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AnonymeInscrit le : |
Babsi a écrit Ma réponse à ce sujet se lit dans mes citations çi-bas. Justement ! J'aimerais, si tu le veux, que tu élabores sur tes citations. Libre à toi... Merci |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
allouette :Des jeux combatifs pour se défouler oui. De la violence, non. Mais l'un ne mène pas nécessairement à l'autre.
Comme tu dis..des jeux combatifs oui...mais on s'éloigne du sujet propre...LES FUSILS EN MILLIEUX ÉDUCATIFS??? exemple, ton enfant va a la maternelle, c'est le vendredi, et journée ...apporte un jouet de la maison...S'il apporte un fusil-jouet..celui-ci(selon les commision scolaire que j'ai contacté) sera aussi tot confisqué!!! scuse mon dégénérescence, écrit un peu tout croche, merci de me reprendre ! ah oui et pour mon exemple pas tres clair...sur ce site je désire pas affoler les gens avec des propos trop crus, malgrer que j'aurais pu, selon plusieurs expérience connues, mais j'en ai choisis une simple qui ne choquait pas, j'essairai de revoir ce texte afin d'etre plus précise et touchante, mais jveux pas en mettre trop, les gens qui se reconnaissent a travers cette histoire, ou qui y voient d'autre type de situation semblable, comprennent bien, si t'a des questions pour mettre les choses au clair en attendant que je soit plus claire dans mon texte d'accuiel, envois moi un e-mail a jeuxdeguerre-cpe@hotmail.com car plus on se parle, plus jme rends compte que peux etre suis je pas assez clair sur mon débat, car tu semble soutenir bien des points de macause...on se rejase de ca ok! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
alouette a écrit C'est sûr que dans mon service de garde, je n'achète pas de fusils comme tels mais j'ai en masse des petits fusils à l'eau. C'est amusant et c'est excellent pour la musculature de la main. On fabrique aussi des épées avec des feuilles de journal enroulées comme je l'ai appris dans une formation. On se lance à l'attaque avec des munitions (des éponges) et on se défoule en masse! De ce que tu représente ici alouette, je n'ai rien contre, mais tu le dis toi meme tu n'achete pas de fusil jouet!!! voila mon sujet...c'est ca et juste ca !! Et en CPE j'inclue pas les gens a la maison! Vos munition sont des éponges...ca ne tue pas des éponges...nos enfants savent qu'un fusil(fusil-jouet semblant réel pour l'enfant...ou son imaginaire avec un objet le représentant) que ces armes tue...malheureusement...mais il en sont informé la tv, les nouvelle...des parole adulte...et c'est correct l'info(du moment que ca reste dans le domaine d'apprentissage) mais ils savent...et il y a tant de facon de faire travailler le physique d'un enfant, le psychique avec des ateliers...et aider l'enfant a bien se défouler ou canaliser son trop plein d'énergie, ou dans certains cas, d'agressivité y'a aussi une foule de formation sur le sujet !!! Pourquoi ne pas valoriser celles là plutot que celle-ci!Tu sais y'a plusieurs années bb devait dormir sur le ventre(selon plusieurs études) et voilà!!! cause vs effets ils doivent dormirs sur le dos maintenant...selon études! et j'ai une tonne d'exemple comme ca! mais une opinion reste une opinion, et je la respecte byebye!! |
alouetteInscrit le : |
mamancontrelaviolence a écrit je voulais évidement donner un exemple simple mais représentatif, évidement j'y conte pas ma vie, et j'y fait que 2 ligne, mais sache que chaque enfant est différent, et que souvent il répéteras ce type de jeux...sans encadrement...d'où la dégénérance...mais merci pour ton opinion !!! Pas très clair tout ça. Tu dis vouloir donner un exemple mais ton exemple n'est pas du tout convaincant. Si tu veux rallier du monde à ta cause, je te conseille d'étayer un peu tes arguments. Quand tu parle de "dégénérance" (dégénérescence?) tu veux parler de quoi au juste? Ça fait 20 ans que je vois des petits gars faire des fusils avec à peu près n'importe quoi (tranche de pain, pâte à modeler, blocs légos.... Ce ne sont que des jeux! Un moment donné quand ça me dérange parce que justement ça dégénère, je met un hola mais je n'interdit pas. De l'autre côté, ces mêmes petits gars apprennent à respecter et gérer leurs conflits avec autrui, sans violence physique, "avec des mots". Des jeux combatifs pour se défouler oui. De la violence, non. Mais l'un ne mène pas nécessairement à l'autre. |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
alouette a écrit Gala a écrit Si c'est le cas, je te dirais qu'en bout de ligne, ce n'est pas le jouet qui rend l'enfant violent selon moi ( un enfant peut très bien prendre un bout de bois pour une épée..) C'est plutôt la " teinte " agressive lorsqu'il s'en sert qui doit inquiéter ou non le parent...Un enfant agressif l'ai toujours pour une raison et tout ce qu'il trouvera sera prétexte à décharger son agressivité ( fusil en plastique ou non..) Je pense que les parents doivent être attentif à tout comportement anormalement agressif lorsque l'enfant joue...Il n'est pas anormal en soi que les petit garçon aient un instinct combatif loin de là...Par contre, ce qui est inquiétant, c'est la méchanceté, la cruauté et l'indifférence face à la douleur ou la faiblesse d'autrui, le manque d'empathie... Je suis tout à fait d'accord avec toi. (OUI GALA!!) C'est pour cette raison que l'exemple du petit garçon avec la perceuse illustre très mal un comportement agressif. (exemple cité par mamancontrelaviolence) Il s'amuse et amusent les autres enfants, rien de répréhensible là-dedans. S'il tapait sur la tête d'un ami....... on se comprend qu'un tel comportement agressif ne doit pas être toléré. Il me semble qu'il y a des nuances à faire quand on parle de jeux combatifs. Les CPE sont des milieux de femmes ou souvent les jeux combatifs sont mal perçus. Cependant, si on enlève aux petits garçons le droit d'être des petits garçons qui jouent bien innocemment aux cow-boys ou aux soldats, je m'inquiète un peu du résultat dans la psychologie de ces petits garçons. Mes deux petits garçons ont des fusils jouets depuis toujours et ce sont des agneaux. Ils comprennent ce qu'est la vraie guerre et n'ont vraiment pas envie d'en faire partie. je voulais évidement donner un exemple simple mais représentatif, évidement j'y conte pas ma vie, et j'y fait que 2 ligne, mais sache que chaque enfant est différent, et que souvent il répéteras ce type de jeux...sans encadrement...d'où la dégénérance...mais merci pour ton opinion !!! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
kinabil a écrit Salut, j'aimerais savoir combien de cpe tu as visité pour dire qu'on y rend accessible les fusils jouets. Est-ce très répandu ou est-ce que tu as vécu une situation et tu en conclus que ça se passe partout pareil? Perso, je n'ai jamais vu cela et je ne pense pas qu'une éducatrice va prendre son budjet servant à l'achat de matériels éducatifs pour acheter des fusils. Pas juste pour une question de valeurs, mais aussi pour une question de logistique!!! 8-10 enfants dans un local, ça bouge, pas besoin de rajouter des fusils en plus!!! lol Je n'ai pas eu le temps d'aller voir ton site (je le ferais ce soir quand j'aurais un peu plus de temps), mais il me semble qu'on généralise une situation qui ce passe dans bien peu de cpe. Et ce n'est pas parce qu'une éducatrice du cpe a laisser aller une situation, que cela réflete les valeurs du cpe. Bref, je crois qu'on s'apprete à faire une tempête dans un verre d'eau en incinuant que cela est un phénomène répandu. Oui, on accepte les superman et chevaliers et on s'en sert pour canaliser l'énergie, mais les jeux de guerre, ça m'étonnerait beaucoup que ce soit très accepté comme valeurs éducatives dans leur plate-forme pédagogique. Bien sûr, on ne controle pas mentalement les enfants et il se pourrait qu'il prenne une perseuse pour en faire un fusil, mais c'est à l'éducatrice de rediriger la situation, et d'habitude, c'est ce qu'elles font. Bonne journée, je reviendrai plus tard. Eh bien contente de voir que tu m'appuis selon ton message, mais je t'apprends malheureusement que c'est vrai et que j'en fait pas un cas avec ma propre expérience, je recueille plusieurs témoignage et soutient de plus de 50 CPE au québec depuis pres de 6 mois, de plus, j'ai en contact plusieur agente de soutiens technique et pédagogique qui on recu une formation basé sur une étude sur ce type de jeux...si tu lis les post tu comprendra en gros que les Commision scolaire m'appuient, plusieurs CPE et pédo psy...T'en fait pas c,est pas du n'importe quoi...Ce type de jeux est réellement accepter et meme recommendé, mais plusieurs on essayer et l'on banis..dont mon éducatrice, mais d'autre l'essaient toujours vu l'encouragement...et voilà j'aimerais que tu vérifie au pres de la maison mere de ta CPE...s'ils on recu cela et ce qu,ils en pensent, j'aimerais vous rajouter dans ceux qui ne l'acceptent pas...merci beaucoup...si question jeuxdeguerre-cpe@hotmail.com merci a toi! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
Gala...Ok donc il ne s'agit pas de jeux vidéos violents ( j'avais mal lu..) mais bien de jouets de guerre ( épée, fusil, pistolets, arc et flèche..) ?
Non pas d'épée arc, fleche...les jeux combatifs ont plusieurs volet, dont ceux d'actualiter, ceux avec quoi les gens s'entretus malheureusement, je parle des fusils jouets(le guerrier d'aujourd'hui) ou des poignard...verrais tu ton enfant faire semblant de poignarder son frere ??? Alors pourquoi faire semblant de le tuer, soyons pas dupe, nos enfants de nos jours savent tres bien qu'un fusil tue...comme un couteau...mais plus de nos jour épées et flechettes il y a ici nuance, jespere arriver a bien m'exprimer pour que tu comprenne un peu mieux!!! Merci de ton interet! a bientot! byebye! |
alouetteInscrit le : |
C'est sûr que dans mon service de garde, je n'achète pas de fusils comme tels mais j'ai en masse des petits fusils à l'eau. C'est amusant et c'est excellent pour la musculature de la main. On fabrique aussi des épées avec des feuilles de journal enroulées comme je l'ai appris dans une formation. On se lance à l'attaque avec des munitions (des éponges) et on se défoule en masse!
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GalaInscrit le : |
Dis moi pas que t'es d'accord avec moi Alouette ! Ahh ben je vais faire un X sur le calendrier hahaha !!
Non sans blague...Je suis pas mal certaine que les jouets, quelque qu'ils soient, ne sont pas les grands responsable de l'agressivité de nos enfants...Un enfant peut se servir d'une poupée pour frapper un autre enfant. Tout ce qui lui tombera sous la main pourra éventuellement servir à faire mal si c'est un enfant qui à de la colère à décharger.. |
alouetteInscrit le : |
Gala a écrit Si c'est le cas, je te dirais qu'en bout de ligne, ce n'est pas le jouet qui rend l'enfant violent selon moi ( un enfant peut très bien prendre un bout de bois pour une épée..) C'est plutôt la " teinte " agressive lorsqu'il s'en sert qui doit inquiéter ou non le parent...Un enfant agressif l'ai toujours pour une raison et tout ce qu'il trouvera sera prétexte à décharger son agressivité ( fusil en plastique ou non..) Je pense que les parents doivent être attentif à tout comportement anormalement agressif lorsque l'enfant joue...Il n'est pas anormal en soi que les petit garçon aient un instinct combatif loin de là...Par contre, ce qui est inquiétant, c'est la méchanceté, la cruauté et l'indifférence face à la douleur ou la faiblesse d'autrui, le manque d'empathie... Je suis tout à fait d'accord avec toi. (OUI GALA!!) C'est pour cette raison que l'exemple du petit garçon avec la perceuse illustre très mal un comportement agressif. (exemple cité par mamancontrelaviolence) Il s'amuse et amusent les autres enfants, rien de répréhensible là-dedans. S'il tapait sur la tête d'un ami....... on se comprend qu'un tel comportement agressif ne doit pas être toléré. Il me semble qu'il y a des nuances à faire quand on parle de jeux combatifs. Les CPE sont des milieux de femmes ou souvent les jeux combatifs sont mal perçus. Cependant, si on enlève aux petits garçons le droit d'être des petits garçons qui jouent bien innocemment aux cow-boys ou aux soldats, je m'inquiète un peu du résultat dans la psychologie de ces petits garçons. Mes deux petits garçons ont des fusils jouets depuis toujours et ce sont des agneaux. Ils comprennent ce qu'est la vraie guerre et n'ont vraiment pas envie d'en faire partie. |
AnonymeInscrit le : |
Salut,
j'aimerais savoir combien de cpe tu as visité pour dire qu'on y rend accessible les fusils jouets. Est-ce très répandu ou est-ce que tu as vécu une situation et tu en conclus que ça se passe partout pareil? Perso, je n'ai jamais vu cela et je ne pense pas qu'une éducatrice va prendre son budjet servant à l'achat de matériels éducatifs pour acheter des fusils. Pas juste pour une question de valeurs, mais aussi pour une question de logistique!!! 8-10 enfants dans un local, ça bouge, pas besoin de rajouter des fusils en plus!!! lol Je n'ai pas eu le temps d'aller voir ton site (je le ferais ce soir quand j'aurais un peu plus de temps), mais il me semble qu'on généralise une situation qui ce passe dans bien peu de cpe. Et ce n'est pas parce qu'une éducatrice du cpe a laisser aller une situation, que cela réflete les valeurs du cpe. Bref, je crois qu'on s'apprete à faire une tempête dans un verre d'eau en incinuant que cela est un phénomène répandu. Oui, on accepte les superman et chevaliers et on s'en sert pour canaliser l'énergie, mais les jeux de guerre, ça m'étonnerait beaucoup que ce soit très accepté comme valeurs éducatives dans leur plate-forme pédagogique. Bien sûr, on ne controle pas mentalement les enfants et il se pourrait qu'il prenne une perseuse pour en faire un fusil, mais c'est à l'éducatrice de rediriger la situation, et d'habitude, c'est ce qu'elles font. Bonne journée, je reviendrai plus tard. |
GalaInscrit le : |
Ok donc il ne s'agit pas de jeux vidéos violents ( j'avais mal lu..) mais bien de jouets de guerre ( épée, fusil, pistolets, arc et flèche..) ?
Si c'est le cas, je te dirais qu'en bout de ligne, ce n'est pas le jouet qui rend l'enfant violent selon moi ( un enfant peut très bien prendre un bout de bois pour une épée..) C'est plutôt la " teinte " agressive lorsqu'il s'en sert qui doit inquiéter ou non le parent...Un enfant agressif l'ai toujours pour une raison et tout ce qu'il trouvera sera prétexte à décharger son agressivité ( fusil en plastique ou non..) Je pense que les parents doivent être attentif à tout comportement anormalement agressif lorsque l'enfant joue...Il n'est pas anormal en soi que les petit garçon aient un instinct combatif loin de là...Par contre, ce qui est inquiétant, c'est la méchanceté, la cruauté et l'indifférence face à la douleur ou la faiblesse d'autrui, le manque d'empathie... Je pense qu'en ce moment, bien d'autres facteurs font en sorte que les enfants sont anormalement agressifs en milieux de garde, à la maison ou à l'école que les jouets de type " guerriers". Je pense ici au trop longue heure loin de leurs figure d'attachements principale, du niveau de stress élevé en service de garde, du trop grande fréquence d'infections de toutes sortes... Les jouets ne sont que l'instrument de leurs pulsions ( positive ou négative..) La façon dont l'enfant s'en sert est un " indicateur" de son état psychologique mais pas de ces prédisposition à devenir un danger pour la société selon moi.. Gala |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
coucou
Gala a écrit Je pense que lorsqu'un parent choisit de confier ses enfants à un système de garde quelconque, il doit s'attendre à ce que son enfant ne mange pas toujours ce qu'il voudrait, que les interventions ne soient pas toujours comme il l'aurait fait et que son enfant ne joue pas avec les jouets que lui considère comme acceptables... Pourquoi ?? Parce qu'il n'est pas chez-eux et que malheureusement, le contrôle du parent absent sur ce que fait son enfant est bien limité...Il peut avoir une très bonne communication avec l'éducatrice mais lorsqu'ils sort et va travailler, il n'aura pas le contrôle sur ce que fera l'éducatrice tout au long de la journée avec son enfant, les jouets qu'elle lui donneras, le nombres de fois qu'elle mouchera son nez et changera sa couche et le temps qu'il passera devant un écran... C'est platte mais il y a des limites à ce qui peut être contrôlé en milieux de garde...Ceci dis...Je comprend ton point de vue mais comment tracé la limites entre ce qui est bien ( un petit fusil à eau rigolo ) et le " faux couteau" rétractable hyper réaliste ? Bref...Pour ce qui est des jeux vidéos violents, honnêtement, je suis surprise d'apprendre qu'il y ça dans les CPE et j'en doute beaucoup...Mais bon..Je ne suis pas trop en faveur de ça et je pense que chaque jeux à une classification qui doit de toute façon être observé par les éducatrices..Je ne pense pas qu'on laisse les enfants jouer avec des jeux classé M ( mature ) ou 18 + Est-ce que je me trompe ? Pour ce qui est Salut Gala bienvenue sur mon débat! Dabord, je sais pas qui a dit qu'il y avait des jeux vidéo guerrier en cpe!!! Surrement un mal entendu! Car j'ai jamais vue ca moi non plus!!! Une chance, moi a ma garderie, j'ai sue hier qu'elle avait banis les jouets guerrier car ca fonctionnait pas bien...et qu'elle est rensu au point...enbivalente, elle veux connaitre mon opinion et j'en suis tres contente!!! Il es sure qu'il y a des limites, que l'enfants doit apprendre...Mais moi ici j'ai des jouet qui ne ressemblent en aucun point a des fusils...et qui lancent de l'eau!!! Mes 3 plus vieux..7-4 et 3 ans s'amusent folement avec ca!!! C'est un type de jeux combatifs...Mais ils n'ont pas la réplique plastique d'une arme qui tue...merci pour ton commentaire, j'aime ton opinion !! a bientot! |
GalaInscrit le : |
Je pense que lorsqu'un parent choisit de confier ses enfants à un système de garde quelconque, il doit s'attendre à ce que son enfant ne mange pas toujours ce qu'il voudrait, que les interventions ne soient pas toujours comme il l'aurait fait et que son enfant ne joue pas avec les jouets que lui considère comme acceptables...
Pourquoi ?? Parce qu'il n'est pas chez-eux et que malheureusement, le contrôle du parent absent sur ce que fait son enfant est bien limité...Il peut avoir une très bonne communication avec l'éducatrice mais lorsqu'ils sort et va travailler, il n'aura pas le contrôle sur ce que fera l'éducatrice tout au long de la journée avec son enfant, les jouets qu'elle lui donneras, le nombres de fois qu'elle mouchera son nez et changera sa couche et le temps qu'il passera devant un écran... C'est platte mais il y a des limites à ce qui peut être contrôlé en milieux de garde...Ceci dis...Je comprend ton point de vue mais comment tracé la limites entre ce qui est bien ( un petit fusil à eau rigolo ) et le " faux couteau" rétractable hyper réaliste ? Bref...Pour ce qui est des jeux vidéos violents, honnêtement, je suis surprise d'apprendre qu'il y ça dans les CPE et j'en doute beaucoup...Mais bon..Je ne suis pas trop en faveur de ça et je pense que chaque jeux à une classification qui doit de toute façon être observé par les éducatrices..Je ne pense pas qu'on laisse les enfants jouer avec des jeux classé M ( mature ) ou 18 + Est-ce que je me trompe ? Pour ce qui est |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
mimidouce a écrit mamancontrelaviolence: Ne t'en fais pas avec tout ça, c'est un sujet très intéressant, alors je suggère qu'on reprennne la discussion! hi! hi! Good et merci...N'ayez pas peur de poser des questions, j'en recoit par courriel tout le temps, les gens sont un peu perdu...Car je dénonce pas l'ensemble des jeux combatif loin de là...et je dénonce un millieux où cela est permis(malgré que plusieurs ,au dessus de 55 CPE) refusent ce type de jeux. Alors n'allez pas penser que jveux interdir tout!!! Seulement, pas de jeux et jouets guerriers en cpe...avec une bonne explication afin qu'ils comprennent pourquoi...Pas les chicaner! Les ensibiliser en évitant le jeu, les rediriger vers une autre activité aussi mouvementé si c'est ce dont il a besoin! voilà!!! merci les filles !!! |
AnonymeInscrit le : |
mamancontrelaviolence:
Ne t'en fais pas avec tout ça, c'est un sujet très intéressant, alors je suggère qu'on reprennne la discussion! hi! hi! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
Annick025 a écrit MPLV = Maman Pour La Vie!... je crois que sucrerose voulais dire que ton message aurais recu un meilleur acceuil dans la section Service de garde ou garderie (me rappelle pu!) du forum. croyez vous mieux service de garde??? Car je change si vous préféré!? merci de linfo anick! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
alouette a écrit Mamancontrelaviolence, j'ai lu ton commentaire sur le site que tu nommes. Plusieurs copines l'ont mentionné. Et j'abonde dans le même sens. Les "jeux de guerre" des garçons sont sains et normaux. Je ne te cite pas d'études parce que je ne les ai jamais consultées. Je te parle avec l'expérience d'une éducatrice depuis 20 ans et 2 garçons à moi qui ont 8 et 11 ans. Tu cites l'exemple du petit garçon qui pointe une perceuse en direction de ses amis et qui fait pow pow!! Ils ne se sont pas fait mal. Même qu'ils s'amusent eux aussi. Les garçons ont besoin de canaliser leur énergie et d'extérioriser leur agressivité. Ils ont besoin de savoir où se trouve la limite mais quand on fournit un cadre, les jeux de guerre sont bénéfiques pour leur croissance et leurs apprentissages. Merci pour ton opinion ! |
mamancontrelaviolenceInscrit le : |
merci!
Maman Crocus a écrit Bonjour, Ce débat est parti sur une note plutôt incertaine et nous voulons simplement nous assurer qu'il se poursuive dans le respect. D'abord, les forumeuses ont déjà été invitées à prendre connaissance de la pétition. C'est d'ailleurs le but principal du post. Il n'est donc pas nécessaire de refaire sans cesse la même invitation. Nous croyons que les forumeuses ont compris le message, puisqu'il était clair, et qu'elles sauront participer au débat dans la pertinence. Il n'est donc pas nécessaire ni constructif de relancer l'invitation. Maintenant, il est effectivement très intéressant et important de discuter de la problématique de la violence vs nos enfants. Tous les points de vue sont les bienvenus et si les gens prennent la peine de répondre, c'est qu'ils ont des valeurs et convictions à transmettre. Les commentaires doivent donc être reçus dans le respect, qu'ils soient pour ou contre la pétition. Merci de poursuivre avec calme et politesse, Maman Crocus pour l'équipe de modération du forum mamanpourlavie.com Bon je comprends bien que toutes savent où aller signer...et je remercie d'ailleurs celle qui continuent d'y aller et pour tout les courriels, vous etes vraiment tres gentille dans vos propos et j'apprécie beaucoup...et NE T'EN FAIT PAS(tu te reconnais) je prends rien de personnel sur ses post...personne n'a de mauvaises intention j'en suis sure...mais merci ! On continue le débat...Ca m'aide beaucoup de comprendre le point de vue de celles qui pensent autrement ! byebye! |
Annick025Inscrit le : |
MPLV = Maman Pour La Vie!... je crois que sucrerose voulais dire que ton message aurais recu un meilleur acceuil dans la section Service de garde ou garderie (me rappelle pu!) du forum.
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