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CharloudelidouInscrit le : |
Wow, parlez moi de privilège...
la raison pourquoi il y a des bourses 'ethniques' a été expliquée deja, parce que juste a cause de leur couleur ces gens la doivent bûcher deux fois plus pour atteindre le même degré de reconnaissance que nous, juste parce qu'ils sont pas de la race dominante. On n'a pas besoin de bourse pour blancs seulement, on a déja l'avantage sur toutes les bourses ouvertes a tous! Vous voulez quoi de plus? C'est de la petitesse d'esprit d'essayer de se disculper en disant 'MAIS EUX AUSSI SONT RACISTES!' Le racisme des 'ethnies' existe, mais de la a le comparer au celui auquel ils font face? Voyons donc. Leur racisme ne nous empêche pas de trouver des emplois, des appartements, d'avoir nos prêts et nos bourses. C'est comparer une fourmi avec un éléphant. |
MeteOInscrit le : |
La louve a écrit MeteO a écrit est-ce que ça peut que les ethnies soient plus raciste que les blancs? pourquoi ca ne se pourrait pas hein? C'est quoi? un concours? une tentative de se disculper? Si les autres le sont, ça m'autorise à l'être aussi? Mais de toute manière, la problématique est bien plus grande que MétéO vs La louve. Zou! On passe à un autre appel! Pour la question: est-ce que ça causerait un tollé si on organisait des choses pour Blancs seulement? Moi je demande: pourquoi voudrions-nous perpétuer les préjudices? Une part des groupes ou événements cités visent plus, à mon sens, à regrouper des gens partageant une même culture, des valeurs et traditions qui leurs sont chers plutôt que simplement basés sur la race. Ben oui masis quel concours hein qDe toute façon ta pensée se résume uniquement à un entonnoir c'est-à-dire unique! quand on est pas dans ta ligne de pensée Zou!! on passe à un autre appel!! |
La louveInscrit le : |
MeteO a écrit est-ce que ça peut que les ethnies soient plus raciste que les blancs? pourquoi ca ne se pourrait pas hein? C'est quoi? un concours? une tentative de se disculper? Si les autres le sont, ça m'autorise à l'être aussi? Mais de toute manière, la problématique est bien plus grande que MétéO vs La louve. Zou! On passe à un autre appel! Pour la question: est-ce que ça causerait un tollé si on organisait des choses pour Blancs seulement? Moi je demande: pourquoi voudrions-nous perpétuer les préjudices? Une part des groupes ou événements cités visent plus, à mon sens, à regrouper des gens partageant une même culture, des valeurs et traditions qui leurs sont chers plutôt que simplement basés sur la race. |
MeteOInscrit le : |
La louve a écrit Merci pour les yeux qui roulent, c'est charmant. Et merci pour juger de mon absence de réflexion, ça fait plaisir d'être si bien considérée. La phrase citée était clairement une généralisation. Tu as apporté des nuances dans ton message suivant. J'ai pris la peine de préciser ma pensée par la suite. Oui et puis? est-ce que ça peut que les ethnies soient plus raciste que les blancs? pourquoi ca ne se pourrait pas hein? Tu as juste à regarder aux US les hispanophones versus les Noirs! |
MagentaInscrit le : |
crystalle a écrit Mais je comprends aussi Magenta , je suis de ton avis, c'est certain que si ici au Québec nous réservons un coucours, une activité ou autres réservé uniquement pour les blancs alors ca ferait un scandale monstre! Bon, enfin une 2e personne (en plus de Mela-Coco) qui répond à ma question Je me demande juste pourquoi c'est normal et acceptable pour à peu près n'importe qui de se regrouper et/ou organiser quelque chose, tant que tu n'es pas blanc parce que si c'est le cas, AU SECOURS, le SCANDALE!!!! Dauphin résume bien ce que je pense dans un de ses messages. Est-ce qu'on peut arrêter de regarder la couleur de la peau et prendre en considération la personne pour ce qu'elle est uniquement??? Je ne crois pas qu'en continuant de classer les gens par « catégories » soient une bonne chose, au contraire. C'est justement la base du problème, quand les noirs ne pouvaient pas prendre le même autobus que les blancs, n'avaient pas le droit d'aller dans les mêmes écoles? c'étaient les blancs qui définissaient les règles à l'époque mais là, c'est rendu que ce sont eux (ou le gouvernement) qui les mettent dans des classes à part pour les accommoder. À quand le jour ou nous cesserons de voir une différence entre les gens selon leur couleur de peau? Je ne crois pas que la discrimination positive apporte des côtés si positif que ça, au contraire, je trouve que même si c'est bien à quelque part pour eux, ça l'a encore l'effet de créer de la tension et de la "haine" envers ces personnes qui se retrouvent avec des avantages supérieurs, ça peut créer des tensions envers ces personnes qui n'ont rien demandé dans le fond. |
La louveInscrit le : |
Merci pour les yeux qui roulent, c'est charmant.
Et merci pour juger de mon absence de réflexion, ça fait plaisir d'être si bien considérée. La phrase citée était clairement une généralisation. Tu as apporté des nuances dans ton message suivant. J'ai pris la peine de préciser ma pensée par la suite. |
MeteOInscrit le : |
|TAZ| a écrit La louve: ce que Météo a essayé de dire, c'Est que dans le cas de son chum, oui sa arrive tout simplement, elle essaye pas de dire que son expérience personnelle est plus valable pour montrer que c'est toujours comme sa... C'est sa je trouve plate ici sur le forum, on parle d'anecdote de nos expérience pi on se fait dire tout le temps que notre argument esst pas bon pcq c'Est notre expérience personnelle.. Des fois échanger des opinions c'est pas juste des liens sur internet Ben quin! faut toujours se justifier, faut toujours expliquer de fond en large et même encore c'est pas satisfaisant |
MeteOInscrit le : |
La louve a écrit MeteO, c'est pas parceque ton chum a été mal reçu par quelques groupes bien précis dans le cadre de son travail qu'on peut tirer la conclusion que les ethnies sont plus racistes que les blancs. C'est juste ça que j'ai dit. D'ailleurs, tu le dis toi même en racontant l'anecdote: c'est pas tout le monde qui est comme ça, y'a des places qui le reçoivent bien. C'est en se mettant à faire des généralisations à partir de cas isolés qu'on crée les préjugés. Oui des places qui les recoive bien AUX US! mais à Montréal et Toronto c'est très fréquent. ET aux nombre de kilométrage qu'il fait d'une semaine on s'Entend tu qu'il en fait des places dans une semaine? C'est sûr que d'un autre coté qu'à force de se faire traiter de nègre, de tamoul ils peuvent en quelque part se "venger" ??? dans le fond c'Est une roue qui tourne on s'en sort pas! |
MeteOInscrit le : |
La louve a écrit TAZ, sont message exact était: Mon mari m'a dit que nous les blancs étions pas mal moins raciste que les autres ethnies. On est loin de juste dire que ça arrive que les blancs soient victimes de discrimination. C'est cette généralisation qui m'a fait réagir. Ben oui.. jusqu'à quel point y.'aurait fallu que je donne tout les détails exacts? Ben c'est comme ça quon créer des frictions... Tu vois moi quequ'un m'aurait dit ça et dans ma logique j.'aurais pas pensé que c'est TOUT le monde qui est raciste! un moment donné faut réfléchir aussi avant de toujours sauter aux conclusions |
La louveInscrit le : |
TAZ, sont message exact était: Mon mari m'a dit que nous les blancs étions pas mal moins raciste que les autres ethnies. On est loin de juste dire que ça arrive que les blancs soient victimes de discrimination. C'est cette généralisation qui m'a fait réagir. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
La louve: ce que Météo a essayé de dire, c'Est que dans le cas de son chum, oui sa arrive tout simplement, elle essaye pas de dire que son expérience personnelle est plus valable pour montrer que c'est toujours comme sa...
C'est sa je trouve plate ici sur le forum, on parle d'anecdote de nos expérience pi on se fait dire tout le temps que notre argument esst pas bon pcq c'Est notre expérience personnelle.. Des fois échanger des opinions c'est pas juste des liens sur internet |
La louveInscrit le : |
MeteO, c'est pas parceque ton chum a été mal reçu par quelques groupes bien précis dans le cadre de son travail qu'on peut tirer la conclusion que les ethnies sont plus racistes que les blancs. C'est juste ça que j'ai dit.
D'ailleurs, tu le dis toi même en racontant l'anecdote: c'est pas tout le monde qui est comme ça, y'a des places qui le reçoivent bien. C'est en se mettant à faire des généralisations à partir de cas isolés qu'on crée les préjugés. |
MydajaInscrit le : |
Je ne suis pas fière d'être blanche mais fière que les blancs (à ce que je sache) ne se regroupent pas ou plutôt ne se regroupent plus pour abaisser les autres ethnies. À mon avis, la fierté c'est une notion personnelle, un aspect que seul nous contrôlons et dont nous sommes les seuls responsables.
Je ne me considère pas raciste mais je vis avec quelqu'un (mon chum) qui peu à peu est en train de le devenir. Ça me peine beaucoup mais en même temps je le comprends. Bon, je m'explique avant qu'on me jete des roches Nous habitons à Laval, à Duvernay; quartier multi-ethnique. J'ai grandi à St-François(autre quartier à Laval) où la population blanche et noire est pas mal égale en nombre. Mon chum (portugais) y travaille depuis 5 ans. Il s'est fait hold-'uper' 4 fois par des personnes noires. Ils ne prennent même pas la peine de se cagouler et le dernier voleur qui l'a volé lui a braké un 12 coupé en plein visage. La semaine dernière il a OSÉ venir postuler pour un emploi?!!? Non mais déjà qu'il vient à toutes les semaines mettre du gas et que tout sa famille est au courant pour le hold-up, il ne se gêne pas et personne ne le dénonce. Les enquêteurs sont venus souvent mais ils n'ont aucune preuve à part le témoignage de mon chum. Mon chum se fait harceler parce que le gaz est trop cher ou que les machines peuvent pas avoir mise 20$ de gaz en si peu de temps, qu'il est un 'crosseur'. Il y a de jeunes enfants noirs qui passent leurs journées entières dehors et vont se réfugier dans le garage parce qu'ils n'ont pas d'autre place où aller car leurs parents sont partis travailler en barrant la porte de la maison. Pourtant, les personnes de race blanche sont beaucoup plus 'correctes' avec lui et il reçoit du tip régulièrement. Je connais le quartier; on ne peut pas être habillé en 'punk' sinon on se fait battre, on se fait voler si on range pas nos vélos ou nos bâtons de hockey. Un matin, avant d'aller au travail mon père a couru après un noir qui volait la télé de mon voisin. Les gang aiment intimider les gens juste pour faire peur mais des fois ils agissent comme l'été dernier quand ils ont poignardé Madame Poisson une dame de 60 ans qui aime beaucoup marcher. Quand j'y pense, je ne connais personne de race blanche qui ont osé faire des trucs comme ça et à Duvernay je n'ai jamais rien vu de tel et ce qui se passe à St-François reste à St-François. On en entend jamais parlé aux nouvelles ou très rarement. Pourtant, s'il arrive quelque chose à Duvernay je le sais tout de suite par les médias. Ne vous méprenez pas, je ne juge pas les noirs. Je fais seulement allusion à notre réalité. Cependant, j'en veux à tous ceux qui font preuve de méchanceté, de violence ou de mépris et aussi à ceux qui les défendent parce qu'eux aussi aident à ce que ce cercle vicieux continue, peu importe la couleur de la peau. Bon, j'espère être claire je suis fatiguée |
misscatInscrit le : |
Si je travaille fort et que je réussis quelque chose, je suis fière de moi. Mais fière d'être blanche? je suis née comme ça et n'en retire aucun mérite ni fierté, ni honte. |
MeteOInscrit le : |
|TAZ| a écrit ah la la la la!! La aussi j'ys ai déja resté! À cause du travail de mon pere! On avait nos tourtiere du Lac-St-Jean et on voyait des Baleeeeeeeeeeeeeine sur la mer On se mettait des "froques" l'hiver pour pas avoir froid:P Et que dire de l'Expression "Gréments"... j'ai cherché en bébitte pour comprendre que c'tait des "Cossins" !!! des cutters, des gigons mdrrrrrrrr |
crystalleInscrit le : |
C'est super les accents j'adore ca J'ai plaisir à taquiner les gens avec leurs accents mais je trouve ca super charmant!!
La question en gros, je ne juges pas les personnes par rapport à leur couleur, cependant j'avoue que ce qui n'aide pas la cause non plus c'est tout les médias qui ne font que rapporter toujours et toujours les mauvais coups que les ''Différentes ethnies'' peuvent faire, c'est très rare qu'on entend parler de levée de fond, de professeur extraordinaire de couleur noire, de gens qui se forcent à sortir des enfants des gangs de rue...bref on met souvent l'accent sur le négatif vis à vis ces personnes là, on préfère parler de meurtre entre gang, de bataille, d'accomodements raissonables qui n'ont pas de sens. Mais je comprends aussi Magenta , je suis de ton avis, c'est certain que si ici au Québec nous réservons un coucours, une activité ou autres réservé uniquement pour les blancs alors ca ferait un scandale monstre! Il y a aussi le fait que je crois que chaque personnes est en mesure de faire ses choix, surtout dans le monde dans lequel nous évoluons aujourd'hui, j'ai beaucoup de misère avec ceux qui sortent les commentaires vis à vis, de la situation sociale des gens d'ethnies, c'est pas nécessairement parce que tu viens d'un quartier pauvre, que tu dois entrer dans un gang de rue, tuer des gens, mettre le trouble. C'est un choix de vie aussi. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
ah la la la la!!
La aussi j'ys ai déja resté! À cause du travail de mon pere! :P On avait nos tourtiere du Lac-St-Jean et on voyait des Baleeeeeeeeeeeeeine sur la mer :P On se mettait des "froques" l'hiver pour pas avoir froid:P Et que dire de l'Expression "Gréments"... j'ai cherché en bébitte pour comprendre que c'tait des "Cossins" !!! |
MeteOInscrit le : |
|TAZ| a écrit Et que dire de l'accent du SAguenay lolllll Dauphins: ahah je comprends ce que tu veux dire, mais souvent le monde appelle les rouge les indiens, les jaunes les chinois, je disais juste sa comme sa aussi! Ici ben ma belle-soeur son chum est un noir, donc mon coco grandit avec un noir ds famille, a garderie il a un noir, et il s'amuse super avec. Je crois quil fait tout simplement pas la différence, et je trouve sa vraiment correct comme sa! Mon chum disait souvent au chum a sa soeur s'il buvait bcp de lait en chocolat pour le taquiner, et il trouvait sa bien drole! Je suis originaire de l'abitibi, et quand jétais a st-jerome, c'tait de me dire que j'habitai ds le nord, que on tuait nos chiens pour se faire des bottes de poil, des fois il faut en rire!! Et depuis que je suis revenu en Abitibi, le monde on peur d'aller a mtl, pcq sa l'air qui a des meurtres a tous les coins de rues... ¸Moi j'avais déja entendu qu'on tirer nos mouches avec des carabines!! Des fois il faut pas tout prendre personnel non plus, race ou pas, juste le fait d'habiter ailleurs sa change qque chose Les francais sont blancs, et pourtant quand ils viennent au Québec, le monde se moque de leur accent! |
MeteOInscrit le : |
Bon. on va raconter l'histoire j'vas me faire traiter de raciste
entk.. Mon mari est camionneur depuis 15 ans, souvent, au moins 4 fois par semaine sois qu'il charge ou décharge soit à TORONTO ou à MONTRÉAL. Donc, souvent dans des compagnies d'Arabes, de Grecs, Chinois ect... Il lui est arrivé à plusieurs reprises des trucs méprisants. Donc une dans une compagnie d'Indiens les employés ne voulait pas le décharger, ils ont déchargé les autres gars (ceux qui étaient arrivés après mon chum), et pourtant à ces endroits ils ont des rendez-vous. Bref, pleins de trucs comme ça et c'est arrivé à d'autres camionneurs que mon chum connaît également.... CEPENDANT, durant 4 ans il a fait les États-Unis et jamais il a senti de la discrimination de la part de d'autres personnes de d,autres ethnies. La problématique se trouve au Canada et je ne sais pas c'est pourquoi. Et je tiens à préciser que mon mari n'est pas raciste. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Dauphins: ahah je comprends ce que tu veux dire, mais souvent le monde appelle les rouge les indiens, les jaunes les chinois, je disais juste sa comme sa aussi! :P
Ici ben ma belle-soeur son chum est un noir, donc mon coco grandit avec un noir ds famille, a garderie il a un noir, et il s'amuse super avec. Je crois quil fait tout simplement pas la différence, et je trouve sa vraiment correct comme sa! Mon chum disait souvent au chum a sa soeur s'il buvait bcp de lait en chocolat pour le taquiner, et il trouvait sa bien drole! Je suis originaire de l'abitibi, et quand jétais a st-jerome, c'tait de me dire que j'habitai ds le nord, que on tuait nos chiens pour se faire des bottes de poil, des fois il faut en rire!! Et depuis que je suis revenu en Abitibi, le monde on peur d'aller a mtl, pcq sa l'air qui a des meurtres a tous les coins de rues... ¸Moi j'avais déja entendu qu'on tirer nos mouches avec des carabines!! Des fois il faut pas tout prendre personnel non plus, race ou pas, juste le fait d'habiter ailleurs sa change qque chose Les francais sont blancs, et pourtant quand ils viennent au Québec, le monde se moque de leur accent! |