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La louveInscrit le : |
4,7 dans les environs de Lachute...
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AnonymeInscrit le : |
On s'entends qu'à l'échelle des temps géologiques, l'humain est une toute nouvelle espèce qui s'en va directement vers sa perte. Notre intelligence n'est pas compatible avec la terre vieille d'environ 4.6 milliards d'années. Nous nous auto-détruisons. Et la terre se débarrasse de nous tranquillement, pas vite (selon nos critères de temps).
Une catastrophe est ce qu'elle est: une catastrophe. |
CalipsoInscrit le : |
Je me souviens que lorsque mes parents ont fait construire en France, dans le sud est, la maison respectait des normes antisismiques, mais elles étaient supérieures à ce que la réglementation prévoyait. Les fondations étaient très profondes. Je doute que ma maison actuelle soit aussi solide.
Pourtant, là bas, les risques de séisme de forte magnétude sont plutôt limités, étant donné que la plaque africaine se situe davantage au niveau de l'Algérie ou du Maroc. Les tsunamis sont peu probables, on peut envisager des ras de marée, mais le plus fort enregistré je crois parlait de vague de 2 mètres, rien pour engloutir une ville côtière...D'autant que la faille n'est pas d'une longueur très importante, et que celle-ci entre en ligne de compte pour la magnétude des séismes. Par contre, Monaco a des normes très sévères pour la simple raison que les bâtiments sont construits dans la roche. Alors forcément, en cas de glissement de terrain, faut que ça glisse avec autrement, ça s'effondre et ça ensevelit les gens... Bref, on est pas grand chose à côté des forces de la Nature... |
Gabrielle123Inscrit le : |
Je ne peux pas te donner tord Calipso, car effectivement dans une tempête, on ne parle pas de millier de morts.
Par contre, pour les bâtiments, je pense qu'il y a déjà des règles à respecter en cas de tremblement de terre, ça fait quand même du sens quand on parle de nouvelles construtions. Pour mettre conforme ce qui est déjà en place, ben là on aurait un sérieux problème, ça coûterait ben trop cher,ce n'est pas réaliste. |
CalipsoInscrit le : |
Mais pas du tout Gabrielle, c'est simplement que si on ne parle plus de la même chose, y a des fortes chances qu'on ne se comprenne pas et qu'on ne soit pas d'accord!
Ça me dérange pas qu'on parle de tempête, mais si je discute du point X et que tu me reviens avec le point Y, ça va être difficile de s'entendre Oui, je suis d'accord avec toi qu'il est important de savoir quoi faire en cas de tempête qui nous bloque quelque part pour un 12 ou un 24h. Mais non, je ne suis pas d'accord pour penser à faire des réserves comme en cas de séisme ou se mettre à construire des bâtiments avec des normes anti-sismiques strictes. Il faudrait déjà commencer par construire des bâtiments ou des ponts qui ont de l'allure, et au Québec, nous n'en sommes même pas rendus là. On s'entend que nous n'avons jamais vu une grosse tempête de neige faire 10 000 morts, même s'il peut y en avoir quelques uns dans des cas vraiment extrêmes...donc on peut quand même relativiser les impacts des mesures préventives dans ces cas-ci non? Je comprends ce que tu veux dire, mais dans le pire des cas, mes filles coincées dans leur école ne sont pas en danger de mort. Nous pourrions vivre une mauvaise expérience, mais les conséquences ne seraient pas aussi dramatiques. Pour ce qui est de la caféteria, l'école ou iront les filles est une ancienne école secondaire recyclée en école primaire. Il est possible qu'elle soit différente des autres écoles primaires sur ce point et dispose d'une cuisine sur place, mais je ne peux confirmer, je ne l'ai pas encore visité au complet. |
BébizInscrit le : |
Juste comme ça, voici un site ou ils répertorient les tremblements de terre les plus récent : http://www.iris.edu/seismon/
Regardez ou se concentre surtout les secousses. Oui, il y en a eu une tonne au Japon depuis la grosse secousse, mais regardez l'Europe comparé à l'Amérique. Voyez qu'il y a eu un petit tremblement de terre en Ontario (16 mars) et à Vancouvert (moins de 24h). Ici, au Québec, on est pas à l'abri non plus!!! |
Gabrielle123Inscrit le : |
Bon ok, je suis dans le champs alors, mais depuis quand on ne peut pas faire dévier un peu le sujet?Vous remarquerez en page 1 que je parle aussi de tempêtes, et tout, pourquoi je ne peux plus le mentionner?
Mais en tout cas, pour avoir enseigné dans 7 écoles différentes à Montréal, je n'ai jamais vu de cantines. Juste un service de traiteur qui fournit seulement les repas pour la journée. Bref, je sors puisque je suis hors sujet avec mes idées de mesures préventives qui semblent ridicules. |
LissbellInscrit le : |
J'avoue que je ne te suis plus trop Gabrielle.... Dans le fond tu dis que chaque élève du Québec devrait avoir un Ziploc dans son pupitre pour survivre deux jours en cas de tempête de neige? On ne parle plus de tremblement de terre?
Bien que je trouve que dans le cas de la Californie ces mesures de sécurité semblent bien appropriées, je ne vois toujours pas le but au Québec. Tu peux penser que je me mets la tête dans le sable mais je t'assure que je suis consciente que des catastrophes naturelles peuvent nous tomber dessus à tous moments. J'ai vécu la crise du verglas! Et j'ai une maman qui vit dans un beau village gaspésien qui a la mauvaise habitude de se faire inonder trop souvent depuis quelques années... Qu'une école québécoise soit munit d'une pompe et d'une génératrice, d'accord, mais je ne crois pas que nos catastrophes naturelles courantes (merci de te référer à mon précédant message) forceraient des centaines d'élèves à vivre dans leur école pendant 2 jours. Tempête de neige ou crise du verglas, maintenant les outils météorologiques peuvent les prédire. Les écoles restent fermées lors des grosses tempêtes et elles ferment aussi régulièrement en court de journée si la météo change drastiquement. Comme Calypso l'a dit, plusieurs écoles ont des cafétérias de toutes façon, rare sont les élèves qui vont à l'école sans même une barre tendre dans leur sac. Et sincèrement, quelle mère laisserait son enfant deux jours dans son école à cause d'une tempête de neige? Tsé, une bonne paire de raquettes.... Bref, ça dévie vraiment du sujet de base, désolée! |
CalipsoInscrit le : |
Effectivement, mais là on ne parle plus du tout de la même chose.
Les propos qui m'ont fait réagir étaient relatif au 'savoir quoi faire pour éviter que la maison nous tombe sur la tête en cas de séisme'. On est loin du ziploc et de la collation tout de même...On est aussi loin de la pensée magique comme quoi rien ne peut nous arriver au Québec. Je n'ai rien écrit de tel, rien lu de tel non plus. Moi aussi j'ai connu deux réalités climatiques différentes dans ma vie, et je crois tout comme toi savoir faire la part des choses en fonction de là ou j'habite Oui, on peut rester coincée par une tempête, mais là, le sujet de discussion, ce sont les séismes: la technologie actuelle peut davantage nous informer sur l'arrivée d'une tempête importante (qui nait et grossit ailleurs que sur notre tête le plus souvent), que sur l'arrivée d'un séisme, dont nous ne pouvons mesurer la magnétude et donc l'importance qu'une fois qu'il a sévi. Ensuite,on ne peut pas établir de portrait unique. Exemple, les écoles qui ont une cantine pourraient très bien alimenter les enfants le temps qu'on puisse les récupérer, car j'imagine qu'elles ont des réserves. L'école de mes filles dispose d'une cantine. D'autre part, si je sais qu'il y a une tempête annoncée, je vais m'organiser pour me tenir prête et proche, autrement dit, à la maison, et si j'estimais que le risque était trop grand, je les garderais avec moi à l'intérieur, c'est évident. Ce ne sont que de simples détails, je suis parfaitement consciente que le risque 0 n'existe pas, mais cela me fait néanmoins dire que selon moi, on peut difficilement comparer des séismes avec des tempêtes, c'est comme comparer des pommes et des oranges en terme de risque vital. |
Gabrielle123Inscrit le : |
Ah bon, si préparer un petit sac ziploc pour chaque enfant avec des denrées à l'intérieur est super gros demander (et je ne parle pas de le faire en prévision d'un tremblement de terre là, il y a d'autres catastrophes qui peuvent se produire), alors effectivement, on a pas du tout la même vision. Et si jamais il y avait une super grosse tempête de neige qui commence une fois que les classes sont commencée (j'y vais très hypothéqiquement), tu n'aimerais pas savoir qu'au moins les enfants auront quelque chose à manger pendant X heures? Je ne trouve pas ça chinois moi de demander ne serait-ce que juste ça.
À sherbrooke l'an passé, des élèves sont restés à coucher dans une école parce que incapable de les ramener à leur logie, la tempête a été trop forte, trop vite, les parents ne pouvaient pas plus aller les chercher. On a même pas de système de chauffage d'appoint dans les école au Québec, ça va être beau. Mais continuons à penser qu'on est très en sécurité avec notre tonne de neige, après tout, il n'y a rien de plus simple que de réchauffer 300 élèves si quelque chose cloche, hi hi! Mais bon, effectivement, ça ne risque pas de changer, car la tendance populaire senble croire que rien ne peut vraiment arriver au Qc, moi j'en suis un peu moins convaincue. Et bien franchement, il vaut vraiment mieux que rien n'arrive, donc on va miser sur ça. |
CalipsoInscrit le : |
Je pense au contraire que je t'ai très bien lu Gabrielle, et je maintiens mon point que nous ne sommes pas situés dans une zone suffisamment à risque pour implanter des mesures similaires à la Californie, ou même qui s'en rapproche. Il vaudrait mieux renforcer les exercices de feu étant donné que la plupart des bâtiments sont construits avec beaucoup de bois, bien avant de mettre de l'argent sur des exercices en cas de séisme, même si, savoir quoi faire, avoir un cours 101 là dessus ne pourrait pas nuire, on est ok là dessus.
Je suis plutôt de l'avis de Lisbell. Ici, on vit avec le froid et la neige, et on est habitué à dealer avec ça. Les régions propices aux ouragans, idem. Celles propices aux séismes, la même chose. Je ne vois vraiment aucune défensive à avoir par rapport à tes propos, je ne les trouve pas agressants, je ne suis simplement pas tout à fait en accord avec. Il y a des zones propices aux inondations, d'autres à la sécheresse, les gens se préparent et investissent en fonction de ce genre de risques. On n'irait pas installer des pompes en plein désert, je pense que ce serait exagéré d'avoir des normes ou des exercices anti-sismiques aussi sévères que du côté Pacifique, voilà tout. Ce n'est pas une mauvaise chose en soi, c'est simplement loin dans la liste de priorités en terme de prévention ici, pour des raisons évidentes de pourcentage de risques. |
MaxalInscrit le : |
La région de Charlevoix est effectivment la zone sismique la plus importante au Québec. La probabilité d'un séisme d'importance est réelle, d'où les nouvelles normes sismiques en vertus desquelles 2 hôpitaux devront être rebatti/solidifié.
Contrairement à ce qui a été dit dans les journaux, la région de Montréal est une zone sismique de faible importance. Ceci étant dit, le risque 0 n'existe pas alors oui il n'est pas impossible qu'un séisme survienne, mais l'occurence est suffisamment faible pour qu'on ne s'en préocuppe que légèrement (normes sismiques en vigeur pour toutes nouvelles construction, rien comme en Californie, mais les nouveaux bâtiments doivent répondre de nouvelles contraintes). |
AnonymeInscrit le : |
La louve a écrit Il manquait "d'une catastrophe" dans ma phrase; pas forcément d'un séisme de 8.9-9. Malgré notre position au centre de la plaque, l'ouest du Québec et la région de Charlevoix sont susceptibles de subir un séisme important. Charlevoix en a déjà eu un évalué à 7... ce n'est pas rien. Compte tenu de l'état des infrastructures et de l'âge de bien des bâtiments, nous nous en tirerions moins bien que la Japon au niveau des dommages matériels. Avant le tsunami, leurs infrastructures avaient très bien supporté les secousses. En fait; il était de 6.7.... si tu parles bien de celui de 1925. Puis, il y a eu 6.5 en 1988 au Saguenay à 33 km de Jonquière .Aucuns dommages important dans la région. Et j'étais à quelques KM de l'épicentre. J'ai pas trouvé ça si pire 6.5. Très bruillant par contre. |
AnonymeInscrit le : |
La louve a écrit Gabrielle123 a écrit Je dois quand même avouer, que finalement, ne pas avoir ma grosse maison sur le bord de la mer, fait bien mon affaire!Être à 25 minutes de voiture de la mer, me semble de plus en plus une excellente chose! En effet! Être aux premières loges pour voir les marées et les petites vagues veut aussi dire être aux premières loges pour les vagues monstres! Une chose qu'on oublie trop facilement... C'est tellement ce qui me fait peur maintenant. J'ai toujours rêvé d'habiter au bord de la mère, mais plus maintenant. Je suis bien contente d'habiter un peu plus haut en altitude disons * Au sujet de la préparation a un plus grand séisme au Québec, il y a eu un reportage a ce sujet il y a quelque temps a l'émission Découvertes. On parlais de la région de charlevoix et de l'hôpital la-bas qui a déjà été passablement abimée par un gros séisme et ne survivrais probablement pas a un autre d'une même intensité... Ils doivent reconstruire et tout. Je crois qu'on disais aussi que cette région était particulièrement a risques. |
LissbellInscrit le : |
Je crois que chaque pays se prépare aux catastrophes naturelles selon les risques et la fréquence de celles-ci. Au Québec, on est pas habitué de vivre de gros tremblements de terre et c'est très rare qu'ils dépassent 5, donc oui, si jamais un jour un tremblement de terre de 8 se produisait, les gens n'y seraient pas préparé.
Par contre, amenez-en des tempêtes de neige, des crises du verglas et autre, on ne verra pas l'aéroport Trudeau fermer pour 30 cm de neige! J'habite en Allemagne et je trouve toujours drôle que tout devient paralyser à la moindre tempête de neige. C'est le même principe, ici c'est rare, donc ils n'ont pas les infrastructures pour répondre à ce genre de crise. Le budget va ailleurs. Je ne comprendrais pas pourquoi on ferait faire des exercices fréquents aux enfants dans les écoles de Montréal en cas de tremblement de terre....de tsunamis...d'ouragans...de tornades... Ça n'est pas assez courant. Oui, ce serait bien qu'ils apprennent quoi faire dans diverses situations d'urgence, mais de là à leur faire faire une trousse de survie de deux jours en cas de tremblements de terre majeur, c'est trop! Il y a quand même de la matière scolaire à enseigner aussi! |
sauvageonne_micahInscrit le : |
On appelle la région des côtes Pacifique, le cercle de feu. C'est la zone la plus active en ce qui conserne les tremblements de terres. Nos régions vont probablement disparaitre, justement parce que nous sommes sur la ligne d'une Très grosse plaque tectonic, la plus grosse, en fait.
À Victoria, les enfants ont des ''drill'' environ une fois par mois (mon fils de 3ans et demi m'a enseigné la technique et on est prêt!), nous avons un plan d'action en cas d'urgence et, je dois avouer que c'est le séisme du Japon qui m'a poussé à préparer un sac d'urgence. Considérant que des séismes importants se sont produits sur la côte asiatique et la Nouvelle Zélande, je crois bien que la côte Américaine est sur le point de vivre des secousses plus intenses. Ça fait peur. Oui, ça cré beaucoup d'angoisse mais c'est la nature. On ne peut rien y faire, peu importe à quel point on pense être préparé. |
Gabrielle123Inscrit le : |
Effectivement, je ne suis pas en Californie pour fuir les séismes, mais bien pour fuir les plaques de glace. On me comprend mal je crois, je fais juste dire qu'au Québec, on est pas préparés à un tremblement de terre de plus de 6, c'est tout, rien de plus. Pourquoi ça fait si mal à lire? Pourquoi au lieu de me ramener que j'ai plus de risques de mourir dans un séisme en Californie, les gens ne prennent pas la peine de faire en sorte que des mesures d'urgence soient un peu plus mises en place,et pas juste pour un tremblement de terre. Je le répète, dans les écoles du Québec, ça serait le triple bordel si quelqu'un chose de grave arrive, rien n'est en place, aucun plan d'urgence, sauf si l'alarme de feu part...on attend les pompiers sagement dans la cour. Ça ne vous sonne pas une cloche un peu ça? L'équation n'est quand même pas très difficile entre se préparer un peu, et n'avoir aucun plan, la première situation est un peu plus gagnante, même si elle ne fait pas de miracle.
Ben oui, j'ai bien plus de chances d'en vivre ici en Californie qu'au Québec, ce n'est pas ça la question du tout. Bref, faut juste prendre un ti peu la peine de comprendre ce que je veux dire, hi hi! Je ne vois tellement pas pourquoi vous êtes sur la défensive comme ça? Peut-être que justement le fait d'être déménagée en Californie m'a ouvert les yeux un peu plus, et je vois que des choses peuvent être mises en place dans les écoles au moins, ou dans les grosses tours à bureau. Qui a une trousse de survie au Qc, personne, bien c'est ça que je dis, vaut mieux qu'il n'arrive absolument rien....mais bon on semble croire qu'au Québec on est 100% en sécurité ça a l'air. Il ne s'agit pas de vivre dans la panique (la preuve je reste en Californie même si la terre tremble plus ici), mais juste ouvrir les yeux un peu. Sur ce, bonne ride sur le pont Champlain mes amies.....je blague. |
CalipsoInscrit le : |
Je veux bien croire que les maisons ne sont pas anti-sismiques ici, mais je crois qu'on a pas mal plus de chance d'être privé d'électricité à cause du verglas qu'à la suite d'un séisme! Nous ne sommes pas sur une faille de l'importance de celle de San Adreas, mais alors, vraiment pas.
C'est comme les ouragans, il y a des zones à risques, il faut juste en être conscients sans s'arrêter de vivre pour autant, mais si on quitte le Québec pour la Californie, j'imagine que c'est sûrement pas pour fuir la menace des séismes De toutes manières, on a bien beau se penser à l'abri, quand la Nature frappe, elle peut frapper fort, et il y a 3 centrales nucléaires en Californie dont deux directement situées au bord de l'eau...C'est toujours après qu'on fait les bilans et qu'on se rend compte de ce qui ne marche pas. Alors bien franchement, je crains plus de me casser la jambe sur une plaque de glace que d'être ensevelie dans ma maison à cause d'un tremblement de terre en habitant ici. |
La louveInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Je dois quand même avouer, que finalement, ne pas avoir ma grosse maison sur le bord de la mer, fait bien mon affaire!Être à 25 minutes de voiture de la mer, me semble de plus en plus une excellente chose! En effet! Être aux premières loges pour voir les marées et les petites vagues veut aussi dire être aux premières loges pour les vagues monstres! Une chose qu'on oublie trop facilement... |
Gabrielle123Inscrit le : |
Mydaja, on parle de la côte Nord-ouest dans cet article, je ne suis pas au nord, je suis au sud. Donc, ce que je sais, c'est pour le sud. Et on parle plus de problème en cas de tsunami qu'en cas de simple tremblement de terre, moi je compare les tremblements de terre, une vague de 10 pieds d'eau à 800 km heure, je ne pense pas qu'on puisse rien contre ça!
c'est certain que n'importe quel pays est dans la merde avec un tremblement de terre comme celui du Japon, on s'entend là-dessus. Mais pour voir comment s'est organisé dans les écoles, je peux te dire qu'on est pas mal plus préparés qu'ailleurs malgré tout. Je me fais construire une maison présentement, et on nous a tout expliqué les mesures prises afin d'éviter que la maison s'effondre littéralement sur nous. Ça ne prévient pas tout, une catastrophe naturelle, est une catastrophe naturelle, mais il demeure pas moins que les infrastructures tiennent plus la route ici, j'en suis persuadée. Si les hôpitaux ne tiennent pas ici, ils ne tiendront pas du tout au Qc, c'est clair et net, mais en plus, il n'y a même pas vraiment de plan d'urgence. Il ne faut pas oublier que des gros tremblements de terre ce sont produits par le passé ici, ils ont ajusté le tir. Je dois quand même avouer, que finalement, ne pas avoir ma grosse maison sur le bord de la mer, fait bien mon affaire!Être à 25 minutes de voiture de la mer, me semble de plus en plus une excellente chose! |
MydajaInscrit le : |
http://actualites.ca.msn.com/international/afp-article.aspx?cp-documentid=28011505
Gabrielle, ce n'est pas pour te contredire, mais selon cet article, les villes côtière ne sont pas SI prêtes que ça.. Si un séisme se fait sentir et qu'un seul hôpital tient toujours debout dans la région de San Franscico, ce sera une catastrophe. Je pense que malgré les meilleurs plans d'intervention, on ne peut jamais être 'prêts' à ce genre de scénario car c'est difficile d'imaginer le résultat. Personnellement, je me sens en 'sécurité' ici. |