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Lady_VanessaInscrit le : |
Lissbell a écrit À Lady-Vanessa: Pour faire une paranthèse hors sujet un peu, tu n'es pas obligé d'avoir une "vraie maraine en allaitement formée pour ça". Ça peut être quelqu'un de ton entourage qui a déjà allaité en qui tu as confiance et qui sera disponible pour t'écouter et te conseiller de la façon dont tu le souhaites. De mon côté ma soeur a joué ce rôle, elle avait allaité 3 bébés et sans être une experte, elle m'a beaucoup aidé dans les premiers mois de l'allaitement. Elle ne m'aurait jamais poussé à continué si j'avais saigné des mamelons par exemple, elle avait une approche modérée et je n'ai pas sentit de pression. Je n'ai malheureusement personne dans mon entourage qui a vécu l'allaitement, il y a bien ma mère, ma grand-mère et mes tantes, mais si j'en parle à ma grand-mère elle va me dire que si elle avait pu, elle aurait opté pour le biberon... Je suis une personne bornée et fonceuse de nature, et crois pouvoir plutôt bien me débrouillé «seule», mais c'est tellement un terrain inconnu que j'ai peur de tomber dans la facilité surtout en période difficile... On va bien voir  |
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LissbellInscrit le : |
À Lady-Vanessa:
Pour faire une paranthèse hors sujet un peu, tu n'es pas obligé d'avoir une "vraie maraine en allaitement formée pour ça". Ça peut être quelqu'un de ton entourage qui a déjà allaité en qui tu as confiance et qui sera disponible pour t'écouter et te conseiller de la façon dont tu le souhaites. De mon côté ma soeur a joué ce rôle, elle avait allaité 3 bébés et sans être une experte, elle m'a beaucoup aidé dans les premiers mois de l'allaitement. Elle ne m'aurait jamais poussé à continué si j'avais saigné des mamelons par exemple, elle avait une approche modérée et je n'ai pas sentit de pression. |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Hors contexte Bébé Kangourou : oui! 
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Lady_VanessaInscrit le : |
Mamamaman : Merci de me redonner espoir
 ! Je trouve ça tellement dommage que ces pro-allaitement bornés ne se rendent pas compte de la porté de leurs gestes et de leurs paroles, au final, ça ne fait que nuire à la cause de l'allaitement qui est une très belle cause, mais qui devrait être regarder avec un peu plus d'objectivité, selon moi. Un peu comme ce forum au départ, qui nous donne l'aperçu de plusieurs femmes qui ont des histoires et des visions différentes! |
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AnonymeInscrit le : |
Lady_Vanessa: Je suis tombée sur 2 conseillères ou marraines d'allaitement vraiment bornées sur un total de 5! lol C'est donc pas si pire (il y en a eu plus d'ouvertes que de fermées dans ma réalité hahaha malheureusement, je me souviens plus des bornées! lol). Je te dis ça pour ne pas que tu t'empêches de tenter l'allaitement à cause de nos expériences avec des conseillères bornées!
 Je vais quand même t'avouer qu'une fois, une de ces conseillères m'a tellement frustrée que j'avais le goût d'acheter plein de cannes de lait en poudre dans sa face juste pour qu'elle se sente vraiment mal (à cause des quotas) (elle était dans une pharmacie). Mais finalement, je me suis achetée une barre de chocolat pour me calmer les nerfs et relativiser un peu: j'allaitais pour mon fils et pour moi, et non pour faire plaisir à la conseillère ou à n'importe qui d'autre! lol |
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AnonymeInscrit le : |
Takhiera: Je me pose quelques questions et tu pourrais sans doute y répondre:
1- Quel est le pourcentage de femmes disent à l'infirmière qui les accouchent qu'elles ont l'intention d'allaiter? 2- Quel est le pourcentage de femmes qui allaitent pendant une grande partie de leur séjour à l'hôpital? 3- Pour quelles raisons les femmes qui avaient l'intention d'allaiter choisissent, finalement, de ne plus allaiter? Si je me fie à ce que je lis souvent sur les forums de maman (ou ce que j'entends de mères), il y a plusieurs "catégories" (on pourrait nuancer d'avantage lol): 1- Des mères qui veulent à tout prix allaiter, pour qui le biberon n'est pas une option, et pour qui l'allaitement est un franc succès; 2- Des mères qui veulent à tout prix allaiter, pour qui le biberon n'est pas une option, mais pour qui l'allaitement est finalement un échec et qui doivent alors vivre un deuil; 3- Des mères qui veulent tenter l'allaitement, mais pour qui le biberon reste une option possible si ça ne fonctionne pas comme elles le pensent ou comme dépanneur; et qui tentent l'allaitement lors des premières tétées et qui vont choisir de poursuivre l'allaitement ou de donner le biberon (ou de faire du mixte) selon leur expérience d'allaitement et leurs besoins. 4- Des mères qui ne veulent absolument pas tenter l'allaitement pour diverses raisons. Je comprends l'importance du facteur "motivation" sur l'allaitement. Mais peut-être que si on se questionnait sur les facteurs qui font en sorte qu'elles arrêtent complètement l'allaitement, on réaliserait qu'il y a peut-être d'autres facteurs sur lesquels on peut jouer et qui feraient changer les statistiques... |
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TakhisisInscrit le : |
Je suis désolé, je ne cherchais vraiment pas à vexer personne! en fait je voulais juste voir ce que ça donnerait comme réponse en général et vous apportez des infos sur le counselling que nous avons reçue à la conférence :)
En gros ils se sont rendu compte que de présenter l'allaitement à des femmes en nommant juste les point positif de l'allaitement et ensuite en faisant comme si le sujet était clos et qu'on s'en fouttait faisais que beaucoup de femme optait pour le biberon avec des remords parce qu'elles avaient "raté" leur allaitement à cause du manque de préparation et du coaching. Je ne veux pas renverser vos arguments, je peux trouver du négatif même aux positif de l'allaitement vous savez  C'était plus pour présenter un outils qui pourrait servir en d'autre circonstance tel que vanter la nourriture Bio, le recyclage, les couches lavables, etc... On sait tous que c'est meilleur mais peu font le choix de s'y convertir.Peut être qu'avec plus d'aide, de soutient et de coaching plus feraient le move vers des mode de vie plus sain. L'allaitement fait partie des visé de L'OMS et du gouvernement, donc pour augmenter l'allaitement il faut trouver des outils pour motivé les mamans qui sont incertaines de leurs choix et cette forme de coaching en fait partie :) Mais bon, je l'avoue, je baillais aux corneilles pendant la conférence, j'étais épuiser et le sujet était quand même lourd. |
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Lady_VanessaInscrit le : |
J'ai lu religieusement ce post sans répondre puisque je n'ai aucune expérience dans ni l'un ni l'autre des moyens d'alimentation du bébé.
Je voulais donner l'avis du future maman qui se pose plusieurs question sur le sujet. Mon avis rejoint celui de la personne qui a dit se méfier des vendeurs de voitures quand il retourne tout leur commentaire. Je trouve dommage que les commentaires des filles ai été pris pour encore une fois, désavantagé le biberon. Je ne crois pas qu'il doit être mis en premier plan, mais il faudrait vraiment arrêter de le défavoriser et lui laisser ces points positifs. Si pour une femme, les arguments positifs, déjà très fort, de l'allaitement ne la font pas changer d'idée, je ne crois pas que de lui dire que son chum se lèvera peut-être pas la nuit pour donner le biberon lui fera changer d'idée. J'aimais l'idée du post au début, mais je suis maintenant amèrement déçu! Le post en tant que tel est un bon échange de points positifs et négatifs sur les deux modes d'alimentation, puisque les avis sont différents et les femmes ont vécu des situations différentes. Pour moi, c'est ce genre de commentaires qui m'aidera à prendre une décision éclairé sur ce que je choisirai, pas les derniers commentaires de Takiéra que je trouve limite malhonnête, bien que je sais que ce n'était pas son intention! Au final, j'ai l'impression que comme je veux essayer d'allaiter, je me retrouverai bien seule si ça tourne pas comme je le voulais, parce que je ne pourrai pas me tourner vers des marraines ou des «pro-allaitements», parce que selon ce que je lis sur mplv, je ne me ferai pas écouté et me ferai juste garoché les avantages de l'allaitement en me faisant dire qu'il faut persévérer à la place d'avoir un avis objectif... |
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LälälälouInscrit le : |
Idem ici.
Je n'aime pas qu'on donne un sens nouveau ou différent à ce que je dis. Si tu me demandes de trouver un point positif au biberon, eh bien, je te le donne, en toute honnêteté. Je trouve ça limite malhonnête de dévier les arguments des gens. Je ne te vise pas personnellement, mais disons que je trouve ton approche douteuse sur le plan éthique, pour être polie. |
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AnonymeInscrit le : |
Takhiera a écrit Donc dans le fond une femme qui trouvait des avantages au biberon, on lui ressortait des avantages similaires de l'allaitement (j'aime le biberon parce que papa peux le donner la nuit = êtes vous sure que le papa va vouloir donner le biberon la nuit? Allez vous être prête à vous lever, préparer chauffer le biberon alors que votre bébé pleure parce qu'il a faim si le papa refuse de s'impliquer? Pensez vous être capable de vous rendormir facilement si les pleurs du bébé vous otn réveiller et que papa de lève, allez vous pouvoir vous rendormir avant que papa reviennent se coucher? Saviez vous que si le papa veux s'impliquer dans l'alimentation de votre bébé, que la nuit quand le bébé pleure parce qu'il a faim il peux vous l'apportez dans le lit pour que vous l'allaitiez couché et une fois le bébé repus, papa peux retourner le coucher dans son lit alors que vous vous êtes très peu réveiller et que les hormones produite pendant l'allaitement favorise un retour au sommeil rapidement.) Aussi les désavantages de l'allaitement on arrivait à les renverser avec des arguments pour (j'ai peur d'avoir mal au sein = si quelqu'un peux vous aider à avoir une bonne prise au sein, c'est peu probable que vous ressentiez de la douleur). Je vais t'avouer que si j'avais hésité entre donner le biberon ou allaiter et que j'étais tombée sur quelqu'un qui m'aurait dit des choses comme ça (par exemple, qui m'aurait confronté sur le fait que le père se serait levé la nuit en me disant:"pensez-vous vraiment qu'il va se lever?) bien je resterais bête, je me sentirais peu écoutée, je me sentirais comme avec un vendeur de char justement: on ne se préoccupe pas de ce que je veux, on se préoccupe de me dire un discours dans lequel on détourne la vérité et je me serais méfiée de l'allaitement! lol Parce que quand un vendeur de char m'invente des niaiseries pour détourner mes remarques, bien je me méfie de la voiture! lol |
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Mimie82Inscrit le : |
Takhiera: Je rejoins l'avis de Lissbell.
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LissbellInscrit le : |
À Takhiera:
Juste comme ça, j'aurais aimé être informé avant du but de ces questions, je croyais que c'était un sondage d'opinion, je ne croyais pas que nos arguments pro-biberon serviraient à être renversés pour encourager l'allaitement. Bien qu'allaitant depuis 9 mois, je ne suis pas à l'aise avec le pushing que l'allaitement fait l'objet ces temps-ci, mettant un gros stress sur les épaules des mamans. Je n'aurais probablement pas répondu avoir su. Mais sans rancune, je sais que tu ne pensais pas à mal, c'est juste que personnellement ça me mets mal à l'aise. À Maman3X: C'est intéressant le point du vue que tu apportes et je suis sûre que tu n'es pas la seule à ne pas avoir aimé ça. |
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maman3xInscrit le : |
Ce que j'aime du biberon:
-Papa peut vivre un beau moment avec bébé -Le fait que ça existe et donne une solution alternative à l'allaitement -Le sentiment que bébé a bien bu (voir la quantité prise) Ce que je n'aime pas du biberon: -Le fait qu'il y ait beaucoup beaucoup d'ingrédients -Le coût Ce que j'aime de l'allaitement: -Le fait que ce soit le lait le mieux adapté à mon bébé, et que le lait change de composition avec l'évolution de bébé Ce que je n'aime pas de l'allaitement: -Les débuts difficiles de l'apprentissage tant par maman que par bébé -Les mamelons sensibles la première semaine -Les poussées de croissance épuisantes pour maman -me sentir comme une vache à lait -ne pas me sentir à l'aise d'allaiter (même bien caché) avec du monde dans la même pièce... J'avoue que j'ai allaité mes enfants par ''principe'' je suis consciente que c'était plus naturel d'allaiter.... je l'ai fait plusieurs mois pour chacun des trois... mais je n'ai jamais trouvé ça magique... je détestais allaiter... Pour moi quand je donnais le biberon j'avais VRAIMENT l'impression de connecter avec mon enfant... je sais que ça sonne bizarre... mais je le regardais lui parlait, j'étais complètement à l'aise... moins ''étouffé''... moins envahi... je ne sais pas comment l'expliquer! J'entend des femmes autour de moi dire qu'elles ne pas aimer être enceinte... ou bien elle trip moins sur la phase ''bébé'' (0-12mois) ben moi c,est l'allaitement... je retomberais enceinte demain matin si je pouvais... mais quand je pense que je vais devoir allaiter... ça me coupe le gout instantanément! Je sais que ça sonne ÉPOUVANTABLE... mais bon c'est comme ça que je me sentais! Toute les histoires sur que ça aide pour la depression post partum et tout... pour moi ont dirait que c'était le contraire, plus j'allaitais plus j'enfoncais! Pourtant mes bébés je les ai assé bercer!!!!!!! Ça je m'ennuie de ça, les coller et les caliner tout petit mini mini....désolé si je sonne comme une mère indigne... je suis loin de penser que je le suis, je sais comment je suis avec mes enfants et j'ai confiance en mais capacité... je leurs aient donné ce que j'avais malgré que j'aimais pas ça.... mais je peux comprendre que certaines mamans n'aiment pas ça... comme d'autres n'aiment pas le biberon... des fois ont ne peut pas expliquer exactement pourquoi... c'est juste comme ça! Je trouvais ça drôle aussi en lisant vos réponses de voir à quel point nous sommes toutes différentes! J'ai lu à pleins de place que le désavantages des biberons c'est l'entretien et tout.... pour moi ce n'est ni un avantage ni un désavantage... je trouvais quand même simple et facile, ça rentrait dans ma routine.... En-tout-cas j'ai extrapolé sur la question mais c'est qu'en lisant vos réponses j'ai vraiment réalisé à quel point nous avions toutes des visions différentes de ça! Je trouve ça l'fun et drôle! Tant que ça reste dans le respect bien sure! |
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TakhisisInscrit le : |
Hika, en fait le but du counselling c'est vraiment de tenter de convaincre des mères qui ne sont pas sure du mode d'alimentation qu'elles vont choisir et non de culpabiliser les mamans qui donnent déjà ou ont choisit en pleine connaissance de cause le biberon :)
Dans le fond c'est d'essayer de vendre l'allaitement comme un vendeur vendrait une voiture. Si un client apporte un point négatif, le vendeur va tout faire pour tourner ça en positif. Un client qui dit "ouin mais les voitures rouges se font plus souvent voler que les bleues" et le vendeur qui répond à un homme célibataire "Ouin mais les filles trouvent ca plus sexy les gars avec des voitures rouges" ou qui répondrait à une personne qui stress pour la rouille "oui mais le rouge sèche beaucoup plus vite après la pluie", etc... Donc dans le fond au lieu d'apporter le traditionnel "ouin mais le lait maternel est pleins d'anticorps et prévient du cancer de l'utérus et c'est plus facilement digérable pour bébé, etc..." il faudrait dire à une maman qui trouve qu'allaiter en public c'est gênant, ont pourrait lui dire qu'il existe des chapeau d'allaitement, des espèce de tablier d'allaitement, des chandails d'allaitement, etc... pleins de choses pour couvrir la maman qui allaitent en public. Donc travailler avec les affinités de la maman plutôt qu'avec le discours fermé qu'on entend partout sur les simple bienfait de l'allaitement! |
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HikaInscrit le : |
Bon, si je comprends bien, peut importe les points positif du biberon apporter, ils seront utilisé contre le biberons.... En apportant un questionnement qui fera douter la mère....en lui donnant des avantages similaire a l'allaitement. En fin de compte, encore une fois le biberon en resort perdant...Ben kin ***Même si je défend le biberon , en aidant les mamans dans leur questionnement, comme d'autre aide les mamans avec l'allaitement. Je suis tout a fait en accord que l'allaitement doit être tenté avant toute chose. Mais parfois une fois la ligne franchit, il leur faut du support. |
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TakhisisInscrit le : |
Donc voila pourquoi la liste des "J'aime" et des "J'aime pas". Pour essayer de renverser les contre de l'allaitement en y trouvant du positif et de trouver du négatifs au pour du biberon qui peux être remplacé par l'allaitement.
Mais comme j'ai dit j'ai pas fini de comptabiliser les j'aime et j'aime pas et une fois comptabilisé je dois encore écrire des note à coté pour trouver le bon dans le mauvais et vice versa |
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TakhisisInscrit le : |
Pour continuer, je n'ai pas finie de comptabiliser (je m'attendais pas à autant de réponses je l'avoue
) mais en gros ma question partait du fait que j'ai participé (avec Calipso qui peut me reprendre parce que j'avoue que j'ai été distraite certains bouts!) à une conférence sur le counselling en allaitement.En gros c'est comment apporter un mère avec un choix indécis sur le mode d'alimentation de son bébé, et parfois même qui tire plus sur le biberon que l'allaitement, à choisir en bout de ligne l'allaitement et à persévérer dans son choix d'allaiter. Aussi c'était très bien mentionner que d'allaiter 1 jours ou un an méritait autant de félicitation qu'un fumeur qui arrête une semaine ou 1 mois! En gros on apprenait à vanter l'allaitement selon la perception de la maman et non juste en disant "c'est bon pour le bébé et pour votre santé, la formule c'est du poison" (bon j'exagère )Donc dans le fond une femme qui trouvait des avantages au biberon, on lui ressortait des avantages similaires de l'allaitement (j'aime le biberon parce que papa peux le donner la nuit = êtes vous sure que le papa va vouloir donner le biberon la nuit? Allez vous être prête à vous lever, préparer chauffer le biberon alors que votre bébé pleure parce qu'il a faim si le papa refuse de s'impliquer? Pensez vous être capable de vous rendormir facilement si les pleurs du bébé vous otn réveiller et que papa de lève, allez vous pouvoir vous rendormir avant que papa reviennent se coucher? Saviez vous que si le papa veux s'impliquer dans l'alimentation de votre bébé, que la nuit quand le bébé pleure parce qu'il a faim il peux vous l'apportez dans le lit pour que vous l'allaitiez couché et une fois le bébé repus, papa peux retourner le coucher dans son lit alors que vous vous êtes très peu réveiller et que les hormones produite pendant l'allaitement favorise un retour au sommeil rapidement.) Aussi les désavantages de l'allaitement on arrivait à les renverser avec des arguments pour (j'ai peur d'avoir mal au sein = si quelqu'un peux vous aider à avoir une bonne prise au sein, c'est peu probable que vous ressentiez de la douleur). Et finalement, de continuer d'encourager la mère qui choisit l'allaitement et de l'aider au maximum à palier les embuches en proposant différent # de téléphone pour de l'aide à l'allaitement, des réunions pour voir des gens formé en allaitement, et si en bout de ligne la maman arrête après quelques jours/semaines, de la félicité et de lui mentionner que malgré tout elle a fait de son mieux et que son bébé et sa santé à elle en bénificie quand même! |
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TakhisisInscrit le : |
Bon alors pour répondre à la question qui a été posé, je voulais les pour et les contre des 2 mode d'alimentation selon VOTRE perception et non selon ce que tout un chacun peut y retrouver à dire!
Je déteste les zucchinis et si on me demande d'énumérer les bon coté de cet aliment je vais le faire mais si on me demande de trouver un avantage à en manger je risque de répondre un truc du genre "heu, je crèverai pas de faim si j'ai juste ça à manger"... LA perception des modes d'alimentations d'une maman vs une autre est personnelle à chacune! Je déteste la formule et pourtant mon petit dernier en a bu à quelques reprise. Ça ne fait pas de moi une mère indigne et ça ne fait pas d'une biberonnante une barbare finit qui veux tuer ses enfants au nom du libre choix! |
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mariasuInscrit le : |
dommage que les choses soient toujours prise personnelle comme ca... on peut etre pro allaitement et ne pas dénigrer le choix d'autres mères a la fois... et vis versa
ce qui est bon pour une ne l'est pas necéssairement pour une autre et je ne vois aucun commentaires ici qui porte un jugement sur les femmes donnant des biberons a leur enfant. C'est pas parce que une personne n'aime rien du biberon qu'elle juge celle qui ont choisi ou été obligées de donner le biberon. C'est plate que ca finisse toujours que quelqu'un se sent attaqué  |
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La louveInscrit le : |
*deac*Ronnie911 a écrit J'en ai aussi un peu marre qu'on se donne le droit de rabaisser et juger le biberon (et celles qui le donne, par la même occasion) mais il ne faut jamais faire un pet de travers en parlant du sacro-sainte allaitement. Pourquoi ces femmes ne sont-elles jamais capable de dire "bravo pour l'effort" au lieu de l'éternel "si tu avais vraiment voulu, tu aurais pu"? Qu'en savent-elles, réellement? Je souhaite à toutes ces femmes de vivre un allaitement difficiles, voir impossible, simplement pour finalement voir le mépris dans l'oeil d'autrui. Je te sens bien amère Ronnie. Dans cette discussion, j'ai lu bien des choses que les filles n'aiment pas de l'allaitement et aucune montée aux barricades à ce sujet. Si je comprends bien, tu as tenté l'allaitement et ça c'est mal passé... Et je comprends que tu as reçus des commentaires désobligeants sur ton "manque d'efforts, de volonté", c'est ça? Tu ne liras peut-être pas ces lignes mais je ne partage pas la vision de ces gens: il n'y a pas deux personnes qui vont réagir de la même manière face à une même difficulté et ce n'est en rien une question de volonté ou d'efforts. Nos circonstances, notre bagage émotif, notre échelle de valeurs influencent grandement nos limites personnelles et ne peuvent être généralisée à toute une population. Certe, dans l'absolu, je soutiens fortement l'allaitement mais jamais au détriment de la maman; je crois important de reconnaître que les limites des unes ne sont pas les limites des autres et que cela ne crée pas des catégories inférieures ou supérieures. |
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