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Les laisses pour enfants...

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 février 2008 11:30:58 EST  
Wo! C'est vrai que ça a dérapé ici!

Mais si ce débat a permis de changer la perception de certaines personnes par rapport aux parents qui utilisent des harnais avec leurs enfants, eh bien les 10 pages en valaient la peine.

Le but n'est pas que tout le monde se précipite pour en acheter demain matin. Vous n'en voulez pas pour vos enfants? C'est parfait, c'est votre choix et on ne vous traitera pas de parents irresponsables pour ça. De votre côté, ce serait apprécié que vous arrêtiez de voir les harnais comme quelque chose de dégradant ou comme un moyen de remplacer la discipline. Et ce, que le harnais soit une peluche cute ou non. Moi, c'est juste ça que je souhaite.

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 11:29:07 EST  
oui oui..!Cest ca!!
Il ne sert a rien de discuter avec toi, tu es tellement encré a l'idée que c'est super utile, que tu ne vois pas le point de vue du non-acceptable. Alors, je te renvoie la balle..

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Fraisinette

Inscrit le :
10 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 11:28:59 EST  
S'il vous plaît les filles, peut-on débattre dans le respect?

Je m'adresse particulièrement à toi Outsider, plusieurs de tes interventions sont méprisantes et n'ont d'autre but que de ridiculiser les filles qui ne pensent pas comme toi. Les propos méchants n'ont pas leur place sur le forum. Si tu n'es pas capable de répondre aux autres sans les attaquer de manière détournée, change de sujet.

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 6 février 2008 11:23:29 EST  
Votre idée du non-acceptable est tellement encrée qu'il ne sert à rien de discuter avec vous les filles.

Outsider, ma grand-mère était probablement trop occupée à son ménage ou avec un bébé trop jeune pour sortit, mais un enfant de 4-5 ans qui joue un peu seul dehors, ça se voit souvent. Ma grand-mère n'était donc pas une folle irresponsable, mais bien une femme de son temps (même si la façpn de faire est discutable).

Aurevoir donc, en espérant trouver une discussion plus respectueuse.

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 11:23:03 EST  
C'était une blague, une blague! Je ne suis pas faché tsé ? Je rie devant mon écran a pleine dent haha Laughing
Je m'amuse, je suis contre, tu es pour! C'est fantastique, c'est ca un débat! Y'en a qui sont pour, et d'autre contre, et dieux merci! Si tout le monde serait d'accord sur les même point..on aurait une vie très monotone..non ? Laughing

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Aristiana

Inscrit le :
21 juil. 2006

Posté le: 6 février 2008 11:19:26 EST  
Si on se fit au dictionnaire...

A. VÉN. Troupe de chiens courants spécialement dressés pour la chasse à courre. Meute féroce, hurlante; meute pour le cerf, pour le lièvre; lâcher, réunir la meute. Haletant comme une meute qui force le sanglier dans sa bauge.

B. P. anal., p. plaisant. Bandes de chiens (ou d'autres animaux familiers) qui s'attachent aux pas d'une personne.

C. P. anal. ou au fig., péj., souvent dans un cont. métaph.
1. Bande, troupe de personnes qui harcèlent quelqu'un pour en obtenir quelque chose ou qui s'acharnent à sa poursuite pour lui nuire, le perdre
2. Ensemble de choses qui poursuivent, qui harcèlent quelqu'un.

D. SCOUTISME. Unité formée de louveteaux.


Comme le dit le dictionnaire, c'est assez péjoratif, sauf lorsque l'ont lit la 4e définition, qui provient du scoutisme. Et comme mes enfants n'ont pas 9 à 11 ans, ça ne s'applique pas. Bon, j'avoue que mon fils à son propre foulard du 52e groupe NDR, à Montréal, même s'il était trop jeune pour participer.

Et quand au choix de mes mots... Est-ce vraiment si accidentel que ça? Je te laisse décider Wink

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Marilou

Inscrit le :
07 mai 2005

Posté le: 6 février 2008 11:10:34 EST  
Bon, dans ma famille, jusqu'à mes grands-parents qui ont 94-95 ans, y a pas eu d'enfants attachés de répertoriés. Alors on doit être la seule famille du Québec à pas avoir été attaché sur 5 générations.

Bon, je décroches. Attacher pour mettre des limites physiques ''nécessaires'' à l'enfant, mais n'a-t-on pas dit que le harnais est justement pour empêcher les enfants d'avoir des limites???

J'ai du mal lire. J'ai pas le goût de me retaper les 9 pages.

J'ai l'impression qu'on mélange trop d'affaires...

Désolé de voir que le forum de MPLV a toujours autant de misère a débattre sérieusement sans que ça glisse d'un sens comme de l'autre...

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 11:10:34 EST  
Laughing Laughing Laughing haha

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May

Inscrit le :
28 août 2006

Posté le: 6 février 2008 11:09:55 EST  
Surprised bon bon les nerfs la, sa dérappe.

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 11:01:31 EST  
Pardonnez-moi madamme ! Ton message était tellement subtile,avec des commentaires complètement imbécile. On ce fait répondre comme on parle chère dame !

J'aurais toujours pu les appeler une bande,une troupe qui sont des synonymes du mot meute. Si tu vois tes enfants comme des loups mal élevé, c'est toi la pire la-dedans. Je n'ai jamais dit que tu avais des enfants mal élevé, c'est toi qui te raconte des histoires chérie d'amour !

De toute façon, t'es qui pour me dire de faire ''attention'' à ce que je dis? au pire, tes hormones de grossesse sont dans le plafond toi Laughing

Bonne journée ma belle !!

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May

Inscrit le :
28 août 2006

Posté le: 6 février 2008 11:00:16 EST  
aristiana ton msg de donne envis de mapplausir comme maman Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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May

Inscrit le :
28 août 2006

Posté le: 6 février 2008 10:57:48 EST  
Bon, la on doit mexpliquer, est-ce que tlm a la meme idée du mot ''discipline'' ?

Je dois absolument pas lavoir compris parce que mon fils de 10 mois me rit dans le visage , on mavait dis que je devais FAIRE FAIRE a mon fils ce quil veux quil fasse, et sa fonctionne TOUJOURS pas.
Depuis sa naissance quon y dis de ne pas toucher a nos lunette et encore il tire dessu.

L'envis me prends de lattacher dehors, je lavoue, alors sil essait sans arret de se sauvé lorsquil marchera (petit persévérant ooohh ohh) je prendrai le compromis du harnais aulieu de mempecher daller a lépicerie (puisque ne plus le nourri est aussi déplorable) ahahahha Very Happy Twisted Evil Rolling Eyes

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Aristiana

Inscrit le :
21 juil. 2006

Posté le: 6 février 2008 10:52:36 EST  
Tu devrais t'acheter 4 petit harnais relier pour ammener ta meute au centre d'achat !! Rolling Eyes Rolling Eyes


Excuse moi, ma réponse était peut-être pleine de sarcasme mais tout de même polis. Par contre traiter mes enfants de "meute" comme s'ils étaient une bande de chiens ou de loups mal élevés, tu va fort. Je trouve ça carrément insultant pour eux. Je t'ai pas traité de grosse vache ou de cochon mal élevé, alors fais attention à ce que tu dis.

Pis les harnais ont pas toujours été là. Et les parents s'en sont quand même tirés pas pire.

En fais, oui. Ils prenaient une ceinture en cuir et patentaient quelque chose. Ça marchait. Maintenant c'est des peluches. Mais au fond c'est la même chose.

Et j'en connais des adultes parfaitement sains d'esprit dont les parents les ont attachés sur la corde à linge. C'était ça ou les enfants restaient dans la maison. Est-ce qu'ils sont insultés? Non. Au contraire, les petits étaient content de pouvoir sortir. Faut pas oublier que les enfants ont besoin du sentiment d'avoir des limites. Que ce soit une limites mentale (discipline) ou physique (clôture, harnais) c'est un réconfort. La preuve, les bébés aiment la bassinette! Est-ce que bientôt tous les parents du monde vont être offusqué de la bassinette parce qu'on dirait une cage? Parce que je trouve que ça ressemble beaucoup à une cage comme on voit dans les pet shop! Ou bien les harnais qui attachent les petits dans les chaises-hautes et les poussettes, est-ce que c'est pas aussi attaché nos enfants comme des animaux? C'est acceptable dans la poussette mais dès que le harnais sort de la poussette, c'est plus acceptable?

En fait, tout ça, je crois que ça vient d'un grand changement de mentalité. Nos grands-parents ne connaissaient rien à la psycho. À 2 enfants, un enfant qui fait une crise, c'était à punir. Pas acceptable. Un bébé de 3 mois qui pleure la nuit, c'était pas acceptable. Fallait que ça arrête. Un bébé de 12 mois qui jette sa nourriture par terre, c'était à punir. Ils ne savaient pas que "bébé découvre la gravité", juste que c'était du gaspillage. Un ado qui pique sa crise, tu le mets dehors, tu lui fou une claque ou tu sors la "strap". Et s'il était considéré un homme (14-15 ans), c'est dans la grange avec un grand coup de poing! Un traitement comme n'importe quel autres hommes, il est assez vieux pour ça! Après tu l'amène à la taverne pour sa première bière avec les autres hommes, il est en âge de se marier maintenant!

Ouf... C'est barbare, non? Alors pourquoi est-ce que tout le monde dit que les enfants étaient mieux élevé avant? Que maintenant il n'y a plus de discipline? Je ne dis pas que tous les enfants sont mal élevé. Mais en comprenait les comportements des enfants et en changeant nos comportements certaines pratiques sont devenu inacceptable. Alors que les enfants, eux, s'en sont jamais plaint! Mais c'est le même débat que la tape sur les fesses. Et je ne parle pas de battre un enfant, svp, ne mélangeons pas les deux. Et je ne dis pas non plus que les anciennes méthodes étaient meilleur. Mais avec du recul ont voit que c'est pas si "animal" que ça que de les mettre dans un harnais.

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Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 10:42:32 EST  


p.s. si c’était une maman utilisant le harnais qui aurait parti ce ‘’débat’’. Est-ce qu’on jugerait les mamans qui n’en utilise pas ?

poupette


Moi j'aurais eu la même opinion, même si le débat aurait été contraire. Je continuerai à avoir le coeur fendu quand je verrai un enfant attaché à un harnais ou une laisse!

J'arrête mes commentaire ici, car la majorité sont hyper respectueuses et argumentent et contre-argumentent dans le respect, mais certaines le prennent très personnel et riducilise celles qui ont une opinion contraire à elle au lieu de participer au débat dans le respect.



Oui, je trouve que c'est de plus en plus difficile de dire sa simple opinion sur MPLV sans que certaines la prenne personnel et essaie de nous ridiculiser dans ce qu'on pense...

Je n'ai fait qu'un simple commentaire, en exprimant seulement comment je voyais ça et que je ne comptais pas l'utiliser, pis ça passe mal !

J'ai continuer à vous lire...mais je m'arrêt ici parce que je trouve même pu ça agréable de débattre maintenant...

Beeble; tu vois de voir les photos que tu as mise des enfants avec des harnais; je le redit encore, j'en avais déjà vu dans le passé et ça ne m'avais jamais choquée....mais ça me fait encore la même confirmation; mon fils ne portera jamais ça ! Wink


Bonne fin de débat ! Wink


Ann

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 10:26:38 EST  
Elle devait être trop occuper, franchement, laisser un enfant jouer seul dehord..ellepouvait bien l'attacher!

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 6 février 2008 10:23:03 EST  
Je viens ajouter mon grain de sel.

Ma fille de 3½ ans est du genre à obéir au doigt et à l'oeil. Nous sommes des parents plutôt sévères et quand nous avons des crises au centre d'achat, c'est le retrait dans la voiture avant d'y retourner.

Mais, j'habite près d'un boulevard très passant où la limite de vitesse est 70 km/h. Lorsque je vais marcher avec mes 3 petits, j'en ai un dans le porte-bébé, une dans la poussette et une avec le porte-bébé autour de la taille (j'ai un ajustable maman-kangourou) pendant que je tiens l'autre bout. Maude suit bien, mais elle reste une enfant et un accident est si vite arrivé.

Vous savez les filles, la discipline, c'est important, mais ce n'est pas magique. Sacatoune_val, je suis aussi enseignante et bien que la plupart des enfants répondent bien à la discipline, on doit toujours adapter les choses pour certains (à moins que tu n'aies jamais eu de cas particuliers dans ta classe). Pourquoi ce ne serait pas la même chose à la maison?


Des enfants, en solo ou en duo, des autos, des rues et des grands rassemblements de monde, des enfants turbulents, des p'tits curieux, pis des p'tits sages, y en a eu avant pis y en aura encore dans 100 ans. Pis les harnais ont pas toujours été là. Et les parents s'en sont quand même tirés pas pire.


Ma grand-mère attachait effectivement mon oncle à la galerie lorsqu'il allait jouer dehors car à 4 ans, il se sauvait et la police a dû le ramener à la maison. Que faisait-elle pendant ce temps, je l'ignore, mais je peux vous jurer qu'elle était très sévère.

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cheech

Inscrit le :
01 févr. 2008

Posté le: 6 février 2008 10:19:28 EST  
Je ne participe pas a ce débat pour faire augmenter la vente de harnais. Mais j'aimerais que celles qui l'utilisent ne soient plus mal vu.
Hier, j'ai parlé du harnais a mon chum et la premiere chose qu'il a dit c'est''Franchement on met pas des enfants en laisse comme des chiens!'' Mais en jasant avec lui il a changé d'idée. Maintenant, la prochaine fois qu'il va voir un enfant avec un harnais, ce n'est pas a un chien qu'il va penser mais a un enfant qui a une sécurité de plus.

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Outsider

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 février 2008 10:18:44 EST  
Alors tant mieux pour toi ! Sois pour, c'est bien beau !

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 février 2008 10:17:02 EST  
De toute façon, des harnais comme ceux de Beeble, j'en n'avais jamais vu personnellement, même si j'en avais entendu parler. Moi, ceux que j'ai vu étaient beaucoup plus "basic", mais ça ne m'a jamais empêché d'être pour...

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 6 février 2008 10:10:01 EST  
Alors tu parles de quoi? D'un harnais acheté dans une animalerie dont on se servirait pour son enfant???

Peu importe à quoi ressemble le harnais, l'important, c'est qu'il soit confortable pour l'enfant et qu'il soit sécuritaire, non? Le reste, c'est juste du marketing.

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