Où cacher les pauvres

Il faut toute sorte de monde pour faire un monde, que le dicton dit.

Moi je ne pense pas qu'on doit cacher les pauvres ou réunir les riches dans un genre de guetto. Je crois sincèrement que l'on peut tous cohabiter ensemble et s'entraider. Malheureusement, il est vrai qu'il y a des assisté sociaux qui profite du système. Mais il n'y a pas qu'eux. De plus desfois, je les comprends de profiter du système. Quand il est plus rentable de rester chez toi que d'aller travailler au salaire minimum, de ne pas avoir d'assurance, de devoir payer les garderies, l'auto, etc. IL y a de quoi qui cloche.

Ce que je n'aime pas s'est les assisté sociaux de père en fils ou de mère en fille qui ne font rien pour s'en sortir et j'en connais, alors je peux en parler. Biens sûr ce n'est pas facile la vie. IL y a plein d'embuches. Mais du travail, il y en a. IL suffit de se botter les fesses, de savoir que cela ne sera pas facile et de bucher pour et tu pourras t'en sortir de l'aide sociale.

Je crois donc que le BS devrait demeurer une mesure temporaire pour aider les gens qui en ont vraiment de besoin, à moins d'être une personne inapte au travail.

bonne journée 

Je pense sincèrement que si chacun avait notre chance, la violence diminuerait

djennaba: si ce serait juste une question de préjugés....le problème, c'est que c'est un problème mondial et aussi, de culture...La violence est beaucoup plus présente dans certains pays comme arabes ou encore africains (pensons aux génocides récents entre clans où des simples mères de famille se sont convertis en tueurs pour survivre et à l'iraq, l'iran, etc...

Je reconnais que je me laisse porter par des préjugés ET par des statistiques..Ce n'est pas tant la couleur de la peau (parce que dans un contexte de magasinage, fêtes, bureau, etc...je n'ai pas de problèmes à jaser et me lier d'amitiés avec les gens d'autres ''races'' (dieu que j'hais ce terme-là! messemble que ça nous fait ressembler à des chiens...tk! ) mais que, dans un contexte qui me fait déjà peur (pauvreté mélangé avec drogue/sexe/alcool/animaux/etc), ces préjugés et statistiques me font TRES peur et amplifie ma crainte....

Je connais des gens racistes qui disent des choses du genre: ils viennent nous piquer nos jobs! qu'ils retournent chez eux!!! ça, ça m'enrage littéralement..

Mais là, c'est plutôt: débarquer de la drogue, éduquez-vous et tout est ok...

Je crois aussi que (dsl! ) ce qui est arrivé à montréal-nord est une exagération de part et d'autres...Réaction des policiers et réactions des minorités...C'est un cercle vicieux d'environnement: on est noir, on est défavorisé par les policiers, on est vu comme des criminels alors pourquoi se forcer?

Les statistiques me promettaient à moi une vie bien dure (enfant battu, violence, p`re alcoolique, centre d'accueil, hopital psychiatrique,etc)..Disons que je n'étais pas sensé avoir de diplome, j'aurais du toucher à de la drogue,a voir plus d'un partenaire sexuel, vivre dans la pauvreté, etc...Ma soeur, qui a vécu en étant témoin ces choses-là, a vu les choses différemment de moi..Alors que moi, j'ai crié au monde: défiez-moi si vous voulez mais je serais ce que je veux être!!!!!!! (alors que les profs me disaient que je ferais jamais rien de bon dans la vie, que les TS me disaient que je mentais sur ma réalité pourtant bien réelle, que les gens de ma propre famille avertisait ma mère de mon adolescence, etc). Ma soeur (qui tout le monde disait qu'elle irait loin) elle, a baissé les bras et a dit: si les gens me voient comme ça, alors j'abandonne...avant de se reprendre en main après 8 ans d'écart et de vie difficile..

Le contexte socio-économique dans lequel un enfant évolue est hyper important. Noir, blanc, jaune ou doré (? comment on dit les arabes?), c le contexte qui favorise ou non la criminalité ou la pauvreté...Et, les gens de couleurs le sont souvent dès le départ. DONC, c'est ce qui explique mon accord avec les statistiques..

Je ne dis pas parce que tu es noir, tu sera plus vraisemblablement criminel..MAIS!
Je dis, parce que tu es dans le contexte socio-économique de gens de couleurs, tu as effectivement plus de chances de l'être parce que plus de choses sont en ta défaveur...

Tu vois la nuance?

Y'a aussi la question des valeurs...Les arabes musulmans purs et durs vont limiter le potentiel de la femme, même en contexte occidental, parce que leurs valeurs et leurs croyances sont comme tels...Et les filles de ces gens vont possiblement plus le croire et le transmettre à la génération future...De même que certains (des cas d,'exception mais encouragés quand même) croient que la violence justifie la mission d'Allah...

Les Africains..je connais pas assez par contre...Mais n'empêche que la mentalité de ces pays permettent les enfants-soldats, les génocides, etc...

Dans mes cours de socio, j'ai appris que certaines valeurs sont tellement primaires et ancrés qu'elle ne changeront que très lentement sur plusieurs générations....Et beaucoup, beaucoup des gens de couleurs (dont beaucoup, beaucoup veulent un vent de changement favorable et plus proche des valeurs occidentales) immigrés sont à la 2e génération seulement..

Je crois que c'est ce qui favorise le plus haut taux de criminalité aussi..

Je crois aussi que le mélange de toutes nos cultures va éventuellement faire un super beau portrait à voir et que c'est super intéressant d'échanger sur tout ça...J'ADORE avoir des discussions philosophiques avec ma cousine témoin de jéhovah ou l'ex-chum à ma mère qui est égyptien sur les différences culturelles...MAis, une transition doit avoir lieu et prendra beaucoup de temps..

Et remarquez! Je n'aime pas plus le blanc qui se drogue et qui traine dans les rues avec 2-3 chiens en fouillant les poubelles, tout coiffé d'un mohawk...Ce n'est pas tant ne pas aimer que craindre... 

Ah les filles, vous touchez un sujet sensible je crois! Vos messages m'ont fait passer du rire aux larmes à la colère... Je viens justement de regarder le film "Le peuple invisible" de Richard Desjardins et Robert Mondrie, qui parle des Algonquins. Je viens de l'Abitibi, et là-bas on les côtoie sans jamais s'y mélanger, parce qu'ils sont justement pauvres, alcooliques, violents et ils "se font vivre" sur le BS. Combien de fois j'ai entendu la fameuse phrase : "moi, je ne suis pas raciste, mais les maudits indiens par exemple..." Il serait temps qu'on s'ouvre les yeux et qu'on admettent que c'est nous qui les avons poussés à devenir ce qu'ils sont. La pauvreté est un phénomène SOCIAL et non individuel. 

Une coop (ou coopérative, au long), c'est un regroupement de personnes qui deviennent tous propriétaires à part égale. Voici un lien que j'ai trouvé là-dessus.

http://www.cooperativehabitation.coop/site.asp 

Ouin je constate que les préjugés sont féroces de part et d'autres, autant pour les riches que pour les pauvres. Je lève de ma chaise quand on traite tous les gens sur l,assistance sociale de lâches, tout comme je lève de ma chaise quand on dit que les riches qui ont des immences maisons et les grosses voitures ne pensent absolument pas aux autres. Té cas, c'est pas en défendant l'un, que l'on a à dénigrer l'autre à mon avis.

Pour les gens qui sont sur l'assistance sociale, je prône le fait que l'on doive leur donner des outils pour s'en sortir. Il en existe déjà plusieurs, mais il y a toujours place à l'amélioration c'est certain. Par contre, à mon avis, être sur le BS ne devrait pas être un choix, mais une nécessité, qui a une limite dans le temps (en excluant certainement les gens à capacités réduites (mentales entre autres). Je me permets je juger le choix de certaines personnes, car après tout je souscris au régime, et j'aime bien savoir que mes sous vont à la bonne place, et surtout aux bonnes personnes.

Pour les coop, je verrais ça d'un bon oeil. Plus tu as de responsabilités dans ton milieu, que tu participes aux décisions, que tu es plus impliqué, plus ton sentiments d'appartenance sera fort.  

en fait c'est quoi une coop? dsl mon ignorance, c'Est juste que j'ai jamais entendu parler de sa...  

Je crois que les modèles de coop devrait en être un pour les hlm.... peut-être commencer a plus petit échelle et intégré des responsabilités au fur et a mesure!!
J'habite dans une coop et il a des familles a faible revenu ou sur l'aide sociale. Ils s'impliquent tout autant et je crois que c'est une belle facon d'être actifs dans notre société...  

avec tous les nouveaux quartiers de nouvelles maisons qui se développent, il a pas grand monde qui est capable de se payer ses maisons ds la pauvreté... je crois que qqun qui désire cette tranquilité, qui aille la? C'est sure que ds les grands centre on les voit plus, ils sont plus nombreux.

Par contre, moi je déteste marcher a mtl, et faire plein de coins de rues et me faire quetter mon change aux 5 minutes... je comprends qui sont dans la misere, mais si on commence a donner tous nos sous, c'est nous qui en aura plus... Je trouve sa vraiment plate pour eux la situation qu'ils vivent, mais je crois pas que le quettage le monde apprécie et les aide a les détester plus et a trouver qu'ils dérangent 

C'est complêment déraisonnable de penser à les cachers! Pourtant, c'est ce que la ville de montréal a fait trop souvent. Pour tout les festivités en plein airs, les itinérants ou les gens de la rue doivent quitter leur lieux. Je trouve ca inhumain, même envers ceux qui désirent rester dans la rue.

Je travaille avec des itinérants ou des flaneurs de rues.... ceux qui ont un toit, mais qui doivent vivre la plupart du temps dans la rue... C'est vraiment pas facile pour eux de s'en sortir et OUI il devrait avoir plus de ressources. Souvent ce sont des personnes ayant des problèmes de santé mentale comme la dépression et des problème reliés a la toxicomanie. Les ressources n'ont pas le double volet. Sois tu es toxico ou soit que tu as des problèmes de santé.... il faudrait faire un grand ménage et vraiment vérifié ou est le manque. Les ressources sont souvent de niveau communautaire, donc mopins de sous... moins de moyens. Mais que dire de ces intervenants qui travaille a moindre salaire qui en font leur vie!!! chapeau!!!

C'est tres complexe comme situation et je trouve non selement le meilleur moyen pour le voisinage et pour eux c'est de les intégrés..... surtout PAS les cachers!!!

Gege123... j'aurais moi aussi peter une coche!!! Sois dit en passant, j'en pete quaisiment une présentement!!!