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Quebec Solidaire

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 février 2008 12:16:44 EST  
Aujourd'hui, je parle politique! Ce qui n'est pas tout à fait dans mes habitudes... Mais c'est que samedi soir, j'ai recu une invitation surprise pour aller entendre Francoise David faire une allocution pour Québec Solidaire. Je n'avais pas prévu cette sortie et j'ai trouvé finalement ma soirée super intéressante. Aux dernières élections, je n'avais pas voté pour eux mais je me souviens avoir été intéressée par leurs propos. J'étais allée sur le site internet mais finalement, je n'avais pas voté pour eux pour diverses raisons. Par contre, je me souviens m'être dit que leurs idées étaient vraiment en liens avec mes valeurs personnelles.

Après ma soirée de samedi, je pense même à prendre ma carte du parti. Il parrait que ca ne coute que 5$$$ alors je vais y réfléchir encore mais ca me tente.

Et vous, est-ce que vous vous associez à des idées aussi "de gauche" où l'environnement, la justice sociale, le féminisme, le partage des richesses et l'indépendance du Québec sont au coeur du programme?
J'avoue que parfois, je trouve cela un peu utopique que de penser qu'ils pourraient réaliser tout cela mais en même temps, il me semble tellement qu'ils sont différents des autres partis qui ont l'air tous pareils.

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Kounga

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 19 février 2008 21:11:18 EST  
Melan,

Sans généraliser à la grandeur du Québec, on sera d'accord pour dire que oui, effectivement, il y a des gens qui sont sur l'aide sociale par choix. C'est la triste réalité.

J'ai moi-même fréquenté un gars lorsque j'étais adolescente. Ses deux parents étaient sur l'aide sociale, tous deux aptes à l'emploi. Lui, il a attendu son 18 ans pour demander son "tchèque" comme ils le disaient si bien. Ces gens avaient des "jobbines", le père est ultra manuel, connais les voitures sur le bout des doigts, aurait fait un super garagiste. Mais non...il a choisi l'aide sociale. Et honnêtement, pour des gens qui reçoivent 570$ par mois (probablement plus s'ils sont deux?...)...bref, ils vivaient assez grâcement merci...

Je crois que ceux qui en ont vraiment besoin à long terme (inaptitude au travail, physique ou mentale), devraient se voir bonifiés. C'est vrai que ce n'est pas assez.

Bref, ce parti ne me rejoint qu'en partie...peu de chance qu'il ait mon vote...

Kounga!

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Elizabeth

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13 sept. 2007

Posté le: 13 février 2008 12:23:25 EST  
Turlututu, chapeau pointu! Laughing Laughing Laughing Elle est trop bonne celle là!

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 13 février 2008 12:17:52 EST  
[quote="Vero23"

Non mais, un peu de réalisme svp ! Comme si les plus nantis allaient voter pour ça... comme si je voulais augmenter l'aide aux personnes sur l'aide sociales... Ouf !

Je vais continuer de voter pour les verts Very Happy


Salut Véro 23!

Je sais très bien que la majorité des riches du Québec ne voteront pas pour Québec solidaire mais je ne crois pas non plus qu'ils voteront du côté des Verts.
Donc, pour ce qui est d'être réaliste...Turlututu, chapeau pointu!

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 février 2008 12:06:43 EST  
Si je comprends bien, quand on est bien nantis, on est d'accord pour donner de l'argent à Centraide, à la guignolée, Aux petits frères des pauvres, Aux enfants du docteur Julien, à l'accueil Bonneau, au journal l'Itinéraire mais pas de prendre ce même argent que tous nous donnons par charité (et même les grandes compagnie le font) pour le donner aux assistés sociaux... C'est vrai que ce ne sont pas les BS qui utilisent les services de ces organismes! Mais c'est qui alors...? Very Happy qui ose utliser ces services de dernier recours??

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 février 2008 11:22:34 EST  
Quand ce parti aura une plate-forme qui sera plus détaillée (le programme est peu définie encore) et que leurs idées ne nous endettera pas de 10 milliards la première année, je les regarderais avec un peu plus de sérieux...

Non mais, un peu de réalisme svp ! Comme si les plus nantis allaient voter pour ça... comme si je voulais augmenter l'aide aux personnes sur l'aide sociales... Ouf !

Pour l'instant, je trouve que le Qc fait face à un grand vide politique... Si tu es modérée, tu es pris pour voter pour Pauline Marois... quand même !

Je vais continuer de voter pour les verts Very Happy

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 14:17:53 EST  
Vois-tu Gabrielle123 je pense que l'aide social est une mesure de dernier recours bien souvent et que de toute facon, ce n'est jamais vraiment confortable. Quand on pense qu'au Québec, un salarié au salaire minimum gagne le double que ce que recoive les assistés sociaux, et là, on s'entend tout le temps pour dire qu'ils ne gagnent pas gros... je me dis qu'on ne peut pas vraiment "vivre" de notre B.S on qu'on peut que survivre et difficilement.

Moi, ce que je me dis c'est qu'en redonnant un peu de dignité aux gens, en s'assurant qu'ils mangent correctementet qu'ils ont de quoi se vêtir pour avoir confiance en eux, ils pourront avoir plus de guts pour suivre un programme quelconque et se sortir de leur misère. D'autres, ne seront jamais capable de retourner travailler et je pense qu'il faut être là pour eux aussi.

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 12 février 2008 13:42:39 EST  
J'appuie les engagements de Québec Solidaire. c'est un parti politique qui fait une grande place au citoyen ordinaire. Malheureusement je ne crois pas que nous soyons prêts pour un tel Parti politique au Québec les gens sont plus Québec Solitaire que solidaire.

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 12:14:52 EST  
Tu nas probablement raison sur ce point Melan. Mais en même temps, on s'entend que l'aide sociale ne doit pas devenir trop confortable non plus...puisque c'est une mesure d'aide temporaire...

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 11:02:55 EST  
Gabrielle123, je ne peux pas dire que je suis en désaccord avec tout ce que tu dis par contre, je te dirais que la lutte à la pauvreté pour moi passe aussi par le fait de donner au moins aux gens le minimum pour vivre si ils sont sans emploi. Ici au Québec, nous avons une grande tendance à croire que les gens sur l'assistance social sont apte à travailler et qu'il ne le font pas par paresse. Pourtant, ce n'est pas parce que selon le gouvernement tu es aptes au travail que tu l'es vraiment... On oublie beaucoup les gens qui vivent des problèmes légers de santé mentale et qui ont de la difficulté à tenir un emploi. Moi, on me dira jamais que quelqu'un choisit véritablement de vivre avec 570$ par mois et donc de vivre dans le très grande pauvreté et ce par choix de vie. IL faut être démunis intérieurement au maudit pour se retrouver là...

Je suis pour les programmes sociaux pour les jeunes enfant, les programmes de réinsertion à l'emploi ect.. ect.. mais je pense qu'à la base, l'humain à besoin d'être en santé émotionnelle et physique pour être en mesure de sortir de la pauvreté. Il faut les soutenir vraiment avec des ressources c'est vrai mais il faut aussi leur permettre en premier lieu de manger trois fois par jour et de se loger décemment. Les banques alimentaires ne sont pas débordée pour rien! Les gens ont de la difficulté à se payer à manger avec les chèques de bs présentement. Et tous, nous savons qu'il faut être dans le besoin en maudit pour finir par se retrouver là pour "quêter" à manger.

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 10:42:51 EST  
Honnêtement, moi à part pour le bout de l'environnement, ce parti ne me rejoint pas une miette. Je suis contre la plupart de leurs idées...surtout le partage des richesses (qui est très mal pensé à mon avis) et pour l'indépendance. Ce sont déjà les plus riches qui payent pour la majorité des programmes sociaux, si on les fait payer encore plus, ils vont partir tout simplement.Comment le Québec pourrait être indépendant quand il y a à peine assez de gens fortunés pour arriver à tout payer? Ça me dépasse qu'on puisse penser ça!

Et puis j'ajoute que pour moi faire la lutte à la pauvreté ce n'est absolument pas en donnant plus de sous pour les assistés sociaux. Ça passe pas mal plus par des programmes qui peuvent débuter dès la petite enfance pour stimuler davantage les enfants, ça passe aussi par une meilleure éducation, ça passe par des programmes pour les parents qui ont besoin de se faire guider dans l'éducation de leurs enfants...bref les sous iraient là, et non pas dans un chèque à chaque mois. Je terminerais aussi en disant que le Québec a une mentalité à changer avant d'en arriver là. Malheureusement, nous sommes un peuple qui attend beaucoup de l'état, et qui n'a pas confiance en ses propres capacités. On fait des enfants, mais on se demande combien on va recevoir en allocation et surtout comment on peut faire pour en recevoir toujours plus. On a un congé d'un an payé, on en voudrait 2. On a un système de santé gratuit qui fonctionne super mal, mais pas question de mettre de tiquet modérateur. Bref, on en veut plus, mais on ne veut jamais rien faire pour s'aider. Rolling Eyes

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 12 février 2008 10:41:12 EST  
Effectivement, ce n'est pas ce que mentionne ce communiqué de presse.
Mais simplement la grogne que suscite cette "demi-indexation " chez plusieurs regroupements sociaux de gauche.

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 10:21:12 EST  
Saviez-vous cela vous que la chèque de bien-être social n'a pas été indexé depuis 12 ans donc les pauvres d'aujourd'hui sont plus pauvres qu'il y a 12 ans?


Je ne sais pas d'où tu tiens ça, mais c'est inexacte. T'as juste à regarder sur le site internet du MESS et tu verras que les prestations sont indexées annuellement.

Carly

Voici un texte provenant du "collectif pour un Québec sans pauvreté" expliquant probablement les propos de Québec solidaire sur la demi-indexation des prestations d'aide sociale :

Communiqué : Indexation à la moitié de la hausse du coût de la vie pour les deux tiers des personnes à l’aide sociale
Une autre décision illégale du gouvernement
|
Le jeudi 7 décembre 2006.
Pour une troisième année consécutive, le gouvernement se targue d’indexer les prestations d’aide sociale. Il omet pourtant de dire qu’il vient encore de faire perdre du pouvoir d’achat à 213 600 ménages qui encore une fois voient leurs conditions de vie se détériorer. Ces ménages sont composés majoritairement de personnes seules qui sont les grandes oubliées des actions gouvernementales. Loin de couvrir les besoins essentiels, les prestations des personnes jugées sans contraintes sévères à l’emploi passeront de 543 $ par mois à 548,43 $, soit une faible augmentation de 1,01 %, comparativement au 2,1 % accordé aux bénéficiaires du Régime des rentes du Québec et au 2,03 % accordé pour l’indexation du régime fiscal et des autres prestations d’aide sociale.

Ça ne dit pas que les prestataires n'ont pas été indexés depuis 12 ans comme l'affirmait melan... mais que l'indexation est moindre.

Soit dit en passant, je trouve également que c'est nettement insuffisant.

Carly

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jellybean

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 février 2008 09:38:02 EST  
Ouf, non!

La politique c'est pratiquement du théâtre. Faire croire aux gens devant toi que tout ce que tu désires ce réalisera. Aladin, va!

Le québec n'a pas les reins assez solides pour devenir à lui seul, un Québec. Nous avons besoin du Canada pour beaucoup de choses tel que le pétrole, les subventions. Le Régime Québécois d'assurance Parentale ne se régis pas seul, Le canada donne une subvention au Québec pour ce genre de choses. Même chose pour le 100$ de Harper.

C'est un peu comme ce qu'on annonce à la radio ou à TVA le soir, il ne faut pas croire tout ce que l'on dit. C'est vrai que le Québec est plus pauvre qu'avant, que le taux de chomages augmentent sans arrêt, que le décrochage scolaire est pratiquement devenue une mode. Il ne faut pas parler d'un Québec laisser à lui même alors que nous avons une bouer assez solide pour nous venir en aide.

Je ne suis pas pro-Canada et pro-harper. Même que je le déteste; lui et ses manigances de guerre avec le presque Ex président des États-Unis George Bush. Le Canada est devenu le Pion des États-Unis, malgré tout, je tient mon point sur le fait que nous avons et aurons pour les années à suivre besoin du Canada.

Pour le chèque du Bien-être je pense que c'est vrai. Je demande à ma marraine qui travaille au GQ et je vous reviens avec ça!!

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 12 février 2008 09:31:02 EST  
[quote="Carly"][quote="melan"] Saviez-vous cela vous que la chèque de bien-être social n'a pas été indexé depuis 12 ans donc les pauvres d'aujourd'hui sont plus pauvres qu'il y a 12 ans?


Je ne sais pas d'où tu tiens ça, mais c'est inexacte. T'as juste à regarder sur le site internet du MESS et tu verras que les prestations sont indexées annuellement.

Carly

Voici un texte provenant du "collectif pour un Québec sans pauvreté" expliquant probablement les propos de Québec solidaire sur la demi-indexation des prestations d'aide sociale :

Communiqué : Indexation à la moitié de la hausse du coût de la vie pour les deux tiers des personnes à l’aide sociale
Une autre décision illégale du gouvernement
|
Le jeudi 7 décembre 2006.
Pour une troisième année consécutive, le gouvernement se targue d’indexer les prestations d’aide sociale. Il omet pourtant de dire qu’il vient encore de faire perdre du pouvoir d’achat à 213 600 ménages qui encore une fois voient leurs conditions de vie se détériorer. Ces ménages sont composés majoritairement de personnes seules qui sont les grandes oubliées des actions gouvernementales. Loin de couvrir les besoins essentiels, les prestations des personnes jugées sans contraintes sévères à l’emploi passeront de 543 $ par mois à 548,43 $, soit une faible augmentation de 1,01 %, comparativement au 2,1 % accordé aux bénéficiaires du Régime des rentes du Québec et au 2,03 % accordé pour l’indexation du régime fiscal et des autres prestations d’aide sociale.

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 février 2008 21:50:59 EST  
Saviez-vous cela vous que la chèque de bien-être social n'a pas été indexé depuis 12 ans donc les pauvres d'aujourd'hui sont plus pauvres qu'il y a 12 ans?


Je ne sais pas d'où tu tiens ça, mais c'est inexacte. T'as juste à regarder sur le site internet du MESS et tu verras que les prestations sont indexées annuellement.

Carly

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Elizabeth

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 11 février 2008 19:59:23 EST  
Je suis totalement contre l'indépendance du québec!

Et en ce qui concerne Mario Dumont... je crois plutôt qu'il est maintenant sur une pente descendante....

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juliea

Inscrit le :
07 mai 2006

Posté le: 11 février 2008 17:00:33 EST  
J'ajouterais Melan que malheureusement, notre société se dirige plutôt vers la droite avec la montée en popularité de Mario Dumont... Rolling Eyes

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 février 2008 16:52:22 EST  
Aussi, ce que je voudrais savoir, c'est si vous êtes à l'aise avec leur concept de partage des richesses... Je trouve que ce n'est vraiment pas tout le monde qui est prêt à endosser une politique comme celle-là! Il me semble qu'il faut avoir des "couilles" en maudit comme parti pour oser dire que les super riches dans notre société ne paient pas assez d'impôt, que les compagnies prospères devraient aussi en payer plus et que les assistés sociaux eux devraient recevoir un peu plus pour leur permettre au moins de payer leurs besoins de base. Saviez-vous ca vous qu'une personne seule sur le B.S recoit 570$ par mois??? Je ne sais réellement pas comment elle font pour manger avec un tel montant! Saviez-vous ca qu'une maman mono-parentale se voit déduire le montant de sa pension alimentaire de sur son chèque alors que les autres femmes, elles, recoivent une pension alimentaire non-imposable et déductible d'impot pour le payeur. Est-ce équitable? Saviez-vous cela vous que la chèque de bien-être social n'a pas été indexé depuis 12 ans donc les pauvres d'aujourd'hui sont plus pauvres qu'il y a 12 ans?

Je ne sais pas encore si je vais adhérer à ce parti mais je sais une chose, ils ont des idées qui font parti des valeurs de bien des gens mais je ne suis pas certaine que les gens seraient prêt à penser collectivement au lieu d'individuellement. Je pense que le monde en général aime bien penser qu'ils font pour les pauvres en donnant à des organismes de charité mais ils ne sont pas nécessaiment prêt à endosser un parti qui voudrait réellement faire une lutte à la pauvreté.

Ce que je sais par contre, c'est qu'après avoir entendu cette conférence, j'ai le gout de faire plus pour une plus grande justice sociale. Je sais que ce n'est pas demain que Quebec Solidaire sera au pouvoir mais j'aurais le goût de faire partie des gens qui pourrait croire en ce concept.

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Thalley

Inscrit le :
09 nov. 2005

Posté le: 11 février 2008 16:43:28 EST  
Moi aussi, je trouve qu'il y a tellement d'autres problèmes à gérer que l'Indépendence du Québec. Je crois qu'il faudraot qu'on soit pas mal plus fort monétairement et militairement pour s'engager sur cette voie. Je ne pense pas que le Québec sera un jour prêt à même y penser....
Il faudrait qu'on ne pense plus qu'on juste bon pour un p'tit pain !!! Puis aussi qu'on rendre l'importance de notre langue et notre culture beaucoup plus importante qu'elle l'est en ce moment parce que c'est un Québec dominé par les autres cultures qu'on aura parce qu'on sous-estime l'importance de ce qu'on est vis-à-vis les immigrants !!!!
Je crois aussi que de mettre de l'emphase sur l'encouragement des Québécois à avoir plus d'enfants, et non en les pénalisants.....

Il y a du pain sur la planche et je crois que c'est des bien belles idées mais un peu trop irréalistes !! Vive la politique !!!!

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Sacatoune_val

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 février 2008 15:30:15 EST  
Indépendance du Québec... J'étais tellement écoeurée d'en entendre parler quand on n'a pas accès à un médecin, que l'école fait des illettrés,... Comme si l'indépendance était une priorité!

Ça a motivé ma décision d'aller vivre dans une autre province! Wink

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