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Texte de Richard Martineau

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 1 mars 2011 13:57:16 EST  
Ce qui me fait sourciller, c'est l'expression "petits vieux"... Si je parlais des enfants en utilisant le terme morveux (on s'entend que ça morve un enfant) ou "braillards", on me tomberait dessus à bras raccourcis.
On ne peux même plus utiliser le terme "assistés sociaux"

Pourtant, on parle sans aucune retenue des "p'tits vieux" pour parler de gens qui ont été ingénieurs, infirmières, travailleurs de la voirie, menuisiers, bref, qui ont contribué à la société, fondé des familles, milité pour nos droits, etc.

Des personnes âgées, y'en a des tolérantes, des intolérantes, des fatigantes, des drôles, des intéressantes, dans la même proportion que chez les jeunes... 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 1 mars 2011 13:57:07 EST  
Et je suis d'accord aussi avec Patchoulie, quand un parents laisse faire son enfants qui pioche, chigne ou cours partout j'ai de la misere.

 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 1 mars 2011 13:48:46 EST  
Chris2312 a écrit
Mais ce que je sens dans le regard de ces petit vieux c'est "tu l'eleves pas ta fille, franchement la laisser pleurer de meme, ta pas honte, une bonne taloche ca lui reglerais son cas."


Se plaindre de l'intolérance contre les enfants en étant intolérant envers les personnes âgées, pas ben ben mieux... 


J'ai beaucoup de tolerance envers les personne agées et plus d'une fois j'ai meme offert mon aide si je voyais qu'il ou elle etait dans le besoin mais de me faire regarder avec des yeux de fusil parceque ma fille fait une crise (on s'entend c'est arrivée deux fois a deux endroits differents) comme si j'etais la pire personne sur terre... Je sais pas je trouve ca plate un peu... C'est pas de l'intolerance que je temoignais mais de l'impression que j'ai eue dans leurs regard. J'ai absolument rien contre eux ce que je trouve special c'est de me demander "condonc y'on eux des enfants eux aussi, y'on vecue ca des crises de bacon pourquoi me regarder de meme, je suis pas en train ni de la battre ni de lui faire tout ces caprices, j'attends gentiment qu'elle se calme" je comprend que c'est pas l'fun entendre un enfant crier et pleurer mais de la a regarder la mere comme si c'etait la pire mere sur terre avec les yeux qui juges comme j'ai vue... ouf! Disons qu'une chance que j'ai beaucoup de confiance en moi et mes interventions car sinon c'est deux crises aurait suffit pour me remettre en question. C'etait pas juste une personne agées qui m'on fusiller de la sorte la majorité des personnes agées qui m'on croiser a ces deux episodes m'on regarder ainsi et les autres en bas de 70 ans passaient leurs chemins comme si je n'existait pas... 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 1 mars 2011 12:42:48 EST  
Je suis d'accord avec les derniers commentaires.
Aussi bien j'ai beaucoup de tolérance de voir des parents s'occuper de leurs enfants chigneux à cause de la fatigue, mal aux oreilles etc..., autant des enfants d'un certain âge qui importunent sans AUCUNE réaction de leur parents, ça me met les nerfs en pelote.  

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 1 mars 2011 12:27:46 EST  
angelbears78 a écrit

Effectivement, mais ca s'applique a tous le monde, pas juste a nous-meme. 


Ça va dans les deux sens. Tu as tout à fait raison.

Je vais vous raconter une brève anecdote. Il y a 7 ans, je prends un vol Montréal-Francfort. Tout le long du voyage, j'ai dû "endurer" à mon corps défendant, un enfant d'environ 7 ans qui n'arrêtait pas de piocher dans mon siège. La maman n'a jamais cru bon s'excuser du comportement de son fils, n'a jamais averti son fils que son comportement pouvait déranger. Pas un mot.

Entendre pleurer des enfants dans un avion parce qu'ils sont fatigués, assoiffés, ont mal aux oreilles (name it), c'est tout à fait normal. Mais devant des parents qui semblent démissionnaires et qui laissent "courailler" leurs gamins dans les allées de l'avion comme si c'était une piste de course, ce n'est pas normal.

Voilà!

 

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 1 mars 2011 11:45:07 EST  
Chris2312 a écrit

Si on veut se faire respecter en tant que parent, faut aussi respecter les autres... La vie en société, ça s'apprend. 


Je suis en accord total avec ta citation. Very Happy
 

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 1 mars 2011 11:31:44 EST  
J'ai souvent eu des imprévus, puisqu'on voyage beaucoup et plus d'une fois, un des deux parents a terminé son repas dans l'auto avec la petite pendant que l'autre terminait son repas avec la grande. Je ne parle pas ici d'un bébé qui pleure dans un avion, où il n'y a pas de solutions de rechange, mais d'une situation où il y a moyen de faire autrement.

Si on veut se faire respecter en tant que parent, faut aussi respecter les autres... La vie en société, ça s'apprend. 

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 1 mars 2011 11:10:30 EST  
a quel age selon toi un enfant devrait savoir se tenir en public??? parce qu'a l'age que j'ai, j'ai tres peu de tolerance a attendre 1heure aprs la serveuse pour avoir mon menu, alors j'imagine bien un enfant meme a 11ans... Lui demander de se tenir droit sur sa chaise pendant 1heure pour commander est surement un vrai suplice


Si c'est un tel supplice, pourquoi l'y soumettre? Honnêtement, à 11 ans, si mes enfants ne savent pas se tenir dans un restaurant, je vais brailler toutes les larmes de mon corps... Ma fille a 7 ans et se tient très bien, la petite de 3 ans, un peu moins. Si je prévois une attente d'une heure, je vais ailleurs...  

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 1 mars 2011 10:29:55 EST  
angelbears78 a écrit
Flocon - a quel age selon toi un enfant devrait savoir se tenir en public??? parce qu'a l'age que j'ai, j'ai tres peu de tolerance a attendre 1heure apres la serveuse pour avoir mon menu, alors j'imagine bien un enfant meme a 11ans... Lui demander de se tenir droit sur sa chaise pendant 1heure pour commander est surement un vrai suplice.

BRAVO Martineau. Ben d'accord avec toi.

Je ne pretends pas que d'entendre un enfant pleurer dans un endroit comme un avion pendant des heures n'est pas tannant pour les oreilles, du bruit c'est du bruit mais je fais preuve de compation et d'empathie pour ces parents qui doivent gerer la situation. Et quand je suis ce parent, je me sens trop mal pour les autres qui ont a subir les cries, alors si je dois en plus me tapper les soupires et la pression des gens autour, je ne reponds plus de moi. 


J'ai été élevé à bien me comporter et oui je trouve que 11 ans c'est suffisamment vieux pour être capable de bien se tenir ds un restaurant.

Ceci étant dit, je quitte la section débat pour de bon. Tout ce que je dis, peu importe l'effort que je mets pour le formuler revient contre moi. J'aurais aimé pouvoir débattre avec vous, mais ce n'est pas possible.

Bonne discussion. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 1 mars 2011 09:22:17 EST  
J'ai TRÈS peu de patience pour les jeunes pré-ados qui courrent et qui crient partout pendant que les parents les ignorent complètement... surtout au restaurant et ce même si ce restaurant est le St-Hubert. Je considère que rendu à un certain âge, les enfants doivent savoir se comporter dans les lieux publics. Je ne dis pas de rester sage comme une image sans dire un mot, mais de courrir et de hurler? Oh non que non.

Je ne dirais absolument rien s'il s'agit d'un jeune enfant ou d'un bébé sauf si le jeune enfant adopte de façon abusive un comportement répréhensible et que les parents ne l'avertissent pas.

Je pense également qu'il y a certains endroits qui ne sont pas tout-à-fait appropriés aux jeunes enfants... Je pense quand même que les couples sans enfants ont le droit d'aller manger ds un beau restaurant sans qu'il n'y ait un jeune bébé à côté qui pleure.

Pour ce qui est des avions ou des enfants qui font des crises ds le centre d'achat: c'est ridicule de se plaindre de ça Rolling Eyes Ce sont des lieux publics. Je comprend que ça peut déranger certains ds l'avion, mais bon c'est comme ça. Il faut vivre avec. 

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 1 mars 2011 08:29:59 EST  
Un soir j'avais le gout de manger de la fondue mais pas de la faire a maison. On décide d'aller les 3 (mon conjoint, ma fille de 4ans et moi) dans un resto ou il y a juste de la fondue. Je réserve tôt pour pas que ma fille soit impatiente rendue la...

On arrive en premier au resto, le serveur est super sweet avec la petite il lui parle ils rient ensemble. On se fait servir tout va bien. Ma fille trippe a manger sa viande comme une grande et tout... Les gens commencent à arriver, quand ils viennent s'asseoir il nous font des gros yeux mais on s'en fout je sais que ma fille va peut-etre un moment donné s'exciter, bouger sur sa chaise mais elle ne dérangera pas les autre vu que nous allons dans des restos avec elle depuis qu'elle est née et pas juste des fast-food.

à la fin du repas on se prépare à partir, je me dirige vers les toilettes avec ma fille. Quand je reviens la madame qui était derrière nous m'arrête et me demande quelle age à ma fille. Sarah-Jade lui dit son age, la madame me regarde et me dit "Je n'étais pas sur en m'assoyant derrière vous mais votre fille est bien élevé.

On y a été pour la st-valentin encore les 3, et encore une fois on c'est fait dire que ma fille était mieux élevées que d autres enfants qui était dans le resto. (des jeunes ado s'amusait à courir dans le resto)

Je savais dans quel genre de resto j'allais. Je crois que c'est une question de bon sens. Si ma fille hurlerait en resto, je n'aurais pas été.

Mais je dois avouer que quand je vais au resto et que je vois ma fille de 5ans être bien assis et que plus loin à une table il y a des ados et qu'il gueule je ne suis pas très tolérante et les gros yeux sortent. 

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 1 mars 2011 07:59:24 EST  
Mais ce que je sens dans le regard de ces petit vieux c'est "tu l'eleves pas ta fille, franchement la laisser pleurer de meme, ta pas honte, une bonne taloche ca lui reglerais son cas."


Se plaindre de l'intolérance contre les enfants en étant intolérant envers les personnes âgées, pas ben ben mieux... 

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 28 février 2011 23:00:19 EST  
Ouf! Les commentaires!!! Surprised Confused Surprised  

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 28 février 2011 22:16:20 EST  
Je vais quand meme dans le meme sens que Yachelle, Richard Martineau n'est pas la tolerance incarner d'habitudes et comme il est pere trois fois et a vecue lui-meme ce qu'etais un bebe qui pleure sans pouvoir trouver a le consoler qu'il est capable d'ecrire ce genre d'article, si la vie ne lui avait pas fait cadeau de ces 3 enfants je n'aurais pas ete surprise de lire le genre de propos qu'il denonce de sa propre bouche... Il est assez special pour ca.

Reste que souvent je croise le regard de personne agées, surement parents et grand-parents plusieurs fois, qui me dévisage si ma fille a le malheur de faire une crise au centre d'achat et que tout en la surveillant de pres je fait de l'ignorance active, c'est pas vrai que je vais acheter son silence en lui donnant tout ce qu'elle veut, etant dans le terrible two je dois m'affirmer plus fortement qu'elle si je veux qu'elle comprenne les regles et ce meme au centre d'achat... Mais ce que je sens dans le regard de ces petit vieux c'est "tu l'eleves pas ta fille, franchement la laisser pleurer de meme, ta pas honte, une bonne taloche ca lui reglerais son cas." Et on s'entend que je ne crois pas du tout a la violence pour arriver a mes fins... je me contente de les regarder avec mon plus beau sourire qui veux dire tres clairement "melez-vous de vos affaires pendant que je m'occupe des miennes."

Si il fallait que quelqu'un se pleigne d'un bebe qui pleure devant moi, encore plus si c'est le mien, je ne repond pas de moi... Je vais certainement lui passer tout un savon...  

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Caro2808

Inscrit le :
09 mai 2009

Posté le: 28 février 2011 21:35:42 EST  
Yachelle, je veux pas te contredire mais cela fait longtemps que Richard Martineau est père. En plus de son bébé, il a deux adolescentes Wink Je pense que son "attaque" de bon sens est seulement passagère et que le naturel va revenir au galop très rapidement....  

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Yachelle

Inscrit le :
09 févr. 2010

Posté le: 28 février 2011 20:54:25 EST  
Ha ha! C'est vraiment bon, son texte!
Je gage que Richard Martineau est beaucoup plus sensible à ça maintenant que lui-même est père... je suis pas sûre qu'il aurait écrit un texte comme celui-là avant! Laughing
Je pense qu'il faut avoir des enfants pour comprendre à quel point on ne peut pas "contrôler" tout ce que nos enfants font, et que c'est la vie.  

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 28 février 2011 20:28:19 EST  
Je suis quelqu'un de civilisé et de très courtoise. Je vais faire mon possible pour que ma fille soit "tranquille". Mais y'a un boutte qui m'échappera, ça, c'est presque certain.

De nature assez stressée et moi qui a toujours peur de déranger, je sais que ça sera tout un stress de vivre ce moment-là en avion. Je sais que je ne peux pas empêcher les gens de me juger, mais on dirait que les parents avec de jeunes enfants devraient cesser de vivre une fois qu'ils ont des enfants. Je ne vois pas en quoi le droit à la tranquilité de l'un devrait primer sur mon droit de voyager avec ma fille qui ira voir ses grands-parents...

Si quelqu'un s'empêche de sortir par "respect" pour les autres, il n'est obligé de juger les autres qui font autrement pour autant que les parents de jeunes enfants prennent leurs responsabilités et agissent de manière civilisée.  

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 28 février 2011 20:16:00 EST  
J'avoue que moi non plus je n'aime pas Martineau d'habitudes mais je sais reconnaitre quand quelqu'un ecrit quelque choses qui a de l'allure... et la c'est le cas...

Franchement et quoi encore mettre nos enfants dans les "suit" a bagages?? J'avoue que j'ai beaucoup de misere avec l'intolerance des gens surtout quand on regard leurs comportement a eux...

Y'a des gens qui ne sont pas tolerant...  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 28 février 2011 20:10:15 EST  
Je retourne en France voir ma famille à peu près une fois par année depuis 11 ans, avant les enfants, c'était même deux fois...Alors des gamins brailler, j'en ai entendu en masse pendant des heures. En plus, les familles voyagent beaucoup sur Air Sardine parce que ce sont des vols directs la plupart du temps.
Honnêtement, je m'en suis toujours accommodée sans souci. J'ai eu bien plus de misère avec certains qui laissaient leur siège baissé au moment de servir le repas, du genre moi je dors et j'ai pas faim, alors toi le malchanceux derrière, tu ne manges pas non plus.
Quand j'ai voyagé pour la première fois avec ma puce de 5 mois, j'ai entendu un vieux en arrière commencer à se plaindre à son ami alors que son regard était dirigé vers ma fille (qui ne disait absolument rien soit dit en passant): 'bon, on va encore bien dormir'...Finalement, ma fille n'a pas émis un seul pleur, je l'ai allaité, elle s'est endormie sur moi pendant quasiment 5 heures et le temps restant elle faisait des sourires à la voisine de siège.
Dans le bus qui nous amenait de l'avion à l'aéroport, le monsieur en question est finalement venu vers moi pour me 'féliciter' d'avoir un bébé aussi tranquille...Heu, c'est que j'ai pas fait grand chose autre qu'essayer de répondre à ses besoins, et si elle avait eu envie de pleurer, j'aurais pas pu faire grand chose pour l'en empêcher à part la consoler!
Mais honnêtement, j'ai trouvé ça stressant cette pression de ne pas faire de vague et de me faire minuscule pour éviter de se faire regarder tout croche.
Une chance, les enfants grandissent et il devient de plus en plus facile de les occuper. Lors du dernier vol, mon ainée de 5 ans a même été adoptée par une hôtesse de l'air qui lui a fait faire la distribution des petits bonbons en fin de vol, dans toute l'allée, y compris la classe affaire. Elle était tellement fière! Tout ça parce qu'elle avait fait un dessin à l'hôtesse :o)

Anyway, on arrêtera pas le jugement de si tôt, même si je peux convenir qu'il y a certains parents qui se désengagent totalement et qui comptent sur les autres pour occuper leur marmots pendant qu'eux font semblant de ne rien voir. Ça m'est arrivé aussi, mais je ne mets pas tout le monde dans le même panier pour autant!   

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Patchoullie1977

Inscrit le :
23 août 2009

Posté le: 28 février 2011 19:46:03 EST  
Je viens de lire tous les commentaires que les gens ont laissé suite au texte de Martineau...Ça fait peur...

Y'a un gars qui dit que les enfants, on les sort pas à moins d'être sûr qu'ils ne dérangeront pas, qu'ils se tiennent tranquille. D'autres disent que les parents voyageant avec de jeunes enfants, çe ne devrait pas exister.

Ça me laisse pantoise. Donc, en toute logique, mes beaux-parents, vivant en France et vieillissants, n'auraient pas le droit et le plaisir de voir leur petite-fille pour ne pas déranger le confort des autres passagers voyageant sur le même vol que nous? Pathétique! Et juger de la compétence parentale des parents seulement sur leurs capacités à faire taire leurs enfants, sérieux, ça me sidère...

Je trouve sain et normal que les enfants soient confrontés à des situations diverses qui vont leur apprendre à se comporter en société. Si nous éloignons nos enfants de ces occasions, ils perdent une belle opportunité d'élargir leurs horizons. Je suis troublée de constater l'étoitesse d'esprit de certaines personnes! 

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