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Auteur | Message |
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GalaInscrit le : |
J'aime beaucoup débattre mais avec le temps, j'en suis venue à la conclusion que les femmes sont mauvaises débateuses en général..
Elles ont beau prôner qu'elle sont capable de mettre leurs émotions de côté, de rester objectives, mais dans les faits, elles sont plutôt rares selon moi..La femme étant ce qu'elle est..plus émotive, plus insécure, plus nerveuse.. Nous sommes capables de nous exprimer, rarement de nous détacher..Je m'inclus dans le lots..Quoique dans la section débat, je fais attention à ça..Certains sujet sont carrément explosifs et là, c'est la pagaille à coup sûr ! Exemple: La fessée, le lait, les vaccins, le SUCRE, laisser pleurer ou non, les côtés négatifs de la garderie... Aille! aille! aille ! Là ça chauffe... C'est facile de rester calme quand on n'est d'accord ou que le sujet ne nous rejoint pas personnellement mais quand c'est le cas humm...C'est pas joli joli... Gala |
Marie-LiliInscrit le : |
Hélo a écrit Définitivement Marie-Lili, tu as le don de voir les choses avec un sens très large et avec beaucoup de sagesse. C'est toujours un plaisir de lire tes opinions. Est-ce que je me trompe ou c'est toi qui avait écris les "trois petits cochons pour la vie"? Qui, soit dit en passant, est tout a fait a propos dans ce post et que j'ai beaucoup aimé. Hélo Héhé, merci! (je sais, c'est supposé être un bonhomme honteux, mais on va dire que c'est un bonhomme qui rougit de plaisir devant le compliment, ok? ) Oui, c'est moi qui avait écrit (ou plutôt adapté à la réalité du forum) l'histoire des trois petits cochons. |
HéloInscrit le : |
Marie-Lili, Ha, c'est bien vrai ça! Je crois me souvenir de ce que tu veux dire..
Le problème reste le même si la personne qui part un post a de la difficulté a utiliser son jugement de façon juste, ce qui n'est pas donné a tout le monde. Un post peu aussi bien être parti par une personne qui agit comme nous le décrivons dans celui-ci. Définitivement Marie-Lili, tu as le don de voir les choses avec un sens très large et avec beaucoup de sagesse. C'est toujours un plaisir de lire tes opinions. Est-ce que je me trompe ou c'est toi qui avait écris les "trois petits cochons pour la vie"? Qui, soit dit en passant, est tout a fait a propos dans ce post et que j'ai beaucoup aimé. Hélo |
Marie-LiliInscrit le : |
Hélo a écrit Loméso, je suis d'accord, l'auteur, a mon avis, peux très bien servir d'arbitre, après-tout, c'est son post et il est en droit de ramener les pendules a l'heure. Hélo C'est une bonne idée, mais je mets un bémol. Par le passé, j'ai eu quelques difficultés avec l'auteure d'un post qui refusait carrément les arguments que j'amenais en disant que ce n'est pas ce dont elle avait prévu parler en partant son post. Mes arguments étaient pourtant en lien avec le sujet, même si ça ne répondait pas directement à sa question de départ (ce serait plus facile d'expliquer en mentionnant de quel post il s'agit, mais je ne veux pas m'attirer d'ennuis en ressassant le passé). Disons qu'il y a le risque que l'arbitre ne soit pas impartial, non? Mais pour ce qui est de ramener les gens au sujet initial lorsque ça dévie trop ou de faire en sorte que le débat ne tourne pas en rond et se répète indéfiniment, là, je suis d'accord. |
ASMOInscrit le : |
Je suis totalement d'accord avec tout ce que vous avez dit. Je suis souvent choquée devant un message qui commence par j'ai pas tout lu. Commence par lire et ensuite tu verras si ton intervention est pertinente.
Je crois qu'il existe plusieurs formes de débat, dont un à pour objectif de trouver un consensus. Ça ne signifie pas que les personnes en jeux acceptent tout ce que les autres ont dit, mais plutôt qu'ils acceptent de modérer leur propos en acceptant les idées qui font le plus de sens. |
HéloInscrit le : |
Loméso, je suis d'accord, l'auteur, a mon avis, peux très bien servir d'arbitre, après-tout, c'est son post et il est en droit de ramener les pendules a l'heure.
Hélo |
JosieCrazyInscrit le : |
Hélo a écrit Marie-Lili, c'est bien vrai que des fois ce n'est qu'une mauvaise interprétation. Paradoxalement, dites-mois si vous êtes d'accord , mais j'ai l'impression que ces mêmes personnes vont dans la section "témoignage" et partent des pseudo-débats sur des témoignages, car dans cette section aussi nous pouvons donner notre opinion mais sans vouloir partir de débat, l'opinion est souvent et simplement pour répondre au questionnement de l'auteure, à elle d'en faire son propre jugement, bref, de prendre ou de laisser. Hélo D'accord... c'est pour ca que bien souvent je n,embarque plus dans les discussions sans fin qui sont centralisé sur certaine personne Les filles vous êtes rafraichissante à matin |
JosieCrazyInscrit le : |
Loméso a écrit ce qui tue un débat, c'est mêler point de vue à débattre et témoignage !! personnelement, je décroche d'un débat quand quelqu'un rammène tous ces arguments à sa propre expérience vécue, et raconte sa petite histoire personnelle. je n'ai rien contre le fait de puiser dans son expérience, pour expliquer nos arguments, car c'est ce qui forge notre pensée, notre personnalité. mais quand la réplique du oui ou du non, est un autobiographie sans fin, je me retire. ce n'est pas la place: il y a une section témoignanges conçu à cet effet ! Merci tu as dit exactement ce que je pensais |
HéloInscrit le : |
Marie-Lili, c'est bien vrai que des fois ce n'est qu'une mauvaise interprétation.
Paradoxalement, dites-mois si vous êtes d'accord, mais j'ai l'impression que ces mêmes personnes vont dans la section "témoignage" et partent des pseudo-débats sur des témoignages, car dans cette section aussi nous pouvons donner notre opinion mais sans vouloir partir de débat, l'opinion est souvent et simplement pour répondre au questionnement de l'auteure, à elle d'en faire son propre jugement, bref, de prendre ou de laisser. Hélo |
HéloInscrit le : |
J'aime bien ce que tu écris Tipoune, mais je crois que sur le forum, il est très difficile d'avoir un vrai débat, je vois plutôt cette section comme un bon mélange d'opinions qui frise le débat.
Pour ma part, j'aime bien apprendre des autres dans cette section et je ne crois pas être la seule. Aussi, le jugement existe. Il y en a beaucoup. Tout est dans la façon d'écrire. La ligne peut être mince entre jugement et simple opinion, d'où l'importance de choisir des mots précis et de se relire. Encore d'accord, il faut faire attention entre la personne qui utilise son jugement pour se forger une opinion et celle qui porte des jugements de valeur. Hélo |
Marie-LiliInscrit le : |
Je ne crois pas non plus qu'on doive marcher sur des oeufs. Toute opinion est bonne à dire, tant qu'elle est amenée dans le respect des autres.
Il arrive que les gens qui réagissent mal à un message ont tout simplement mal interprété celui-ci, ou sont restés accrochés à une partie sans tenir compte de l'ensemble. Dans ce cas, j'essaie de faire abstraction du ton de la personne, je m'en tiens au message et je précise mon point, je l'explique d'une autre façon, j'emploie des exemples, etc. en essayant de rester le plus possible objective. Il arrive que ça fonctionne, que la personne change d'attitude et reconnaisse qu'il s'agissait simplement d'un malentendu ou d'une divergence d'opinion qui n'a rien de personnel. Mais si la personne continue d'être fermée à la communication, alors là, je crois en effet qu'il est préférable d'ignorer. |
HéloInscrit le : |
Je suis d'accord avec vous sur toute la ligne, mais je ne crois pas qu'il faille marcher sur des oeufs et retenir notre opinion, si quelqu'un a de la misère à accepter les dires des autres, ça reste son problème, il doit apprendre a gérer tout ça et c'est cette personne qui devrait s'abstenir de commentaires ou bien attendre un tant soit peu (laisser tomber la poussière) avant de réagir sur le forum.
En marchant sur des oeufs, nous entretenons aussi l'état émotionnel de l'autre et nous nous brimons dans notre liberté d'expression, toute opinion respectueuse est bonne a dire sans retenue, nous apprenons énormément les uns des autres. Ceci-dit, je suis tout à fait consciente du désagrément que ce genre d'intervention peut apporter à un débat, j'avoue que c'est très désagréable et ça peut clore un sujet de façon drastique, malheureusement. Faudrait-il ignorer ce genre d'intervention ? Je crois que oui, mais ce n'est pas toujours évident. Hélo |
gege123Inscrit le : |
J'ajouterais que ce sont souvent les mêmes personnes qui se sentent visées ou attaquées ou qui ont de la difficulté à structurer leur argumentation.
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van26Inscrit le : |
Djenneba, je ne sais pas si tu avais lu ce post sur la place du je, me moi dans un débat... !"Nous en étions arrivés à certaines facons de faire qui tuent le débat.... Je cite donc Euphroisine et moi-même van26 a écrit Plusieurs choses tuent le débat, selon moi: -Les arguments "vides"( vous savez ceux qui n'en sont pas vraiment ) -Le fait de répeter toujours les mêmes arguments sans tenir compte des contre-arguments. -Les insultes qui sont une preuve du manque d'argument. -L'émotivité qui rend non-objectif. J'ajouterais : -Déformer ce que l'autre dit. Par ex : -"L'argument que tu avances n'est pas pertinent." -"C'est ça, tu dis que je suis une épaisse http://www.mamanpourlavie.com/forum/sujet/la-place-du-je-me-moi-dans-un-debat/page/1 |