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Garderie VS Parents en congé.

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 6 juillet 2012 14:45:01 EDT  
cat4d a écrit
Au club où on était, il y avait un Babies Club...pour des enfants de 4mois à genre 4ans. J'étais paspour, pas contre mais tous les matins, j'allais à la piscine des jeunes enfants et l'entrée du Club était tout près, je voyais donc les parents arriver le matin et venir porter leur enfant pour la journée.  


Comment tu sais que les enfants y passait la journée? Et pas seulement 1h pour que le parent joue une partie de tennis? Tu passais la journée à regarder qui arrivait à quelle heure et repartait à quelle heure? Qui s'occupait de tes enfants pendant que tu prenais en note les horaires des autres familles?

Sérieusement, si les gens prenait moins de temps à écornifler ce que font les familles voisines, ils auraient peut-être plus de temps pour s'occuper de leur propres enfants, qu'en penses-tu? 

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cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 6 juillet 2012 13:50:38 EDT  
Pour répondre au sujet initial....
Mon fils a débuté la garderie en installation à deux ans et demi et j'ai été très scandalisée quand la directrice, au cours d'une réunion de parents, a mentionné aux parents l'importance pour les enfants de prendre congé eux aussi de la garderie. Elle mentionnait qu'il arrivait assez fréquemment que des enfants n'aient pas de " break" de la garderie de l'année!!! On parle pas de prendre une ou deux journées pour soi là....mais des semaines entières...et ça ne semblait pas si rare.
Justement, le sujet tombe pile car je reviens du Sud avec les enfants (1an et 4ans) et nous avons eu de grandes discussions mon chum et moi. Au club où on était, il y avait un Babies Club...pour des enfants de 4mois à genre 4ans. J'étais paspour, pas contre mais tous les matins, j'allais à la piscine des jeunes enfants et l'entrée du Club était tout près, je voyais donc les parents arriver le matin et venir porter leur enfant pour la journée. Le coeur m'a brisé plusieurs fois....des parents, avec le bébé de 10 mois qui hurle dans un bras et la raquette de tennis dans l'autre, j'en ai vu beaucoup.

Mon chum capotait....encore plus que moi. Au début je me disais...ben ils ont besoin de vacances eux aussi...lui me disait ben y'avaient juste à pas en faire des enfants!!!Au fil des jours par contre, je trouvais ça effrayant de confier des bébés à des inconnus auxquels ils n'auront même pas le temps de s'attacher..pour pouvoir relaxer sur le,bord de la piscine et jouer au tennis. La petite enfance ne dure tellement pas longtemps...quand même que t'aurais pas des vacances super excitantes durant quelques années. Mais j'ai souvent entendu dire qu'au Québec, on n'aime pas nos enfants..ben je commence à le croire. L'équilibre entre nos besoins et ceux de nos enfants est parfois difficle à atteindre mais pour certains, le choix ne se pose même pas...leur petite personne est beaucoup plus importante. 

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Blandinette

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06 nov. 2011

Posté le: 6 juillet 2012 11:24:25 EDT  
Dauphins20, en fait je suis assez d'accord avec les propos de Sarahpro, seulement sa façon d'expliquer que si on préfère penser autrement c'est notre problème est vraiment déplacé. Pour le reste ca vas. Pour moi ce sont des choses qui vont de soi que de garder mon enfant avec moi (dans la mesure où cela ne nuit pas à notre qualité de vie)

Mais justement parlons en de qualité de vie, j'ai dû retourner travailler quand notre benjamine avait 11 mois, pourquoi? parce que le jour de la signature de notre hypothèque mon conjoint à été mis à pied, la galère je vous dit pas. J'ai travailler tout ce que j'ai pu pour garder la tête hors de l'eau et je ne le regrette pas, sinon je ne sais pas jusqu'où nous aurions pu sombrer. Les jours noirs se sont tassés, je suis tombée enceinte, mon conjoint occupe un poste important et ça allait de soi pour nous que j'allais rester à la maison suite à mon congé de maternité. Mais j'aime ça être ici avec eux tout le temps. maman à la maison est un travail 24 7 et c'est pas tout le monde qui peut le faire. C'est normal et faut pas juger. Mais voilà le débat n'était pas là! 

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Anonyme

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18 nov. 2008

Posté le: 6 juillet 2012 07:28:28 EDT  
Marguerite 123:C'est pourquoi, il est PRIMORDIAL pour moi que les personnes qui s'occupent de nos enfants soient surveillées, évaluées, etc. Et je trouve absolument ABERRANT que n'importe qui peut ouvrir une garderie.


Ça c'est un autre débat, mais c'est tellement vrai! 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 6 juillet 2012 07:27:30 EDT  
Je crois que lorsqu'on n'a pas le choix d'une situation, notre regard à tendance à ce porter uniquement psur le positif de la chose car il est plus facile d'en accepter la situation afin de ne pas virer ça en dépression ou de carrément virée folle.

On est humain et je remarque souvent que l'humain va regarder uniquement le positif de la chose et minimiser le négatifs afin de de faire correspondre le non-choix à ce qu'il veut pour ne pas souffrir.

Appellez ça ce mettre la tête dans le sable, ou autrement mais on est humain et souvent on agit comme tel.

Aussi, à la base le programme des service de garde fut créer pour aider et sortir les enfants défavorisés de leur milieu mal sain afin de leur donner un chance de s'en sortir.

Donc, c'est d'affirmer que la majorité des enfants seraient mieux à la maison qu'en garderie. Sauf si vous êtes un mileu défavorisés ou mal sain.

Remarquez que la je donne un fait et que je l'interprète à ma manière comme le dit si bien MEL. Wink

Donc, pour la question de départ, un enfant est toujours mieux avec ses parents DURANT LES JOURS DE CONGÉS DE CEUX-CI qu'à la garderie.  

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Marguerite123

Inscrit le :
18 nov. 2009

Posté le: 5 juillet 2012 21:33:11 EDT  
Pour répondre à la question...
Ça dépend de beaucoup de facteurs... Ça dépend du temps que l'enfant passe déjà à la garderie et ça dépend de la fréquence (une fois par moi c'est pas la fin du monde). Mais tout cela est tellement subjectif... et je crois que tout dépend des besoins des enfants... parce que ce sont les leurs qu'on doit considérer en premier.

Je me permets de penser en plus que si cette journée par mois ou par deux mois est importante pour permettre à un couple de se retrouver, pouruqoi pas! parce que s'il n'y a pas de couple, il n'y a plus de famille. 

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Marguerite123

Inscrit le :
18 nov. 2009

Posté le: 5 juillet 2012 21:26:07 EDT  
Ma fille a 2 ans et je travaille à temps plein depuis fin août 2011 (enseignement). Je suis retournée travailler (3 jours par semaine) quand elle avait environ 10 mois et demi ou 11 mois.

Est-ce que je crois que j'ai causé du tort à ma fille en l'envoyant à la garderie si tôt 3 jours semaine? La réponse est NON. Est-ce que j'aurais aimé qu'elle reste avec moi plus longtemps à la maison? OUI. Mais je ne crois pas non plus qu'elle était mal à la garderie. Rester à la maison la première année de vie de bébé est suffisant pour créer un attachement sécurisant. Je crois donc que le bébé, en étant dans un bon milieu avec une éducatrice qui donne de l'affection et du temps et qui répond correctement aux besoins des bébés, va s'attacher aussi à cette personne. Peut-être que le temps que cet attachement se fasse, il va trouver cela difficile. Mais de là à le traumatiser.... Il verra ensuite qu'il peut s'attacher à d'autres personnes que sa maman (pas de la même façon évidemment) et donc qu'il peut se détacher temporairement de sa maman. C'est pourquoi, il est PRIMORDIAL pour moi que les personnes qui s'occupent de nos enfants soient surveillées, évaluées, etc. Et je trouve absolument ABERRANT que n'importe qui peut ouvrir une garderie.

Je suis de celles qui pensent qu'il faut aussi considérer les besoins de chaque enfant parce qu'ils sont tous différents. Pour tel enfant, ça se peut que la garderie ne soit pas adaptée pour lui, qu'il s'y sente mal. Comme ça se peut que la garderie en installation ne soit pas le meilleur milieu pour un certain enfant, alros que la garderie en milieu familial est un meilleur choix pour lui. Dans tous les enfants que j'ai cotoyés en garderie (j'ai déjà travaillé dans un cpe 5 étés de suite) je n'en ai vu que 2 qui n'étaient pas heureux.  

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Melamibome

Inscrit le :
21 mai 2011

Posté le: 5 juillet 2012 21:17:17 EDT  
Charloudelidou a écrit
Alors on peut fesser sur les autres et si ils se sentent coupable parce qu'on leur tape dessus et qu'on les fait sentir mal, c'est de leur faute de ne pas avoir plus confiance en eux!

Si seulement le monde était aussi noir et blanc, ca serait donc merveilleux!



Il y a une nette différence entre affirmer une généralité que tout le monde sait, et mépriser quelqu'un quand même!

AVERTISSEMENT: Je vais exagérer des propos pour qu'on comprenne bien le principe. Ce n'est qu'un EXEMPLE!


Si je dis: ''Un enfant de moins de 24 mois est MIEUX avec sa maman qu'en garderie'': c'est une affirmation!

Si une femme interprète cette affirmation: '' Oh, c'est ça, moi mon enfant a 13 mois et je l'envoie en garderie, ça doit vouloir dire que je suis une mauvaise mère je suppose? Et quoi encore? C'est ça, on me trouve indigne d'avoir des enfants parce que je n'ai pas le choix d'aller porter mon fils en garderie?'': c'est une interprétation!

Il y a ce qu'on dit, et il y a ce que les autres entendent aussi. Ou ce qu'on écrit et ce que les autres croient lire aussi!

Moi, j'affirme, de par mes connaissances, ce que je lis, vois, expérimente, etc. que les enfants de moins de 24 mois (alentours) sont MIEUX avec leur maman, qu'à la garderie.

Je ne dis rien d'autre. Si ça plaît à certaines personnes d'interpréter le reste en se culpabilisant par ce qu'elles croient lire plutôt que ce qui est réellement écrit, sincèrement, je n'y peux rien!

Mais qu'on ne me fasse pas dire autre chose que ce que j'ai réellement dit!

Je pense sincèrement que certaines personnes se tapent sur la tête bien plus que d'autres le font à leur endroit!

Je n'ai vu personne dire ouvertement: ''Si tu envois ton enfant à la garderie, c'est que tu es une mauvaise mère.'' Mais j'en ai vu pas mal croire que c'est ce que les autres veulent dire. Non pas ce qu'elles disent vraiment. Alors le tapage de tête, je me demande vraiment c'est qui qui le fait à l'égard de qui!


Mel 

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Rachelle26

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 5 juillet 2012 20:54:51 EDT  
crystalle a écrit


Pour une fois que le débat restait sur une bonne ligne de pensée et surtout civilisé, il n'y a personne ici qui a parlé des méchantes mères qui envoient leurs enfants en garderie, on ne fessait qu'étaler chacune nos ressentiments face à une situation (La question du départ). Aucunes mères n'est meilleures qu'une autres, il y a seulement des choix qu'on fait en fonction de ce que l'on pense être le mieux, pour nous, notre famille, notre couple et nos enfants.  



Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de crêpage de chignon que le débat se fait de façon approprier...on sent le jugement dans certains commentaires. Dans ce genre de débat, je trouve qu'on y va généralement avec ce que nous connaissons, de nos expériences personnelles sur notre façon de voir la vie et de nos valeurs, alors pour moi, c'est un faux débat.

Je n'aie pas à justifier pourquoi ma fille va à la garderie durant mes congés, comme une fille n'a pas à justifier son besoin à elle d'être 7jours sur 7 24h/24 avec ses enfants et adoré ça. faites ce dont il vous plaira, et peu importe ce choix tant que vos enfants sont heureux c'est l'important.

Des enfants qui ne vont pas à la garderie, mais dont la mère passe la journée au téléphone, ou devant la télé, selon moi ne doivent pas être heureux non plus si on peut en juger ainsi. Mais qui suis-je pour imposer à une mère à la maison de se taper le bricolage, les sorties éducatives et l'entertainement quotidien? L'important au final s'est que chacune soit fasse selon son bonheur, point!  

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Charloudelidou

Inscrit le :
08 déc. 2008

Posté le: 5 juillet 2012 19:07:28 EDT  
Alors on peut fesser sur les autres et si ils se sentent coupable parce qu'on leur tape dessus et qu'on les fait sentir mal, c'est de leur faute de ne pas avoir plus confiance en eux!

Si seulement le monde était aussi noir et blanc, ca serait donc merveilleux!  

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Cocococotte

Inscrit le :
10 déc. 2011

Posté le: 5 juillet 2012 17:51:49 EDT  
Je sais très bien que de faire manger du fast food à mes enfants n'est pas bon pour la santé...Nous en mangeons à l'occasion quand même! Sauf que je ne claironne pas à qui veut l'entendre que les personnes qui font manger du fast-food plus souvent à leurs enfants sont des mauvais parents...C'est la même chose pour la garderie, l'allaitement, la télévision, etc.

C'est prendre les parents pour des imbéciles qui ne sont pas capables de faire la part des choses! La majorité des parents savent très bien ce qui est l' idéal pour leurs enfants...Ils n'ont sûrement pas besoin de se faire dire par jo-bine sur un forum anonyme comment élever leurs enfants... :roll:

D'ailleurs, j'ajoute que c'est assez condescendant que de penser que ce genre de commentaire va servir à quelqu'un ici! Voir si on va se dire "Oh! Ti-jo-connaissante24 sur tel forum a dit ça! Je m'en vais de ce pas changer mes habitudes de vie grâce à elle!"

Franchement...   

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Melamibome

Inscrit le :
21 mai 2011

Posté le: 5 juillet 2012 17:42:33 EDT  

Discours culpabilisant ou non, à moins d'être une mère franchement incompétente, un enfant de moins de 2 ans (aux alentours de) est MIEUX dans son environnement familial que dans une garderie. C'est pas pour faire chier personne de le dire là, c'est vrai!

Prétendre le contraire serait de dire qu'on ne mérite pas ses enfants et qu'il serait mieux ailleurs, dans une autre famille!

Un enfant de 14 mois a besoin davantage de la sécurité affective que peut lui procurer sa mère que toute la sociabilisation qu'il peut faire en garderie. Est-ce méchant de le dire?

Si je mentionne à une fumeuse enceinte les dangers que constitue la prise de tabac pendant la grossesse, si elle se sent coupable, c'est par rapport à ce qu'elle croit être bien versus ce qu'elle fait. Pas par rapport au fait que je lui mentionne les dangers que ça constitue.

Quand on se sent dans le droit chemin et convaincu du bien fondé de nos choix, la culpabilité passe son chemin.

C'est un peu le même principe si on est accusé de vol mais qu'on sait qu'on a rien volé. Est-ce que la culpabilité va naître, juste parce qu'on nous accuse de quelque chose? Non!

Si on se sent coupable, c'est pas la faute des autres, c'est de la nôtre! En tout cas, moi je le vois comme ça!!!


Mel

 

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Charloudelidou

Inscrit le :
08 déc. 2008

Posté le: 5 juillet 2012 17:30:36 EDT  
Parlant de garder la tête dans le sable Sarahpro, as-tu lu les études qui mentionnent que les enfants qui sont allés en CPE s'en sortent aussi bien sinon mieux que ceux qui restent a la maison?

http://www.mamanpourlavie.com/service-de-garde/reflexions/284-stimulante-la-garderie.thtml

Mais tu as toujours jugé et tu ne t'es jamais gênée pour claironner que tu connais la vérité suprême, je ne suis donc pas surprise de tes interventions.

Ce qui m'attriste c'est que je connais beaucoup de mères (dont moi-même) qui ont quitté le forum dû aux attitudes jugeantes et culpabilisantes de beaucoup de forumeuses, et je me porte beaucoup mieux depuis que je ne visite que sporadiquement le forum. Le climat des débats est souvent malsain et le pointage de doigt facile. Et quand quelqu'un qui vit la situation jugée initialement se présente pour se défendre et expliquer ses choix, on dit 'Non non toi c'est correct mais ELLE LA *pointe dans une autre direction* c'est terrible!!'

Quand je fermais l'ordi je me sentais comme une mauvaise mère. Heureusement depuis que j'ai coupé mes interventions je vois plus clair.

Un concours de pissage le plus loin maternel, en quelque sorte. Et ca n'aide pas grand monde. Ca aide surtout celles qui aiment juger a se sentir encore plus supérieures et meilleures que tout le monde.

 

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Blandinette

Inscrit le :
06 nov. 2011

Posté le: 5 juillet 2012 16:52:41 EDT  
Je suis une maman à la maison, mais mes enfants ont déjà été en garderie, et mes deux plus jeunes fréquentent une halte garderie 2 x par semaine un avant-midi. Ces avants-midi j'en profites simplement pour faire des commissions plates, aller à des rendez-vous (je n'ai personne autour pour garder alors c'est la meilleure option pour moi pour éviter de faire manquer du travail à mon conjoint. Et parfois (mais plus rarement car mon petit monde grandit) j'en profites pour faire la sieste suite à des nuits de m$%?%.

Par contre, quand on parle du fait d'envoyer son enfant à la garderie à temps plein pendant les vacances de papa maman... je sais pas je trouve pas ca hot... je me dis bon une journée ou deux. Ça peut peut-être permettre de remettre de l'ordre dans certaines choses, avoir des rendez-vous et libérer le reste de la semaine pour profiter des vacances. Mais temps plein... non franchement je trouve pas ca hot.

Pour ce qui est du parallèle enfants plus jeunes et garderie... je trouve ca difficile de lire vos arguments, car autant que je trouve très arrogant les commentaires disant que les enfants de 13 mois sont mal en garderie et que si vous voulez pas vous en rendre compte vous vous mettez la tête dans le sable, autant je trouve méchant le commentaire visant à faire croire que l'on peut aussi nuire au développement de notre enfant en le gardant avec nous.

Moi je me dis qu'il existe une situation différente pour chaque famille, et donc pour chacune la solution ne peut qu'être différente. Mais de penser ne serait-ce qu'une seconde que la solution que moi j'ai choisi, soit d'élever mes enfants, de mettre ma carrière sur pause, que cette solution nuise à mes enfants, ca ma sidère. Depuis quand un parent peut nuire à son enfant dans la mesure où il comble ses besoins primaires et qu'il lui offre un milieu sain?

 

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 5 juillet 2012 14:58:51 EDT  
Sarahpro a écrit
Mais garder la tête dans le sable est aussi un droit. Si vous êtes contentes de votre choix, ce doit être le bon.


C'est ça qui me dérange... le ton que tu emploies et cette certitude que ton mode de vie est le meilleur... Si ce choix est le bon pour MOI et uniquement pour MOI alors oui j'en suis contente et je ne permets pas que l'on me juge de même que je ne te juge pas d'avoir fait le choix de rester à la maison...

Il y a plein de points sur lesquels je ne suis pas en accord avec d'autres filles mais je ne me permets pas de juger... elles ont leur opinion, moi la mienne et c'est très bien comme ça... je n'estime pas que ma façon de voir les choses est parfaite et que celle des autres est mauvaises et j'ose m'attendre à ce que ce soit réciproque...

C'est exactement le même discours qu'on utilise pour culpabiliser les femmes qui n'allaitent pas... qu'elles ne veuillent ou ne puissent pas le faire, elles auront droit à des remarques désobligeantes...

En passant, parlant du Dr Chicoine, tu omets tout de même de préciser qu'il conclut que la grande majorité des enfants s'en sortira très bien parce qu'au final ce qui compte c'est essentiellement la qualité du temps passé avec l'enfant... (et comment savoir si les enfants qui éprouvent des problèmes n'en auraient pas eu de toute façon...)

Tu fais le parallèle avec les vaccins : les arguments pour et les arguments contre sont tous basés sur le même modèle, sur le même mode de fonctionnement : la culture de la peur... on essaie d'effrayer les gens avec des histoires d'horreur pour les "obliger" à adopter l'un ou l'autre des avis... Peut-on simplement laisser les gens choisir en toute objectivité et au final respecter leur choix ? il faut croire que c'est trop demandé !!!!!!

 

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 5 juillet 2012 14:38:07 EDT  
Lodi et Izza01 :
Comme vous, je me méfie des études commanditées. Comme celles où on nous apprend que les bébés ne sont pas prêts à la propreté avant tel âge et incapables de contrôler leur vessie commanditées par des fabricants de couches. Vraiment ? Et les enfants africains, ils font quoi ? Comme les études qui vérifient si un nouveau vaccin est sécuritaire et qui sont justement menées par le fabricant du vaccin lui-même. Avez-vous vraiment confiance ? Comme celles qui montrent tous les bons côtés des CPE et qui sont commanditées par le gouvernement (n'oublions pas que la garderie, ça lui rapporte énormément, ne serait-ce qu'en impôts). Oups...

Mais qui a un intérêt financier à ce que les enfants restent à la maison avec papa ou maman ? Personne. J'ai beau réfléchir, je ne vois personne à qui ça profiterait... en dehors des enfants eux-mêmes (et là, on ne parle pas du tout d'intérêts financiers).

Si personne n'a un tel intérêt financier, quel commanditaire de ces études a donc intérêt à en biaiser les résultats pour qu'ils aillent en ce sens ?

Alors de quoi vous méfiez-vous dans ce que je dis ?

La ligue La Leche international recommande que les enfants soient gardés à la maison jusqu'à l'âge d'environ 3 ans. Elle s'appuie, pour prodiguer ce conseil, sur une panoplie d'études de tous horizons qui arrivent toutes à la même conclusion : c'est ce qu'il y a de mieux pour l'enfant. (Et pas l'enfant est en danger de mort, de retard mental, etc. s'il va à la garderie. Juste c'est ce qu'il y a de mieux pour l'enfant d'être élevé à la maison par sa mère, ou son père.) Vous pouvez trouver des articles sur ces études sur le site de LLL France.

Le Dr Chicoine, auteur de "Le bébé et l'eau du bain - comment la garderie change la vie de vos enfants", recommande quant à lui que les enfants dont le milieu familial est sain ne fréquentent pas la garderie avant 18 mois, et de préférence pas avant 2 ans. Pour expliquer sa prise de position, il ne se base pas sur une étude, mais sur un bon nombre et de différents pays. Sa co-auteure regarde aussi ce qui se fait ailleurs dans le monde pour voir s'il y a des modèles qui réussissent mieux, et elle en trouve.

Ce qui m'amène à parler de ces quelques pays innovateurs dans le monde (la Suède, par exemple) où on a décidé d'interdire l'accès des garderies aux enfants de moins d'un an parce que cela allait à l'encontre de leur développement optimal et que cela faisait exploser les coûts du système de santé. Aouch. Le congé parental suédois dure d'ailleurs 16 mois. Tout de même, les parents ont des droits... si maman et papa veulent tous deux retourner travailler plus tôt, ils doivent embaucher une nounou, qui viendra prendre soin du bébé à leur domicile, dans un contexte naturel, ou confier leur bébé aux soins d'un membre de leur famille (la grand-maman, par exemple). En Norvège, les parents ont droit pendant 2 ans, après le congé parental d'une durée de 52 semaines, de recevoir des allocations pour chaque heure que l'enfant ne passe pas en garderie. Ils peuvent utiliser cet argent comme ils le souhaitent, et même pour payer une nounou à la maison. Pour que des pays prennent ces décisions, il me semble qu'ils doivent s'être basés sur plus d'une étude, et les trouver particulièrement crédibles.

Mais garder la tête dans le sable est aussi un droit. Si vous êtes contentes de votre choix, ce doit être le bon. 

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 5 juillet 2012 11:53:26 EDT  
Sarahpro a écrit
Il y aura toujours des femmes qui n'ont pas le choix de retourner travailler ou étudier... ou pour lesquelles ce serait demander vraiment trop de sacrifices de ne pas le faire (mères monoparentales, par exemple). Entre les conditions de vie misérables qu'elles auraient en restant à la maison et ce qu'elles peuvent offrir en retournant travailler, bien sûr que le choix d'envoyer l'enfant à la garderie même s'il n'a que 11 mois (ou même un peu moins)est le meilleur. Je n'ai jamais dit le contraire.

Cependant, la garderie a cet âge n'est pas bonne pour l'enfant.


Et vlan, un autre petit coup de culpabilité entre les deux oreilles !

Et d'une, je ne vois pas le fait d'avoir un enfant, le fait de retourner travailler comme un sacrifice... J'ai énormément de mal avec le fait de dire qu'on se sacrifie pour son enfant... (encore un petit coup de culpabilité qu'on va lui ressortir à l'adolescence : "avec tous les sacrifices que j'ai fais pour toi c'est comme ça que tu nous remercies")... j'ai vraiment du mal avec cette affirmation... Pour moi, se sacrifier a une connotation beaucoup trop négative pour que je l'applique au fait d'avoir un enfant !

Et de deux, c'est faux de dire qu'un jeune enfant ne sociabilise pas... j'ai passé la journée de samedi avec 3 enfants en bas âge (des jumelles de 6 mois et une fillette de 15 mois)... les jumelles sont régulièrement gardées par l'une des grands-mamans, par matante ou marraine... la fillette de 15 mois a été avec sa mère 24/7 depuis sa naissance, elle l'a fait garder pour la première fois il y a trois semaines... et bien je peux vous garantir qu'il y a une énorme différence de comportement entre ces 3 enfants... la petite puce de 15 mois est très très peu portée à aller vers les autres si maman est dans les parages... Les cocottes de 6 mois rient tout le temps, font de beaux sourires dès qu'elles sont dans les bras (et pas seulement ceux de mamans).

Il faut arrêter de culpabiliser les femmes en leur disant qu'elles font de mauvais choix (volontaires ou non) en envoyant leurs enfants en garderie. Il y a plein de pays où les conditions sont moins bonnes qu'ici, ou les femmes retournent travailler tôt et où on ne voit pas plus d'enfants traumatisés qu'au Québec. Ne peut-on vivre et laisser vivre et respecter les choix, les besoins ou les contraintes de chacun ?

Pour finir, il a été prouvé que souvent, le stress des jeunes enfants était surtout la projection du stress des parents... À méditer Wink   

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Charlie171

Inscrit le :
01 mai 2012

Posté le: 5 juillet 2012 11:28:01 EDT  
sarahpro, je n'ai jamais dit que les enfants devaient y aller dès la naissance. Je dis que je constate une différence dans la relations avec les pairs et les adultes entre les enfants qui sont allés en garderie et ceux qui sont restés à la maison. Je voudrais, moi, envoyer mes enfants vers 3 ans. Dans une garderie ou une pré-maternelle (quoique la réalité sera différente, ça va être pas mal plus à un an....)

Bien que ce ne soit pas en lien, c'est vrai que c'est incroyable les objets perdus qu'on trouve parfois! Des patins qui restent là jusqu'à la fin de l'année, des mitaines de marque, des pantalons de neige, etc. Je ne comprends pas trop : quand ton enfant revient sans sa salopette, tu n'es pas tenté de vérifier à l'école avant d'en acheter une nouvelle???

 

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 5 juillet 2012 11:24:22 EDT  
Il y aura toujours des femmes qui n'ont pas le choix de retourner travailler ou étudier... ou pour lesquelles ce serait demander vraiment trop de sacrifices de ne pas le faire (mères monoparentales, par exemple). Entre les conditions de vie misérables qu'elles auraient en restant à la maison et ce qu'elles peuvent offrir en retournant travailler, bien sûr que le choix d'envoyer l'enfant à la garderie même s'il n'a que 11 mois (ou même un peu moins)est le meilleur. Je n'ai jamais dit le contraire.

Cependant, la garderie a cet âge n'est pas bonne pour l'enfant. Dans le meilleur des cas, avec une bonne garderie utilisée intelligemment, elle ne sera aucunement néfaste et l'enfant se développera aussi bien qu'à la maison. Mais à cet âge-là, le nombre d'heures passées en garderie devrait être limité au strict minimum nécessaire, car oui, que vous le vouliez ou non, à cet âge, pour tous les enfants, être séparé de son parent, c'est vivre un stress et trop de stress, c'est mauvais pour le développement.
Et un enfant de 11 mois "sociable", ça n'existe pas. Le développement émotionnel n'est pas rendu là, c'est une phase qui survient quelque part entre 18 mois et 3 ans 1/2. Il est exact de dire que tous les enfants sont différents et il y a réellement une marge entre 18 mois et 3 ans 1/2 pour leur laisser exprimer cette différence.
Certains bébés marchent à 8 mois, d'autres à 20 mois. Vous trouverez peut-être un bébé exceptionnel qui marche à 5 mois, mais vous ne rencontrerez jamais un bébé de 3 semaines qui marche sans aide. C'est la même chose pour le développement émotionnel. Certains enfants de 20 mois sont prêts à se séparer de leur mère et à entreprendre tranquillement la sociabilisation, il y a peut-être même des précoces de 15-16 mois qui sont prêts, mais aucun bébé de 7 mois ne l'est. Prétendre le contraire, c'est se raconter des histoires.

C'est tenter par des arguments bidons de justifier l'injustifable.

Si vous me trouvez culpabilisante, c'est peut-être seulement que vous n'avez aucun argument pour justifier vos choix et qu'au fond de vous-même, vous n'êtes pas certaine que je n'ai pas raison.

Je n'ai pas dit qu'aucun enfant ne devrait fréquenter la garderie avant 3 ans, j'ai dit qu'aucun enfant très jeune (mois d'environ 2 ans) ne devrait être laissé INUTILEMENT LONGTEMPS à la garderie. Les heures passées là-bas quand papa et maman travaillent, c'est déjà bien assez/bien trop, alors quand ils ne travaillent pas, oui, ils devraient culpabiliser de l'y laisser encore.

Le cas des mères au foyer qui décident d'envoyer un enfant à temps partiel à la garderie pour soit passer du temps de qualité avec un autre de leurs enfants ou pour avoir du temps pour elle-même, selon moi, est très différent. Ces enfants ne sont pas exposés au stress de passer de longues journées en garderie. À partir d'environ 2-3 ans, je n'y vois aucun mal, je crois même que ça peut être bénéfique. Que ce soit parce que la mère a envie d'un petit boulot à temps partiel ou que ce soit pour une autre (bonne)raison personnelle (aller au gym), elle donne seulement à son enfant l'occasion de vivre une nouvelle expérience. À condition encore une fois qu'il s'agisse d'une bonne garderie, bien sûr. 

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Lodi

Inscrit le :
10 sept. 2009

Posté le: 5 juillet 2012 11:17:22 EDT  
Izza01

C'est en pleins pour ca que je demanderais plusieurs references!
Mon pere etait un chercheur en autisme et des recherches avec biais de commandite il y en avait plusieurs!!!!!!!!!!!! 

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