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Pourquoi faire des enfants ? *âme sensible s'abstenir*

Auteur Message

Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 19:35:26 EST  
Gala a écrit
J'aimerais aussi ajouter MAÉ que la zone grise c'est très bien mais cela n'empêche pas la zone blanche et la zone noir d'exister..Je fais un parallèle ici car je pense que tu as l'impression que je suis une personne rigide..Ce n'est pas le cas..Je sais prendre en considération les impératifs de la vie..J'ai certaines convictions et j'essaies toujours de mettre l'enfant au coeur du discours sur la garderie..Fin de ma petite parenthèse..

Bonne soirée !

Gala Wink  


Non pas rigide, plutôt très certaine de ton idée et peut-être prompte un petit peu. Wink Mais rien n'empêche que tu tu sais aussi à l'occasion te réviser, repréciser et même t'ouvrir aux autres. Mais ce qu'il est important de prendre en considération c'est que ta réalité, elle n'est que la tienne. Wink  

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Maman Crocus

Inscrit le :
29 oct. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 19:03:20 EST  
Carly,

Vous avez toute la liberté d'aborder d'autres sujets connexes. Je n'ai pas posé d'interdiction formelle. Ce que je dis, c'est que si on est pour se retrouver dans un tout autre débat, autant en partir un autre avec un titre pertinent et susciter l'intérêt d'autres forumeuses qui aimeraient peut-être émettre des opinions sur la question.

Aussi, tu le dis toi-même, tu te ferais crucifier à partir un débat sur les garderies. Comme quoi c'est un débat particulier qui engagent des confrontations de valeurs et nous savons toutes où ça peut mener . D'où mon intervention préventive.

Ceci dit, je trouve que ta dernière intervention remet le sujet en perspective. Tu commentes à propos de la garderie, mais en revenant tout de même à ton thème de départ. Tu fais le lien avec ta première intention et c'est parfait comme ça. Par contre, ce n'est pas ce que j'ai perçu dans certains autres messages qui semblaient s'orienter vers une escalade d'argumentation un peu trop passionnée. J'ai voulu éviter les débordements, mais j'ai peut-être mal interprété...

Bien à vous de poursuivre,

Maman Crocus pour l'équipe de modération du forum mamanpourlavie.com  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 18:07:18 EST  
J'aimerais aussi ajouter MAÉ que la zone grise c'est très bien mais cela n'empêche pas la zone blanche et la zone noir d'exister..Je fais un parallèle ici car je pense que tu as l'impression que je suis une personne rigide..Ce n'est pas le cas..Je sais prendre en considération les impératifs de la vie..J'ai certaines convictions et j'essaies toujours de mettre l'enfant au coeur du discours sur la garderie..Fin de ma petite parenthèse..

Bonne soirée !

Gala Wink  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 17:52:21 EST  
Maé, je suis d'accord avec toi..Je n'ai pas généralisé en n'affirmant que les parents étaient les seuls personne en mesure de contribuer à l'éducation d'un enfant. Cela, je te l'accorde à 100 %.

ATTENTION TOUT LE MONDE, je vais vous surprendre !! Laughing

La garderie à DES BON COTÉS et je sais que nous ne somme plus en 1940 et je ne suis pas contre la garderie, ma fille y va !!!!

C'est tellement difficile de parler des moins bon côtés de la garde non-parentale sans automatiquement être classé dans le camp des contre, ça n'a pas de sens !! RIEN en N'EXCÈS..Voilà mon seul et unique discour ! Wink

Bon...il semble y avoir eu un avertissement des modératrices concernant la tournure de cette discussion alors je ne vais pas m'attarder plus longtemps sur cet épineux sujet..

Gala
  

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Membre Banni1

Inscrit le :
07 nov. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 17:37:59 EST  
Moi, c'est quelque chose que je ne comprends pas du tout. Vouloir un enfant... mais d'avoir besoin pour «son équilibre mental» de retourner travailler après 12 mois... ça sonne tellement bizar à mon oreille. Et je dis ça en toute honnêteté et sans vouloir blesser personne.

Ne pas avoir les moyens de demeurer à la maison avec les enfants, c'est une chose...
Avoir besoin de s'accomplir à l'extérieur de son rôle de maman, aussi...
Mais avoir un enfant et ne pas désirer s'en occuper à plein temps alors qu'il est encore tout petit... je ne comprends pas.

J'ai étudié, je suis une professionnelle et oui, j'ai besoin de m'accomplir en tant que femme. Il y a moyen d'être maman à la maison et de demeurer un membre actif de la société en travaillant à temps partiel, en faisant du bénévolat, en faisait des contrats de façon sporadique, en poursuivant ses études ou en faisant de la formation continue. Ce n'est pas parce que tu es maman à la maison que ta vie doit se limiter à changer des couches et faire du ménage !

Et, personnellement, je ne considère pas que l'on doit revendiquer un congé parental plus long. Il faut assumer ses choix dans la vie.

Carly



Bon elle a l air d avoir la meilleur facon pour le dire
je conclut c est ca que je voulais dire !  

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 16:07:54 EST  
Mamam Crocus,

Honnêtement, je ne comprends pourquoi le débat ne pourrait pas dévier sur d'autres sujets ? Tant que c'est constructif et que ça fait réfléchir.... non ?

Carly 

p.s. Partir un nouveau débat pour parler des garderies... heuu... je vais me faire crusifier lolll 

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 15:57:14 EST  
SolByanka a écrit

Je pense que se réaliser soi même ainsi que nos rêves soient le plus important, si certaines préfèrent travailler car elles aiment ça et que c'est la seule façon de garder leur équilibre mental tant mieux (on a qu'une vie à vivre me semble)! Mais faut pas oublier qu'on a droit qu'à 1 ans de congé de maternité et non 18 mois, si vous en voulez plus, vous n'avez qu'à faire ce qu'il faut et de faire campagne auprès du gouvernement pour qu'ils nous donnent plus (bonne chance en ce temps de récession Razz lol ). 


Moi, c'est quelque chose que je ne comprends pas du tout. Vouloir un enfant... mais d'avoir besoin pour «son équilibre mental» de retourner travailler après 12 mois... ça sonne tellement bizar à mon oreille. Et je dis ça en toute honnêteté et sans vouloir blesser personne.

Ne pas avoir les moyens de demeurer à la maison avec les enfants, c'est une chose...
Avoir besoin de s'accomplir à l'extérieur de son rôle de maman, aussi...
Mais avoir un enfant et ne pas désirer s'en occuper à plein temps alors qu'il est encore tout petit... je ne comprends pas.

J'ai étudié, je suis une professionnelle et oui, j'ai besoin de m'accomplir en tant que femme. Il y a moyen d'être maman à la maison et de demeurer un membre actif de la société en travaillant à temps partiel, en faisant du bénévolat, en faisait des contrats de façon sporadique, en poursuivant ses études ou en faisant de la formation continue. Ce n'est pas parce que tu es maman à la maison que ta vie doit se limiter à changer des couches et faire du ménage !

Et, personnellement, je ne considère pas que l'on doit revendiquer un congé parental plus long. Il faut assumer ses choix dans la vie.

Carly  

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Maman Crocus

Inscrit le :
29 oct. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 15:29:11 EST  
Maé,

Il est effectivement pertinent de discuter de nos valeurs afin de justifier nos positions par rapport à notre sens des concessions face à nos enfants. Mon intervention se voulait simplement préventive afin d'éviter que le débat ne tourne qu'autour d'une discussion unidimensionnelle à propos des garderies et des besoins des enfants d'être avec leurs parents jusqu'à 2 ans, ce qui, je le rappelle, n'est pas le but du post. C'est là une théorie qui présente différentes facettes et qu'il vaudrait mieux débattre dans un autre sujet. Les positions étant assez variées sur la question, la discussion risque de s'étendre bien au-delà de ce que Carly suggérait au départ.

Si vous entendez discuter plus longuement d'un sujet spécifique tel l'impact de la garderie sur les enfants, il est souhaitable de le faire dans un post approrié. C'est correct d'en avoir parlé un peu ici, mais il faut éviter de dénaturer le post en tournant le débat en garderie vs maison.

Ce n'est rien de grave. Je ne faisais que de la prévention. Wink

Bonne discussion!

Maman Crocus pour l'équipe de modération du forum mamanpourlavie.com



 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 15:19:39 EST  
Stephmyself a écrit
il y a une grosse différence de comportement entre un enfant qui allait 40h a garderie , un autre 20h et celui qui y allait pas du tout .


Euh ça conclus à dire que tu met tout dans le même panier apparemment, ce n'est pas parce qu'un enfant qui a passé 40h semaine à la garderie qu'il a un mauvais comportement contrairement à celui qui n'y ais jamais aller! Si il y a mauvais comportement, le vrai problème ce sont les parents qui ne se sont pas foutu de s'occuper convenablement de leurs enfants quand ils sont avec eux, qu'ils aillent à la garderie ou non. Y'a pleins d'enfants qui tournent mal et pourtant la mère est resté à la maison tout ce temps donc faudrait surtout pas généralisé, le vrai problème vient de l'éducation que les parents donnent un point c'est tout, qu'ils travaillent ou pas!

Je pense que se réaliser soi même ainsi que nos rêves soient le plus important, si certaines préfèrent travailler car elles aiment ça et que c'est la seule façon de garder leur équilibre mental tant mieux (on a qu'une vie à vivre me semble)! Mais faut pas oublier qu'on a droit qu'à 1 ans de congé de maternité et non 18 mois, si vous en voulez plus, vous n'avez qu'à faire ce qu'il faut et de faire campagne auprès du gouvernement pour qu'ils nous donnent plus (bonne chance en ce temps de récession Razz lol ).

Y'a pleins de chose que je voulais faire quand j'ai eu mon premier garçon, je voulais allaiter, je voulais faire les purées, je voulais rester à la maison etc... mais j'ai dû abandonner certains projet car ça ne marchaient tout simplement pas, est-ce que ça fait de moi une mauvaise mère à ce point juste à cause de ça? Je ne pense pas, une mère c'est quelqu'un qui est capable de donner du temps de qualité à ses enfants, qui est capable d'avoir un juste milieu, ne fait rien dans l'exagération, permet quelque petites folies tout en restant malgré tout ferme sur d'autres point, à chaqu'un son équilibre quoi. Faut malgré tout pensé à soi, combien on en entent parler de femmes qui se sont complètement oublié et n'avaient plus de vie ou d'ambition à cause de leur famille!?! Je pense que c'est tout aussi malheureux car on a droit aussi à une vie de qualité autant que n'importe qui d'autre!

Sol, maman à temp plein à la maison qui aimerait bien se partir en affaire mais qui doit encore remettre à plus tard puisqu'elle est encore enceinte LOL Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 14:17:52 EST  
Hey stephmyself... on a toutes raison!!!!

Pour ce qui est de mon post, je pense que le rôle parental et l'importance que l'on accorde au réseaux sont parti intégrante de la question de départ puisqu'il est question de nos valeurs.   

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Maman Crocus

Inscrit le :
29 oct. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 12:07:10 EST  
Bonjour les filles,

Je vous rappelle que le présent post vise à discuter de nos motivations à être parent ainsi que du fait de devoir faire sacrifices et concessions à travers la parentalité. Si certaines d'entre vous désirent s'exprimer sur tout autre sujet spécifique (comme la garderie, par exemple) ayant trait à l'encadrement nécessaire aux jeunes enfants, il serait tout indiqué de partir un nouveau débat sur la question afin d'avoir 2 discussions bien distinctes et de permettre à d'autres utilisatrices qui ne lisent pas le présent post de suivre et participer également au débat.

Merci de poursuivre dans le respect et l'ouverture,

Maman Crocus pour l'équipe de modération du forum mamanpourlavie.com  

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Membre Banni1

Inscrit le :
07 nov. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 11:56:31 EST  
hey maé , gala a raison !
les seule personne indispensable dans la vie d un jeune enfant c est les parents quoi que tu en dise et que d autre en dise , c est la nature qui décide . on est faite comme ca lhumain ! et si tu veux des preuve regarde les enfants plus vieux ou parle en a un prof de primaire ou de secondaire .
il y a une grosse différence de comportement entre un enfant qui allait 40h a garderie , un autre 20h et celui qui y allait pas du tout .

sincerement pour réajusté mon point de vu je ne pense pas qu un enfant qui va a la garderie quelque jour semaine ne dérange , pour lui ce n est que du sociable , une place pour voir des amis .

La nuance dans tout cela c est que l enfant n a besoin que de ses parents mais les parents ont besoin de beaucoup d aide , peut-etre meme d un village lol 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 09:25:37 EST  
Maman Nangaï a écrit
Mon dernier mot va pour Maé, tu es très jolie sur ta photo. C'est cool de mettre un visage sur tes mots...
 


Tu es bien fine!!!! Merci!!! Smile  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 09:23:12 EST  
Et bien avec du recul Gala, moi je pense que s'est utopique que de clamer que seul les parents sont nécessaires à l'enfant au cours des premiers mois de vies (18 pour rejoindre ton commentaire). Il y a le proverbe qui dit que "ça prend tout un village pour élever un enfant" et malheureusement du haut de nos tours d'autonomie, d'indépendance, de consommation, l'espace que l'on doit laisser à notre village est assez restreint. Le service de garde (en milieu familial) pour plusieurs c'est le prolongement de la famille, l'accès à d'autre enfants\adultes qui ont des valeurs différentes, mais tout aussi valables et dont notre enfant va apprendre.

Les soupers chez Grand-maman tous les dimanches, les grosses familles de 10 enfants, les giga party de Noël où l'on connaît tous le monde et tous le monde nous connaît, ce n'est plus la réalité de nos jours. Et à cause de cela je pense qu'un grand nombre d'enfants et de parents vont tirer de grands bénéfices à cette co-habitation. (lire ici que j'ai beaucoup de difficulté avec la garde de 50 heures et plus par semaine pour les enfants de tout âges, tant bébé qu'à l'âge scolaire)

Je sais, je sais. La grande méchante garderie\gardienne. Mais encore... ce que tu décris (toujours en parlant de la garde) c'est une vision... mais est-ce vraiment "la vision" Shocked

Moi j'aime bien dire à mes clients que s'il ne voit qu'une seule solution à leur problème, que ce n'est certainement pas la bonne!! Parce qu'ainsi il n'y a pas de choix possible, il ne reste que l'obligation.

Vive la vie, vive la diversité!!
Wink   

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 décembre 2008 08:49:15 EST  
STEPHMYSELF: Je comprend ton points de vue mais il je pense que ce n'est pas simple comme problème...Dans le livre du CR. Chicoine, il écrit " Le pire ennemi de la maman qui travaille, c'est la maman à la maison et vice versa.."

Il ne faut pas que ce sois une guerre mais il est important de trouver un juste milieux. Je suis CONTRE l'abus qui est fais du système de garde au Québec. Je suis contre la garde non-parentale en bas de 18 mois sauf dans des cas particulier. Et je suis même d'avis que la garderie devrait idéalement rester à temps partiel. Mon opinion sur la question est loin de faire l'unanimité mais c'est mon opinion. Je reste ouverte à l'idée que ce n'est pas toujours possible pour tout le monde malheureusement. C'est un sujet explosif et très sensible au Québec.

Gala  

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 17 décembre 2008 08:16:54 EST  
Stephmyself... Hummm, je t'avoue effectivement m'être sentie attaqué par tes propos que je trouve, soit dit en passant, très attaquants. Et pourtant, je suis une maman à la maison à mi-temps. Ce n'est pas tant sur le fait d'avoir dit que tu as de la misère à entendre une phrase mais plutôt sur la conclusion que tu tires quand à la maman qui ose dire cette phrase. Mais bon, peut-être est-ce une mauvaise interprétation de ma part. Je l'espère bien.

Par ailleurs pour répondre à ta deuxième conclusion percutante sur notre société à l'effet que nous ne sommes pas prêt à parler des vraies choses, je répliquerais que pour pouvoir parler des vraies choses, il faut permettre aux deux, trois, quatre parties différentes de participer au débat ou à la discussion avec leurs opinion propres. Conclure que la société n'est pas prête à parler des vraies choses parce que nous réagissons à tes propos ou que nous ne sommes pas en accord avec, n'est pas très concluant selon moi.

Je terminerais en te disant que depuis la nuit des temps et ce, dans n'importe laquelle partie du monde, beaucoup de mamans travaillent tout en élevant leurs enfants mais aussi, beaucoup de mamans restent à la maison pour élever leurs enfants. Certaines mamans amènent même leurs enfants au travail! Cetaines vont cultiver leur champ, bébé au dos toute la journée. Certaines allaitent, d'autres non. Pour certaines mamans de ce vaste monde, faire le 5-10-5 (me souviens plus comment ça s'appelle) avec son bébé est un crime. Elles crieraient au scandale si elles lapprenaient que nous, occidentales, laissons pleurer nos bébés pour s'endormir. Elles se demanderaient sûrement pourquoi nous avons décidé d'avoir des enfants... Pourtant, c'est ça qui est écrit dans le Mieux Vivre!

Mon dernier mot va pour Maé, tu es très jolie sur ta photo. C'est cool de mettre un visage sur tes mots...
 

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 16 décembre 2008 14:37:59 EST  
D'accord avec toi Maé. Mais même si l'on pose cette question de cette façon, plusieurs forumeuses ne comprennent pas qu'être différent de rime pas avec l'incompétence et l'ignorance. Wink

 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 16 décembre 2008 14:30:07 EST  
Alors la question à poser serait peut-être plus précise, ouverte et propice à la différence si on la posait ainsi:

Quels sont les gestes de "don de soi" que vous avez posez concrètement à l'arrivée de votre\vos enfants?


 

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Isa-Lylou et Lexie

Inscrit le :
18 déc. 2007

Posté le: 16 décembre 2008 14:10:23 EST  
Moi jai décidé de devenir maman, car jaime la vie... et je voulais donner la chance a un autre petit etre humain de vivre.
Je fais tout en mon possible pour qu'elle et moi soyons heureux dans les circonstances qu'est la vie. OUI OUI jaimerais ca rester a la maison avec ma fille...monccuper a 100% delle...jai fait beaucoup de sacrifices pour elle.
...jai essayer dallaiter...je nai pas réussi.... Jai pogné les nerfs parce que je voulais dormir....je crois que c'est humain...jai eu envi de retourner travailler...car javais besoin de socialiser avec des adultes... et ma fille va a la garderie 3 jours semaines...et elle adore voir ses amis.

Alors voià, je crois que chaqu'un voit le "don de soit" de facon différente. Moi je donne le meilleur de moi meme a ma fille..mais jessais de pas moublier...je reste humaine et jai des besoins aussi 

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 16 décembre 2008 14:04:13 EST  

Oui, mais que sont les vraies choses pour toi?
Est-ce le genre de propos dont les lignes ouvertes sont si friandes?

J'ai beaucoup de mal à saisir ton propos. 

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