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vaness17Inscrit le : |
Bonjour les filles
![]() Pourquoi cette question sur les roy-parent? Ces drole je suis une roy et mon copain un parent ![]() Et charlie repose toi bein en fds!! La semaine a l'air a ne pas voir ete rose rose.. Je t'envoie des ondes positives!! Bonne soiree mes belles :) Vanessa |
Charlie140Inscrit le : |
Hola les chicas!
Joul: il y a quelqu un dans ton labo qui me connait??? Est ce que la personne ta dit de ou elle me connaissait? je suis curieuse...J ai 28 ans! Et puis il n y a pas de parent-roy dans ma famille. Comment se passe ton experience sociologique? Ca me surprend que personne dise rien! Ca va etre drole quand ils vont l apprendre et se dire....ah oui il me semblait aussi mais j sait pas t en parler :p Thia et vale: des doo! On aime!!!! Vous testez debut decembre? C est bientot!! Crespita: contente que ca se soit bien passé pour fiston. En espereant que tu auas bientot des reponses et que tout rentrera dans l ordre! Repose toi en fds...tu dois etre crevee avec des semaines comme ca!! Nab: c est normal que ca te fasse quelque chose de faire la chambre du bebe...et c est une bone idee la boite. Ton petit ange veille sur vous trois je suis certaine... Vnessa: comme tu peux le voir on est une tres belle gang qui ne juge pas! Ici on laisse aller nos emotions et ca fait vraiment du bien! Pour ce qui est de reprendre les essais c est comme les filles ont dit...ca depend comment tu te sens. Et heureusement le 11 dec arrive a grand pas... Perso: Je reprend tranquillement vie. J ai ete fatiguee toute la semaine et mon chum etait pas tellement de bonne humeur alors ca n a pas ete de tout repos mais bon...petite fds relax, quelques soupers entre amis, ca devrait faire du bien! Bonne fds les filles! |
Thia04Inscrit le : |
Vaness: Je suis d'accord avec les filles. Tu es la mieux placée pour savoir si tu es prête ou non à retomber enceinte. J'imagine que ton coeur te dit oui mais que ta tête te dit non?!? On est tous passé par là je crois. Prend-le temps d'y penser et dis toi que le 11 décembre, c'est bientôt!
En passant, j'ai fais une petite recherche et tu es tombée sur un très bon médecin. Dr.Couturier est non seulement médecin chez Ovo, c'est aussi le chef du département de périnatalité à Pierre-Boucher et aussi le directeur régional pour le Québec de la Société canadienne de fertilité et d'andrologie. Alors tu es entre bonnes mains. Bon courage pour la suite... ![]() Joul: Oui, comment ça ce passe ton expérience sociologique? Est-ce que les gens évitent encore le sujet? |
sylvirraInscrit le : |
Vaness: je pense que tu est la meilleure personne pour dire si oui ou non tu dois continuer les essaie..
c'est tjrs difficile a dire... je pense que c'est plus le psychologique qui est affecté que notre coté physique! |
Vale28Inscrit le : |
Crespita, contente que l'echo se soit quand même bien passe. La semaine est presque fini, tu vas pourvoir souffler un peu!
Joul, pour ta question, je vais avoir 31 ans dans 1 mois et je suis a 7 dpo. Vaness, le Dr. Couturier travaille chez Ovo aussi!! Je crois que tu es bien tomber, il doit etre expert en infertilite! Pour arreter les essais, je sais pas trop quoi te dire. Je ne pense pas qu'il y ait de risques a refaire d'autres fc cote physique. C'est toi qui sait si du cote psychologique tu es prete a recommencer avant de voir un specialiste. |
vaness17Inscrit le : |
Bonsoir les filles!!
Vale: Mon gyneco c'est Dr. Couturier.. Vivement notre premiere rencontre je l'ai jamais rencontre. Ma mere la eu par contre c'est lui qui lui a fait son amiosynthese a son dernier donc j'imagine qu'il est pas jeune jeune :p. Ouii j'ai vue le doc qui va passer a canalvie! J'ai bien hate de l'ecouter ![]() En tout cas les filles je voulais vous dire que vos messages me touche beaucoup et que je suis la aussi si vous voulez me confier quoi que ce sois. Je ne vous jugerez pas non plus et oui c'est vrai qu'on peu pas vraiment comprendre cette peine et ce desir d'avoir un enfant tant quon la pas vecu.c'est tellement appart des autres souffrances je trouve.Merci beaucoup pour celles qui on dit que je suis forte et de m'encourager sa pas ete facile.. Je suis presentement en arret de travail pour depression relier a tout sa donc j'ai tout mon temps pour vous repondre :) Je voulais vous demander conseille les filles.. Devrais-je prendre mes precautions pour ne pas retomber enceinte avant de voir le gygy? Pensez-vous que tous ces fc mois par mois peuvent affecter mes chances pour la prochaine grossesse?..J'ai entendu parler aussi de synechies qui peut etre coser par les curetage ces comme une cicatrisation qui tourne mal.. En faite je crois que j'essaie de trouver pas mal de reponse tout seule mais sa peux tellement etre nimporte quoi! Bon dodo!! Il est assez tard!! Faite attention a vous et a votre coeur xxx Vanessa ![]() |
sylvirraInscrit le : |
Crespita: ON aime sa les cacas nous
![]() ahahaha Sé le fun un prof comme sa!! Chambre: théo va en bas, et bb#2 aura sa chambre.. la déco va peu changer car est déja unisexe.. a part le rideau et les ronds turquoise.. le reste sé dans les tons brun! et c'Est des animaux On déménage théo en janvier dans sa nouvelle chambre et avec sa nouvelle déco!! ![]() Oui joul.. ton expérience s'en est rendu ou????? |
crespitaInscrit le : |
Héhé, je n'aurais jamais pensé que les cacas de mon petit homme feraient l'objet d'un débat!
![]() Bon, écho passée, ca n'a pas été trop pire, même s'il a pleuré du début à la fin et n'a pas trop collaboré quand le technicien lui a demandé de vider sa vessie. Ne reste plus qu'à attendre l'appel du médecin, demain pm ou lundi plus probablement. Pour le jeûne, que dire sinon que monsieur est réveillé depuis 4:00 am. C'est la loi de Murphy, non? Pourquoi attendre 6:00am si de toute facon, on n'est pas obligés de se lever à cette heure-là? Et pour le débat sur la régression: Je pense que oui, il y a régression (parce que c'est pire que c'était), mais c'est difficile pour le moment de dire si la cause est physique ou psychologique. Ca fait quand même plus d'un mois que fiston n'a pas fait de crotte plus grosse qu'un 10 sous, alors ca doit être bien "jammé" là-dedans (d'où l'écho, pour voir l'étendue du problème). Ne reste plus qu'à savoir comment deplugger tout ca, et pourquoi ca a jammé, pour ensuite s'attaquer au problème. Joul: Comment va ton expérience sociologique? Nab: J'ai bien hâte de voir des photos de cette chambre-là, moi! Ca fait rêver... Et tu me fais rire avec ton papier de toilette caché! Aussi bien t'habituer, parce qu'il risque de rester là longtemps! D'ailleurs, Sylvirra, est-ce que bébé surprise aura sa chambre? Ou vous mettez les deux enfants ensemble? Ou bébé dort avec vous les premiers temps? Joul aussi: verra-t-on un jour des photos de chambre ou est-ce qu'on va devoir insister comme pour la bedaine? ;) Documentaire: Si quelqu'un réussit à avoir une copie, pourriez-vous me dire comment? Je suis prête à acheter ma copie (à prix raisonnable, quand même). Vaness: Comment ca va aujourd'hui? Perso: Je ne sais pas si je vous l'ai déjà dit, mais j'adore l'école de mon fils et son enseignante! Ce sont les rencontres individuelles parents-enseignants aujourd'hui et la mienne était à 17:00, ce qui voulait dire que je devais devancer mon heure de bénévolat à la garderie, rusher pour arriver à l'école à 17:00, rencontre jusqu'à 17:10, et rusher pour arriver à la gardo avant 18:00... pour ensuite faire le souper/devoirs/bains. Mais en allant reconduir fiston ce matin, je suis tombée sur son enseignante et elle a pris 10 minutes de son temps pour me rencontrer drette-là. Ca a fait ma journée! En plus, de savoir que mon grand fait hyper bien ca à l'école, a des amis, participe beaucoup et fait des activités de niveau jardin (2e année de maternelle), ca me fait un gros gros velours. Bon, je vous laisse, maman paon retourne au travail! Bonne fin de journée! |
sylvirraInscrit le : |
Joul: On aime sa nous jaser pour jaser :P
Moi sé pour sa que je ne suis pas sur que sa sois une régression.. car... ( faudrais que j'aille voir la "saga" de Fiston sur les bedonnettes) mais sa bien été un bout.. mais on peut pas dire acquis... Mais je sais on JAse la! On va tjrs avoir une opinion différente... Tu me niaise.. tu psychottais sur le nombre d'onze du petit.. tu a du apprendre dans tes cours que justement chaque enfant est DIfférent?? ![]() Ton gars est-tu propre toi?? Moi il m,a dit a matin qu'il ne voulais pas ... pas de toilette. .pas de ti pot... !! Ben coudon!! Nab: Sé normal de vivre autant d'émotion.. et en plus enceinte on en vit encore plus!!! |
Nab001Inscrit le : |
JOUL
Pauvre Fred.. En espérant que fiston soit épargné.. Et pour ta petite cocotte a venir... As tu pensé a des prénoms? ( je sais je sais .. ce n'est pas confirmé encore.. Mais tu as le droit dy penser non?) Si tu veux je peux écrire au réalisateur pour savoir si ils peuvent me donner plus qu'une copie.. Je te l'enverrai. Si rien de fonctionne.. je peux pourrais te faire une copie et te l'Envoyer par la poste. (on ne le dira pas trop fort..) Crespita PIS PIS PIS? l'écho de petit poulet?? Je pense a toi. Sylvirra Moi aussi c'Est NON négociable.. 2 enfants minimum.. si dieu le veut!..lol Thia Monsieur Hubert est de plus en plus gentil. Mais je dois tout de meme caché la poubelle de la toilette.Caché le rouleau de papier de toilette.. Ne pas rien laisser trainer de couverture!.. Il AAADOOOORE tout ce qui est douillet.. il le place en boule et se couche dessus.. Un vrai petit prince.. Sinon il mécoute a la lettre.. Mais je ne sais pas pk il a décidé de ne plus dutout écouter mon chum. (sa fruste le chum quand il le chicane et il court partout.. Moi j'Arrive.. et toute suite il m'écoute..) La madame est bin contente! ![]() si jai bien lu tu es a dpo 8 !!! ???? !!!! yay yay !!! ici jai eu une prise de conscience.. bin oui...lol Ce que je suis en train de vivre.. en placant la chambre du bébé.. cest vraiment bizarre. Je sens que le deuil de mes fc est en train de se faire. je verse quelques larmes c sur. et en meme temps le deuil est remplacé par la vie qui est en moi. Cest un drole de paradoxe... Je trouve dure de dealer avec sa.. Cest vraiment émotif placé la chambre de mon bébé pour moi. Bon je vous quitte... Tantot je vais sabler la table a langer.. pour éventuellement la teindre brune... Bonne journée et si vous le pouvez .. allez marcher! y fait beauuuu!! xx |
joul23Inscrit le : |
Nab: J'ai écrit à Canal-Vie pour savoir comment je pourrais voir le documentaire vu que je n'ai pas la télé. J'espère qu'ils vont accepter de me le vendre!!
Pour continuer avec le palpitant débat de la régression, ce n'est pas nécessairement lié ou non des difficultés à maîtriser un comportement. Bien au contraire, le fait qu'un comportement soit récemment acquis (dans le cas présent, la propreté) prédispose à ce que ce soit celui-ci qui fasse l'objet de la régression (parce qu'ils ne régressent pas de 2 ans non plus les loulous) Bref, on s'entend qu'on parle pour parler car on ne connait pas le fiston en question, mais ça serait un exemple très typique de régression puisqu'il ne s'agissait pas d'un acquis "solide". Merci à vous de m'avoir fait reprendre contact avec mes cours de développement de l'enfant que j'avais mis de côté pour pas trop faire de pression à Étienne hihihi. Sérieux, j'ai failli les mettre à donner quand j'ai vu comment je m'en faisais avec le nombre d'once par jour de lait qu'il buvait. Qu'est-ce que ça serait s'il avait du retard cognitif? En tout cas, j'espère que l'écho s'est bien déroulée et qu'il a eu droit à un bon gros déjeuner après. A+ Joul |
sylvirraInscrit le : |
et je continu a mettre un doute sur Fiston que sa sois une régression.. car a moins que je me trompe... Fiston n'a jamais vraiment été propre de ce coté.. si je me fit a tout ce que dit Crespita sur notre autre forum...
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sylvirraInscrit le : |
théo: il va beaucoup mieux... il est rarement malade.. et sa dur rarement longtemps... Nico et moi on devrais etre bon pour etre épargné.. on est rarement malade!!!
Nab: moi aussi je suis enfant unique.. donc pour moi aussi c'était sur que j'allais avoir 2 enfants... sa toujours été non négociable!!! Crespita: tiens nous au courant pour aujourd,Hui!! Joul: je pensais que tu savais qu'on était sur MPLV, les maman d'avril... ![]() Bonne journée les filles! |
Thia04Inscrit le : |
Nab: C'est vrai que c'est triste l'histoire de ta boite de bébé ange mais en même temps certains objets ne seront plus associés à un bébé qui ne naîtra jamais mais à un beau petit Noah! Tu n'oublieras pas mais ça te permettra un peu de faire ton deuil! Et au fait, comment ça se passe la crise d'ado de ton plus vieux ( Hubert)
![]() Crespita: J'espère que le jeûne de monsieur ne te donne pas trop de misère. Donne-nous des nouvelles après son écho! Et j'espère qu'il te fera un beau gros caca dans les toilettes. ![]() Vale: T'es rendue ou dans ton cycle? Toujours pas de pertes? Moi c'est commencé, mais vraiment très peu. Vaness: Tu vas voir, tu vas avoir des commentaires de toute sorte concernant tes fausses couches, et certains seront très méchant. Mais sache que ces gens-là ne comprennent pas ce que tu vis, parce que c'est plate à dire mais il faut l'avoir vécu pour le comprendre. C'est une bonne décision d'aller te renseigner chez Ovo. Comme Nab t'a dit, on est vraiment très bien pris en charge et en sortant de là au premier rendez-vous, on sent qu'il reste encore de l'espoir. Donne-nous des nouvelles de ton rendez-vous chez ton gynéco. En attendant, savais-tu qu'on a une vedette parmis nous? La belle Nab fait partie d'un documentaire sur la fausse couche qui sera diffusé à canal vie mardi prochain le 27 à 21h si ça t'intéresse. ![]() Joul: J'espère vraiment que la gastro va épargner ton garçon sinon tu vas devoir jouer les infirmières pour tes deux hommes! Pour répondre à tes questions, je suis présentement à dpo 8 et j'ai 28 ans! Est-ce que j'ai passé le test? ![]() |
joul23Inscrit le : |
Bon matin!
Vanessa, je ne répèterai pas les mots que les filles t'ont dit mais je me permets d'ajouter que si les médecins feront ton suivi physique durant les prochains mois, nous, on se charge de te suivre psychologiquement ![]() Si la plupart des gens vont trouver nulle que tu pleures si Rosie débarque, nous, on va vraiment avoir de la peine pour toi! Tu ne nous entendras jamais dire non plus que :"ce n'était pas un bébé voyons, c'était juste un paquet de cellules". Bref,si tu te cherchais un refuge pour t'exprimer, ton errance est terminée! Bonne chance donc pour la suite et tiens-nous toujours au courant. Nab: Fred a pogné la gastro, Étienne c'est toujours en suspens... C'est triste l'histoire de tes boîtes, mais d'un autre côté, c'est vrai que c'est pas mal plus positif que tes trucs servent pour ton bébé qui naîtra, surtout quand tu le verras dedans ![]() Vale et Thia: Vous êtes rendues à DPO quoi au juste??? Charlie: Si tu ne veux pas faire les tests d'ovulation, c'est que ton voyage à Vegas t'a vraiment du bien alors ![]() En passant, est-ce qu'il y a des Parent-Roy dans ta famille? Aussi, Vale, Charlie, Thia et Espionne, vous avez quel âge au fait? Charlie entre autre, tu ne dois pas être très vieille puisque la personne de mon labo qui te connais a sensiblement le même âge que toi. Espionne: Ouais viens nous donner des news quand tu pourras! Crespita: Moi je trouve que le caca ressemble beaucoup à un problème de régression. Un enfant qui va utiliser ce type de mécanisme de défense lors d'un stress va souvent choisir quelque chose avec lequel il a ou a eu des difficulté. Il abandonne les efforts. D'ailleurs, ne fait-on pas un peu la même chose (rechute tabac, tricher sur un régime, ne pas aller s'entraîner?). Mais bon, on ne le connait pas, mais j'imagine que de toute manière tu comptais en parler à son médecin? Sylvirra: Tu m'as toujours pas dit sur quel forum de future maman tu étais. Je voudrais bien m'y inscrire! Moi ça va, la job est stimulante et c'est cool. Le bébé bouge de plus en plus, ça me rassure de la voir aussi active (oui je sais c'est pas encore 100% certain que ce soit une fille, mais je me plais à penser que c'est confirmé hihi). A+ Joul |
Nab001Inscrit le : |
Vaness17
Bienvenue sur le forum malgré se qui t'Arrive... quand je t'ai lu.. Jai vu que tu es une fille déterminée et surtout.. mais surtout tres forte. Tu as passé au travers toutes ses montagnes russes.. un peu seule. Mais sache qu'ici on est toutes la les unes pour les autres..On se suit depuis un petit bout. Ici j'ai bitché.. jai pleuré.. sans faire de mal a personne.. et sans me faire juger.. On comprends toutes ses quoi vivre la fausse couche.. et tout se qui l'Entoure.. les gens autour de nous.. les regards. nos questionnements..voir les bédaines des autres.. tout sa fait un méchant cocktail...On a besoin d'évacuer des fois!.. Moi jai été chez ovo.. On est vraiment bien pris en charge. (Thia est rentrer dans le processus elle saura t'En parler ausi) Le premier rv est gratuit. Si sa fait 1 an ou plus que tu es en essai. (dans ton cas oui.) Il te donne rv avec un médecin .. il te pose des tonnes de questions a toi et ton conjoint.Tu sors de la avec une prescription d'hormones et des tonnes de pds a faire et des examens plus approfondis. Mais cest bien que tu ailles pris rv avec un gygy .. Le 11 dec approche a grand pas.. J'espere que tu es armée de questions! ![]() Je suis certaines que cest le premier pas qui t'ameneras a ton but. a ton petit bébé d'Amour. Bon courage. Et reviens ANYTIME. Thia tu m'As fait rire avec ton incontinence! ![]() Hé oui vive les pertes vaginales avec le prométrium.. au moins.. sa va t'Aider c suuuuuuuure!! hey.. si sa m'a aidé! sa meme aidé mon amie *genevieve qui participe au documentaire* et elle va accoucher dans moins d'un mois.. de JUMEAUX!!!!!! !!!! Alors tséééé! Le vent est de ton bord ma petite Thia d'Amour!! Et t drole.. T toute énervée de me voir a la télé.. hihi J'ai bien hate de voir les répercussions de ce documentaire la. J'espere que certaines personne vont s'ouvrir les yeux!!!... GRR. Crespita ouin tu as raison cest un peu plus physique que psychologique alors... Mais sa n'a pas aidé ton petit coco. ![]() Viens ventiler ici apres.. ![]() Et pour repondre a ta question.. Non sa me fait rien revivre de triste... en faite je vais TOUT utiliser pour bébé Noah. J'avais 3-4 cache couches unisexe une veilleuse hippocampe des livres d'histoires une veilleuse tortue (qui fait des étoile au plafond) doudou suces hochets.. jouets... J'ai 2 grosses boites pleines. La seule chose que je suis incapable de regarder cest mon livre de grossesse. je l'ai mise dans une belle petite boite avec les photos de mes échographies de ma 2e grossesse. Et je regrette de ne pas avoir garder ma photo de mon test de grossesse. C'est ma petite boite d'ange. Espionne J'espere que sa se passe bien de ton coté. Je pense a toi. viens nous faire un coucou..xxx Vale Oui sa s'En vient vite le documentaire!! JE ne sais meme pas si mon chum va vouloir le regarder.. Sa lui brasse des émotions a lui aussi. Et ouii.. J'espere de tout coeur que sa va aider les gens .. a etre plus attentif lorsqu'un proche vit une fc Peut etre les aider a etre plus délicat?.. Et pour celle qui le vivent seule aussi.. Elles vont comprendre que c normal de pleurer!.. que c normal d'en vouloir a la terre entiere.. Mais tranquilement un baume se fait..Mais on oubliera jamais ces petits bébés la. bon sa yest.. J'ai des émotions qui montent..lol.. le 9 décembre s'en vient vite.. C'est Ma date de fin du monde.. Ma date ou tout c'est effondré. Mon bébé a l'écran.. sans vie. cette image va me rester toute ma vie. C'est sure que je me console.. Mais un bébé ne remplace pas un autre bébé.. jamais... Hey hey Charlie brown!! welcome back!!! Et n'oublies pas.. c'qui se passe VEGAS reste a VEGAS ![]() reposes toi bien!! ![]() xxx Sylvirra Merci de me rectifier!.. Une chance que t la hein?? Comment va Théo? il a reprit du mieux? Et je suis contente pour toi si vous décidez d'Avoir 3 moussaillons. Jai toujours voulu avoir DES freres et DES soeurs.. malheureusement je suis enfant unique. et je ne voudrait pas le faire vivre a mon enfant.. Mais sa.. C'Est pas moi qui décide.. C'Est la vie.. :) JOUL Monsieur gastro n'A pas touché a ton mari? ni Étienne?? t chanceuse!! Maintenant reprends des forces pour ton ti pou!!!!!! xxx Bonne soiree.. Jai fini avec mon roman.. Desolee!! xx |
Vale28Inscrit le : |
Vaness, j'étais suivi à la clinique Pierre-Boucher avant! C'est quel gynéco?
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vaness17Inscrit le : |
Je vous remercie beaucoup les filles pour vos reponses.. je sais que je ne suis pas seule prit avec de probleme de fc mais il n'y a personne dans mon entourage qui on eu des problemes donc du coup je me sentais un peu seule..sa a l'air tellement facile pour les femmes de mon entourage que je me demande vraiment si j'etais normal mais bref sa tout l'air que ces pas si isoler comme probleme meme si ces tres dur.. sa me fait du bien de savoir que je peux venir parler ici de mes joies comme de mes peines!J'ai tres hate a mon rdv le 11 decembre je vous tiendrais au courant ces a la clinique pierre boucher!! tout le monde me dit que je suis encore jeune et de pas m'en faire mais la blessure reste la et je m'inquiete quand meme!! merci encore les filles je vous embrasses
![]() |
sylvirraInscrit le : |
bienvenu vaness.. ouf pas facile comme parcours.. mais je te souhaite d'etre bien entouré!!
Crespita: tiens nous au courant pour fiston et pour les cartes j'envoie les adresse vendredi le 30! IciL théo a surement faite cette nuit une indigestion... la pas scientifique a analysé le contenu de son estomac!! la il dort.. et aucun signe de rechute depuis 3Am!!! |
Vale28Inscrit le : |
Vaness, bienvenue! Ouf ça fait beaucoup de déception en peu de temps. C'est étrange les fc toujours à 33 jours du cycle. Les risques possible du curetage sont une infection, mais tu aurais eu des symptomes (fièvre, gros maux de ventre, pertes étranges) et l'amincissement de l'endomètre (dans ce cas tes menstruations depuis ton curetage seraient vraiment plus légères.)
Je vois que tu es de Boucherville, vois-tu un gynéco de Pierre-Boucher? Si tu n'es pas satisfaite, n'hésite pas à aller en clinique de fertilité, tu n'as pas besoin de papier du médecin, ils sont vraiment spécialité et ils font un bon suivi, en tout cas chez Ovo. Charlie, bon retour! Tu as eu l'air de faire un beau voyage! C'est vrai que ça fait du bien des fois des cycles "sans calculer" où on laisse aller les choses. Nab, youhou ça s'en vient le documentaire. Je te le redis, mais tu es bonne d'avoir participer à une émission de télé!! Et très généreuse d'avoir partager ton histoire. J'espère que les gens vont arrêter de banaliser ce qu'on vit après avoir vu ça! Joul, soigne toi bien! Je pense que tu es la prochaine à avoir son écho!! Espionne, j'espère que tu te remets bien de ta dernìère fausse couche, je pense à toi! Sylvirra, super pour un 3e!! T'es chanceuse ![]() J'en ai toujours voulu 3 ou 4, mon chum 2. Ben là, il a "gagné". Après plus de 3 ans d'essai et 4 fc, je continue pour un 2e, mais je n'aurai pas le force tout recommencer après pour un 3e. |

Le premier examen dentaire
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