif des CPE a changer un peu, on est un peu moins "structurer" qu'avant meme si les buts sont les memes. Et quand je parle de structurer c'est que quand j'ai commencer il y avait des temps de jeux calculer avec un cadran, les enfants avait des limites precises de temps de jeux et devais se formaliser a ce que l'on proposait et faire de "faux choix" maintenant l'enfant est plus libre c'est l'educatrice qui doit s'adapter dans sa facon de faire alors si un jeu marche on ne l'arrete pas apres 10 minutes on laisse aller car les apprentissages y sont encore plus grands. Il est possible de le lire d'ailleurs sur internet il est disponible pour etre lue. http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/programme_educatif.pdf |
La louveInscrit le : |
Je dois confondre avec autre chose... ou bien nous avons toutes les deux raisons et le programme avait plusieurs buts.
Hochi a écrit [ Elle le dit encore aujourd'hui que si elle prend le pouvoir elle veux "un enfant, une place en CPE", ce qui n'est pas super non plus car combien d'enfants rentent a la maison parceque la mere ou le pere a fait le choix de rester a la maison? Est-ce qu'elle voudrait rendre le CPE obligatoire comme l'ecole? Je ne crois pas que ce serait une meilleure idée... J'aimerais juste préciser que c'est l'instruction qui est obligatoire, pas l'école. C'est une nuance importante. Je n'ai pas fouillé le programme éducatif en place actuellement dans les CPE mais, au moment où mon aînée était en garderie, leur programme était pratiquement identique à celui de la maternelle. (J'avais fait la comparaison dans un travail à l'Université) Le travail des éducatrices est bien plus près de celui d'une enseignante que d'une babysitter! |
HochiInscrit le : |
Flocon pensif: C'est loin d'etre une question de discrimination le pourquoi du nombres limités de places a 7$ c'est que le gouvernement n'a tout simplement pas les moyens d'en offrir plus. Il promet toujours plus de place mais c'est quand meme au compte gouttes avec les resultats qu'on connais, un systeme qui coute maintenant beaucoup trop cher a l'etat.
Et LaLouve , les CPE on été mises sur pied par Pauline Marois en 1997 pour permettre un systeme de garde plus uniforme, et accecible a tous, pas necessairement pour les gens a faible revenue ou sous-stimuler a la maison, du moins le but premier n'etait pas de leurs offrir des places a tout prix. Elle le dit encore aujourd'hui que si elle prend le pouvoir elle veux "un enfant, une place en CPE", ce qui n'est pas super non plus car combien d'enfants rentent a la maison parceque la mere ou le pere a fait le choix de rester a la maison? Est-ce qu'elle voudrait rendre le CPE obligatoire comme l'ecole? Je ne crois pas que ce serait une meilleure idée... Oui il y a un volet "social" au CPE, si le CSSS et la DPJ croit que les parents d'un enfants sont assez apte pour garder leurs enfants mais que l'enfant en restant dans ce milieu n'a pas la possibilité de se developper pleinement alors ils sont sur une liste prioritaire qui leurs permettent d'avoir des places plus rapidement dans un CPE ou au moins il aura la stimulation necessaire pour etre pert pour le scolaire. Que ce soit comme c'est aujourd'hui ou qu'on essaie de l'amiliorer avec des tarifs different, des facons de faire differentes pour la liste de priorité, que BILA existe ou non, y'a toujours une partie de la population qui trouvera une raison de chialer... Je suis educatrice depuis 10 ans, ca fait 10 ans que je me bat pour qu'on respecte ce que je fait comme metier, et les valeurs, les qualités et les avantages du CPE et je sens que c'est pas demain la veille que je vais arreter... Il y a encore du monde pour nous appeller des gardiennes et des monitrices... Et d'autres encore pour dire que c'est dont ben facile comme job, on joue toute la journée... Alors c'est sure que pour ces gens la on est payer trop cher, et que 7$ pour un repas chaud, deux collation, des activités, des jouets et de l'education qui respecte toutes les spheres de developpement de sont enfants en plus des plans d'intervention en collaboration avec les CSSS c'est encore trop cher payer... |
MaxalInscrit le : |
Je ne comprend pas pourquoi nous avions besoin du système de garderie à 5$ pour les enfants sous-stimulés... Je veux dire, je comprend en quoi les garderies peuvent être hautement bénéfique pour ces enfants sous-stimulés à la maison, mais je ne comprend pas pourquoi nous avions besoin du système des CPE pour ça...
Il suffisait de subventionner les gens à faibles revenus pour qu'ils aient des places... et c'est exactement ce que le gouvernement fait pour ceux qui utilisent les garderies privées ou les milieux familiaux. Alors pour moi, ça demeure un questionnement. Moi ce qui me dérange dans tout ça dans toute cette histoire, ce n'est pas le prix que je dois payer pour ma garderie privée (qui coûte vraiment cher pour vrai pcq j'ai droit à un minimum de subvention), mais le fait que je n'ai pas la possibilité de CHOISIR le milieu de garde qui me convient le plus. Si une personne préfère les milieux familiaux alors elle choisit un milieu familial, mais si une autre personne préfère les CPE, elle ne choisit pas: elle espère se faire appeler. Aussi, bien que j'ai les moyens de payer plus cher pour ma garderie, ça me dérange de savoir que moi je dois payer 25$ par jour tandis que mes voisins, qui ont des revenus similaires aux nôtres, ne paient que 7$ pcq'ils eux la chance de faire leur premier enfant AVANT le boom, ce qui leur a garanti une place à 7$ pour TOUS leurs enfants (3). Ce n'est pas équitable. Alors selon, soit les tarifs sont modérés en fonction des revenus, soit tout le monde paient 7$. Agir autrement est injuste. Je paie les garderies via mes impôt et j'en paie de l'impôt! Je devrais avoir le droit au service. Si nous considérons que je devrais payer plus en vertu de mes revenus, parfait, mais que tous les autres dans ma situation paient autant. |
La louveInscrit le : |
Le système universel à 5$ (puis 7$) a été instauré pour que les enfants sous-stimulés à la maison puissent avoir accès au programme éducatif.
L'universalité a été choisie dans le but d'éviter de stigmatiser davantage une population en la ciblant directement ainsi que dans un désir d'"égalité". Le hic, c'est qu'à tous vouloir le même morceau de gâteau, on crée des problèmes puisque tous n'ont pas les mêmes besoins... certains se gavent avec ce morceau, d'autres restent sur leur faim. Je préfère un système plus souple qui s'adapte aux besoins réels des individus. Mais un tel programme modulable va soulever des protestations! Les gens vont crier à l'injustice! Il a un plus gros morceau de gâteau mais c'est moi qui ai travaillé le plus fort pour le préparer! |
TakhisisInscrit le : |
Bon contente de voir que j'avais pas si tord que ça Je n'ai rien contre le principe de la garderie mais j'avoue que l'Aspect "gratuit" (parce qu'à 35$ par semaine on s'entend que ça frôle la gratuité) je l'aime moins...
Première parce que ce n'est pas équitable (système à 2 vitesses) et 2ième parce qu'on a pas les moyens de supporter tout ça correctement... les statistique le prouve bien. On réussissaient très bien avant ça, pourquoi maintenant ferions nous faillit sans ça? |
La louveInscrit le : |
Hochi a écrit Tu as bien raison Takhiera . Ma mere me disais que pour m'envoyer a la garderie ca lui coutait 25$ par jour et on parle de ca dans les années 80 pendant une rescession majeur ou le salaire minimum pour une coiffeuse etait de 3.63$/heure... alors qu'aujourd'hui malgrer la rescession qui heureusement a ete moins pire que prevue est de 8.25$ avec pourboire et 9.50 sans pourboire... donc alors que ma mere gagnait environ 120$(pourboire inclus) par semaine aujourd'hui on gagne le double (calculer ici a 25h semaine) alors que les garderie suventionné coute 72% moins (ou 18$ de moins par jours)... On s'entend que nous sommes gras dure au Quebec! Je payais 25$/jour pour ma fille de 1992 à 1996 pendant mes études. |
HochiInscrit le : |
Tu as bien raison Takhiera . Ma mere me disais que pour m'envoyer a la garderie ca lui coutait 25$ par jour et on parle de ca dans les années 80 pendant une rescession majeur ou le salaire minimum pour une coiffeuse etait de 3.63$/heure... alors qu'aujourd'hui malgrer la rescession qui heureusement a ete moins pire que prevue est de 8.25$ avec pourboire et 9.50 sans pourboire... donc alors que ma mere gagnait environ 120$(pourboire inclus) par semaine aujourd'hui on gagne le double (calculer ici a 25h semaine) alors que les garderie suventionné coute 72% moins (ou 18$ de moins par jours)... On s'entend que nous sommes gras dure au Quebec!
Equite salariale: La raison pourquoi nous on dois attendre apres nos sous c'est qu'on est les premieres a avoir confronter le gouvernement par rapport a ca, qu'on a due se battre et faire reconnaitre nos droits, mais le gouvernement a ammener ca a la cours supreme car il ne veux pas payer comme a toute les autres femmes du Quebec qui ont droit a l'equiter salarial, une retroaction depuis 2001 (date a laquel la loi sur l'equité salarial a passée) mais juste depuis 2005... Et nous on tient notre bout mais tant que le juge de la cours supreme n'a pas ouvert notre dossier et donner raison a un ou a l'autre on ne verra pas la couleur de cette argent alors que toute les autres femmes (et je vous invites a vous informer si vous y avez droit si vous etes dans un metier a majorite feminine) auront une retro depuis 2001... Mais bon le bon coté a ca c'est que puisque c'est devant les tribunaux ont accumule des interets alors qu'on soit payer en retro depuis 2001 ou 2005 le gouvernement nous doit 5% d'interet par années, depuis 2008, sur le montant que l'on recevra une fois le jugement rendue... (Bien sure une bonne partie passera en impots et le gouvernement retrouvera environ 40% de cette argent mais bon...) Site sur la commission de l'equite salarial quelques clic pour savoir si votre salaire pourrait augmenter ca vaut la peine.. . http://www.ces.gouv.qc.ca/ |
TakhisisInscrit le : |
Contente de voir que mon message a pas été trop mal interprété J'avais un tit peu peur de me faire lyncher...lol
Mais oui vous résumé bien ce que je pense, je trouve qu'on consomme beaucoup trop pour ce que nous avons réellement besoin... |
AnonymeInscrit le : |
c'est que notre société de (sur)consommation nous incite à gagner plus pour acheter plus, et souvent, il ne s'agit que de surplus et non de biens vitaux ou assurant le confort de base. C'est aussi ce que j'ai compris du message de Takhiera... personne dit que toutes les mamans devraient rester à la maison. Juste qu'on peut vivre avec moins qu'on pense. Plus t'en as, plus tu dépenses. Je crois que les CPE, laissent croire qu'il existe un seul choix possible, car ça devient la normalité de mettre ton enfant à la garderie après le congé de maternité. Plusieurs mamans ou papa, voudraient rester avec leurs enfants, mais pensent qu'ils ne le peuvent pas. Et ça peut être le père qui travaille moins aussi, pourquoi pas... |
MaxalInscrit le : |
**Tortue** a écrit Flocon Pensif a écrit Ce sont les valeurs et l'implication des parents qui font la différence au bout du compte, pas la garderie ou la maison. Oui oui certainement! Je ne crois pas que les mères ne doivent pas travailler, loin de là. Seulement qu'un jeune poupon devrait pouvoir bénéficier d'une personne significative, que ce soit maman-papa-mamie, le plus souvent possible. Et avec le fonctionnement des CPE, on ne l'encourage pas du tout. Au contraire, quand ça coûte 35$ par semaine, c'est tentant d'aller porter bébé le vendredi pour aller faire les commissions, s'entraîner, sorties. De toute manière, il faut l'envoyer un minimum d'heure si on ne veut pas perdre la place... Le libre-choix, on peut pas l'avoir, on n'est trop pauvre! On peut pas avoir un système de santé gratuit, système de garde gratuit, éducation gratuite, 2 chars de l'année avec double garage. Il faut faire des choix. Et moi, je préfère avoir l'éducation gratuite que la garde gratuite. Moi ce que je voudrais, c'est plus de travail à temps partiel, et plus de places en garderies à temps partiel! Pas que toutes la mamans retournent à la maison nécessairement. Ouf le temps partiel, on est tellement loin de ça ds notre société! J'en parlais avec Mr Flocon ce matin justement... À quel point il y a avait des gens qui rentraient très tôt au bureau et qui partaient très tard et qui font paraître tous les autres comme des lâches... C'est un problème ds certains emplois, ça. Personnellement, j'espère pouvoir revenir travailler à 30h semaine (soit 4 jours, mais travaillée en 5). Ça me permettrais d'éliminer le stress d'aller chercher ma fille à la garderie: j'aurais le temps en masse! J'aurais le temps de bien faire le souper à une heure descente et le temps d'aller m'entraîner (important pour moi) une fois les enfants couchés Le bonheur! Il faut juste que mon patron dise OUI. |
MaxalInscrit le : |
Takhiera a écrit Je n'ai jamais dis que les femmes DOIVENT rester à la maison mais bien qu'elles ne sont pas OBLIGÉE de retourner travailler. Bien plus d'entre nous auraient les moyens de rester à la maison. J'avoue que ce choix ne convient pas à tout le monde MAIS beaucoup PENSENT qu'ils n'ont pas les moyens de rester avec leurs enfants mais... Si tu lis mon commentaire correctement, je dis bien que ce choix ne convient pas à tout le monde! Mais pour beaucoup, que ce soit la mère ou le père, le souhait serait de rester à la maison mais ils s'imagine que C'est absolument impossible et que ça prend nécessairement 2 salaires pour arriver... Désolé, je pense que j'ai mal interprêter ton message. Ma montée de lait matinale n'était peut-être pas justifié Ça me touche ce sujet-là! Oui je pense également que tous les parents qui veulent rester à la maison devraient pouvoir le faire. Ça aussi ça fait parti de mon "libre-choix". |
MaxalInscrit le : |
**Tortue** a écrit Flocon Pensif a écrit Deux collègues de travail qui ont eu leurs enfants ds les années 90, m'ont dit que si leurs femmes travaillaient, ils avaient moins d'argent ds leurs poches qui si elles restaient à la maison, notamment à cause du coût des garderies et de la perte des crédit d'impôt pour personne à charge. C'était vrai dans certains cas. Par exemple, si elle avait plusieurs enfants et qu'elle travaillait au salaire minimum. Ca pouvait être plus avantageux de rester à la maison considérant tous les frais reliés au travail. Mais il n'y a rien de parfait, maintenant c'est le contraire qui se produit! Des femmes qui gagnent de très bons salaires et qui paient uniquement 7$ par jour pour faire garder leur enfant. À ce prix là, c'est tentant de le faire garder même les journées que tu ne travailles pas... lol C'est vrai tu as parfaitement raison. Je trouve ça pathétique les parents qui envoient leurs enfants au service de garde quand ils sont en congé..... |
AnonymeInscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Ce sont les valeurs et l'implication des parents qui font la différence au bout du compte, pas la garderie ou la maison. Oui oui certainement! Je ne crois pas que les mères ne doivent pas travailler, loin de là. Seulement qu'un jeune poupon devrait pouvoir bénéficier d'une personne significative, que ce soit maman-papa-mamie, le plus souvent possible. Et avec le fonctionnement des CPE, on ne l'encourage pas du tout. Au contraire, quand ça coûte 35$ par semaine, c'est tentant d'aller porter bébé le vendredi pour aller faire les commissions, s'entraîner, sorties. De toute manière, il faut l'envoyer un minimum d'heure si on ne veut pas perdre la place... Le libre-choix, on peut pas l'avoir, on n'est trop pauvre! On peut pas avoir un système de santé gratuit, système de garde gratuit, éducation gratuite, 2 chars de l'année avec double garage. Il faut faire des choix. Et moi, je préfère avoir l'éducation gratuite que la garde gratuite. Moi ce que je voudrais, c'est plus de travail à temps partiel, et plus de places en garderies à temps partiel! Pas que toutes la mamans retournent à la maison nécessairement. |
CalipsoInscrit le : |
Moi je n'ai pas perçu le message de Takhiera comme une atteinte à la liberté de choisir.
Ce que je comprends du message, c'est que notre société de (sur)consommation nous incite à gagner plus pour acheter plus, et souvent, il ne s'agit que de surplus et non de biens vitaux ou assurant le confort de base. Beaucoup de gens pensent qu'en deça d'un revenu X,, ils ne pourront plus se payer les dizaines de bébelles dont ils ont envie, et donc, ils ne peuvent faire le choix de s'arrêter de travailler OU tout du moins diminuer la cadence, même si cela signifie diminuer ses revenus. Je sais que ces gens là existent puisque j'en faisais partie. La peur du manque a été présente jusqu'à ce que j'entrevois l'idée que ma fille allait passer des heures et des heures en garderie alors qu'elle fêtait ses 1 an. J'ai toléré la situation quelques mois, jusqu'à ce que je me rende compte que même si je diminuais mon salaire des 2/3, on pourrait survivre...En se serrant davantage la ceinture, certes, mais on vivrait avec tout ce qu'il nous fallait. Il m'a fallu un déclic pour le réaliser, mais jusqu'alors, j'étais pris dans le tourbillon du metro boulot dodo. Pas par réel choix éclairé, mais parce que j'avais l'impression que je ne pouvais pas faire autrement. Pourtant avec le recul, changer de voie, et réduire mes heures de travail sont la meilleure décision que j'ai jamais prise...pour mes enfants, et pour moi. |
TakhisisInscrit le : |
Je n'ai jamais dis que les femmes DOIVENT rester à la maison mais bien qu'elles ne sont pas OBLIGÉE de retourner travailler. Bien plus d'entre nous auraient les moyens de rester à la maison. J'avoue que ce choix ne convient pas à tout le monde MAIS beaucoup PENSENT qu'ils n'ont pas les moyens de rester avec leurs enfants mais... Si tu lis mon commentaire correctement, je dis bien que ce choix ne convient pas à tout le monde! Mais pour beaucoup, que ce soit la mère ou le père, le souhait serait de rester à la maison mais ils s'imagine que C'est absolument impossible et que ça prend nécessairement 2 salaires pour arriver... |