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Céline est enceinte!

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Marilyne1981 Inscrit le : 16 nov. 2006	Posté le: 31 mai 2010 20:54:05 EDT Difficile de dire combien ça coûterait au gouvernement parce que de payer pour l'implantation d'un seul embryon à la fois, ça réduit grandement les chances de grossesses multiples. Et les grossesses multiples, avec les risques reliés, ça coûte cher ça aussi! Donc oui on paye, mais faut aussi voir de l'autre côté les économies qu'il peut y avoir. Je me demandais, on dit que ce n'est pas une fonction essentielle du corps, en théorie, c'est vrai. Mais la détresse des gens au prise avec l'infertilité, elle peut avoir un impact énorme sur la personne. Je ne l'ai pas vécu, mais je n'ose pas imaginer à quel point c'est difficile d'essayer de concevoir un enfant sans succès pendant des années... revenir en haut
janalyse27 Inscrit le : 24 sept. 2008	Posté le: 31 mai 2010 20:22:13 EDT Tout le monde voudrait avoir quelque chose de gratuit et payer moins d'impots. Surement que la fiv est plus cher que de faire venir une famille immigrante qui est deja prete a travailler et a contribuer a la societe et qui va se reproduire par la suite. D'un autre cote ne pas pouvoir avoir d'enfant a aussi un prix...peut etre moins cher pour la societe mais pour le couple, la personne infertile, les nombreux rdv medicaux, sans compter les autres services psychologues, travailleur sociaux.... oui car quand le diagnotique tombe les consequences sont la. Vous allez dire l'adoption, a l'etranger le prix est exorbitant, les enfants ne sont pas toujours en sante, le gouvernement refuse certain enfants atteint de maladie car trop couteux pour le systeme de sante. Des pays refusent des futurs adoptants car pas maries, trop jeune, trop vieux, trop gros. Sans compte les services par la suite avec les problemes d'attachements et autres. (par contre pas de vergetures ni de vomissements ni de douleurs ) Pour l'adoption au Quebec est quasiment nulle a moins d'acceuillir des enfants maganes de la dpj avec un lourd passe et ou l'adpotion n'est pas garantie...et les candidats a cette experience ne sont pas nombreux. Pour la fiv gratuite oui avec peut etre un ticket moderateur selon le revenu car c'est un privilege d'etre une mere. Janalyse dont le mari est infertile et doit choisir entre avoir une famille et avoir un toit. revenir en haut
Chris2312 Inscrit le : 10 mars 2008	Posté le: 31 mai 2010 20:11:29 EDT Comme je le disais, c'est une vision à très long terme. Et on sait tous que pour nos gouvernements, les prochaines élections, c'est pas mal la limite de leur vision... revenir en haut
Coccinelle06 Inscrit le : 21 janv. 2008 Localisation : Rouyn-Noranda	Posté le: 31 mai 2010 19:39:50 EDT j'avoue que côté économique, surement que le gouvernement aurait payé la FIV bien avant si sa aurait fructifiant... C'est malheureux, mais jai bien l'impression que c'est vrai revenir en haut
Chris2312 Inscrit le : 10 mars 2008	Posté le: 31 mai 2010 19:17:26 EDT J'ai tendance à voir ça comme un privilège puisque ce n'est pas une fonction essentielle du corps. Être fertile, c'est accessoire comparé au reste ( des jambes, des bras, un cerveau, une langue, des dents, les organes vitaux, etc. ). On pourrait aussi se demander si c'est une fonction essentielle de la société et non seulement de l'individu. Il semble y avoir de plus en plus de problèmes de fertilité et de dénatalité. On ne renouvelle plus notre population. Une population qui ne se renouvelle pas est vouée à disparaître. Pourrait-on voir le paiement des traitements de fertilité comme un des éléments du continuum de mesures visant à assurer le renouvellement de notre population ou devrions-nous simplement être fatalistes et nous dire que quand y'aura plus d'enfant, ben y'en aura juste plus? (À très très long terme j'entends...) revenir en haut
Chixxo Inscrit le : 13 déc. 2009	Posté le: 31 mai 2010 19:11:42 EDT Si je ne me trompe pas, la gratuité n'est pas encore là qu'il y a quelque chose comme 3ans d'attente déjà! Je suis sûre qu'une femme de 38 ans qui a besoin d'une FIV et qui devra attendre 3 ans va finalement payer pour l'avoir avant 3 ans, car les chances de réussite diminuent d'année en année après 35 ans. Car bien sur, oui les gens veulent la gratuité, mais souvent, elles ne peuvent pas attendre non plus, concernant leur âge. Je ne sais pas pour les enveloppes de budget, par contre. Finalement, les femmes qui ont ler plus besoin de leur »FIV, vont se ramasser à payer revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 04 févr. 2010	Posté le: 31 mai 2010 18:28:14 EDT Excellent commentaire Tipoune ! Tout est dit, rien à ajouter! revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 10 mars 2008	Posté le: 31 mai 2010 18:11:24 EDT Wow Tipoune , c'est un excellent commentaire! Ça résume exactement mon point de vue sur le sujet. Patjet , je suis également d'accord avec toi. Je me demande si le Québec a les moyens de payer pour les traitements de fertilité en ce moment. Je ne suis pas contre le fait de les rembourser en partie, mais les rembourser en totalité, je crois que ce serait trop coûteux. C'est un très bon point de mentionner qu'en tant que contribuable, tu as le droit à ton opinion sur le sujet. Je crois que le fait d'être fertile et d'avoir eu un enfant n'enlève rien au fait qu'on ait le droit d'avoir une opinion valable sur le sujet... revenir en haut
Charloudelidou Inscrit le : 08 déc. 2008	Posté le: 31 mai 2010 18:08:12 EDT Je ne peux pas dire que je suis en faveur des FIV payés par l'état. Non je n'ai pas de problèmes de fertilité, mais je travaille dans la Santé (autrefois dans un CHSLD et maintenant dans un hôpital) et quand je vois ce qu'on donne aux ainés comme soins de base (la bouffe dégueulasse, les culottes d'incontinences comptées et on se fait chicaner si on dépasse, des mourants laissés dans une chambre de 4 personnes parce qu'on a pas assez de chambres seules pour les mettre) je m'excuse mais ca me fâche qu'on aille payer les FIVs par dessus ca. On réussi a peine a donner des soins a nos personnes âgées, on les traite sans dignité, on les nourrit avec de la scrappe. Alors excusez moi mais je trouve que les priorités on ne les a pas a la bonne place. La ou ma mère est préposée aux bénéficiaires, les patients prioritaires sont ceux qui ont de la famille pour chialer...ceux qui n'en ont plus sont laissés a eux mêmes...et je n'exagère pas. C'est comme ca dans beaucoup de CHSLD. Je ne veux pas minimiser ce que les couples infertiles vivent...mais quand l'état paye la note pour les soins de santé et qu'on est déja très imposé pour ca, il faut des priorités. La population vieillit. Il va y avoir beaucoup plus de gens malades. On va devoir faire des choix. revenir en haut

Patjet Inscrit le : 18 janv. 2010	Posté le: 31 mai 2010 17:16:23 EDT Je n'ai peut-être pas été précise quand j'ai parlé des coûts. Je veux savoir si quelqu'un ici sait combien ça va couter globalement à l'État, pas combien par couple. Est-ce que le gouvernement va avoir une enveloppe par exemple de 1 million (je dis n'importe quel chiffre) et rendu à ce chiffre on arrête ou on paie tout ce que le système peut absorber? Est-ce que ce sera encore possible de payer pour les traitements pour ceux qui en ont les moyens? Je dis pas que je suis pour ou contre et ça me semble évident que les couples infertiles seront très généralement pour. Je suis moi-même fertile mais je paie des impôts alors j'ai cdertainement le DROIT d'avoir une opinion. Il faut se demander si on a les moyens comme société de payer pour ça. revenir en haut
Marie-Piti Inscrit le : 19 sept. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:51:16 EDT Je crois aussi qu'on a souvent l'attitude "tant que c'est pas dans ma cour". On trouve certaines opérations ou traitement dans le système de la santé primordiaux et essentiel seulement quand cela nous touche nous ou quelqu'un de notre famille... c'est dommage revenir en haut
Marie-Piti Inscrit le : 19 sept. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:41:01 EDT Foxtrott: merci du commentaire! pourtant, je suis de celle qui peuvent avoir un opinion assez arrêtée sur certain sujets...que je connais! je trouve parfois qu'il y a beaucoup de "spécialistes" dans les discussions.... Moi j'ai pris la résolution d'être plus ouverte aux opinions des autres surtout sur des sujets que je connais plus ou moins...!! revenir en haut
foxtrott Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 31 mai 2010 16:36:17 EDT J'ai tendance à voir ça comme un privilège puisque ce n'est pas une fonction essentielle du corps. Être fertile, c'est accessoire comparé au reste ( des jambes, des bras, un cerveau, une langue, des dents, les organes vitaux, etc. ). a bon pourtant il a bien du monde qui sont tres bien capable de vivre sans leur jambe fonctionnelle ou autre donc si je suis ton raisonnement est un besoin fondamental davoir les 2 jambe les 2 bras les yeux ou autre ,,, puisque cest pas essentielle a la vie ,,, tu peux tres bien vivre sans ,,, ou que la la question ne se pose pas cest sur les organe vital mais le reste ,,, pourquoi ca le serai plus ! revenir en haut
foxtrott Inscrit le : 12 sept. 2007	Posté le: 31 mai 2010 16:33:05 EDT tu sais mari piti je te remercie beaucoup ! par ce que quand tu a partie se sujet jai vraiment l impression que cet pour ne pas juger une situation que tu connais pas ou peux ! mais pour bien en apprendre sur celle ci ! donc merci revenir en haut
Marie-Piti Inscrit le : 19 sept. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:24:35 EDT Cassio a écrit C'est très facile de parler d'infertilité quand on est fertile ! C'est justement ce qui je me disais! J'étais vraiment ambivalente sur la question avant de partir ce post mais je crois maintenant que ces traitements devraient être couverts sous certaines conditions. Je n'ai pas de problème à ce niveau alors ce n'est pas pcq j'ai un intérêt personnel à avoir de remboursement. Tu es bien courageuse, ça ne doit pas être facile à tous les jours de vivre ce que tu vis. Je te souhaite aussi du succès dans tes démarches. revenir en haut
Chixxo Inscrit le : 13 déc. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:23:05 EDT Oufff, tout un débat ici! Moi, je suis pour les subventions pour les traitements de FIV, aussi. Oui, ça coûte cher, par couple, par essai. Mais c'est le domaine de la santé, tout est cher et c'est normal. Juste pour relativiser, je parle seulement de coûts ici et loin de moi l'idée de comparer des pommes et des oranges! Tu accouches, combien ça coûte? (AUx USA, on parle de facilement 10 000$ par accouchement) Tu te fais opérer pour avoir un genou artificiel, combien ça coûte? Une césarienne, combien ça coûte? etc, etc! "Faudrait pas se battre contre la nature" Je trouve ça très dommage comme philosophie. Donc les traitements contre le cancer, contre l'alzheimer, de pleins de maladies incurables ou souffrantes, on laisse les gens mourir et souffrir, car il ne faut pas se battre contre la nature? Donc, si mes poumons sont pu bon demain matin, je ne me mets pas sur la liste d'attente de greffe car...c'est contre la nature? Les grossesses à risques et tout le blablabla, on pourrait en parler longtemps.. Dans mon cas, si j'ai besoin de la FIV, c'est car mon chum a si peu de spermatozoides qui ne pourrait "presque" jamais me mettre enceinte. Je suis fertile. Lui, n'est pas stérile, mais sa fertilité est minime. Alors quoi? Donc moi si je veux des enfants, je vais aller me faire inséminer par du sperme de donneur car mon chum la nature en a décidé ainsi? La théorie de l'évolution de Darwin j'imagine? Oufff... Le Québec ne se mettrait peut-être pas dans le rouge à ce point-lkà si les haut PDG pigeait pas dans les coffres des compagnies pour se prendre des bonis à tout bout de champs et si les grandes compagnies payaient pour toute la pollution qu'ils font et j'en passe... Le Québec est dans le rouge oui, mais faudrait pas mettre ça sur la faute des gens qui veulent des FIV! revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 10 mars 2008	Posté le: 31 mai 2010 16:20:28 EDT Cassio, je comprends que ce n'est pas facile ce que tu vies. Pour ma part, j'ai failli ne pas avoir d'enfant à cause d'un problème aux ovaires qui est héréditaire (la plupart des femmes sont stériles dans ma famille). Avant d'avoir un enfant, je m'étais déjà fait à l'idée que je ne pourrais peut-être jamais avoir d'enfant. Pour moi, avoir un enfant ce n'est PAS un droit fondamental, c'est un privilège que la vie nous donne. Je sais que ce n'est pas tout le monde qui voit les choses ainsi et je respecte ça. D'ailleurs, je vois une différence entre un traitement nécessaire à la survie du patient (ex: chirurgie cardiaque, retrait d'une tumeur, etc.) ou à l'amélioration de sa santé et un traitement de fertilité. Une personne peut vivre, en ayant une bonne santé, sans arriver à concevoir un enfant. Je suis également d'accord sur le fait que plusieurs soins de santé soient payés par le gouvernement bien qu'ils soient superflus. revenir en haut
Marie-Piti Inscrit le : 19 sept. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:16:29 EDT On s'entend qu'on paye dans le réseau de la santé québécois des chirurgies beaucoup plus cher que ce que peut coûter un traitement de stérilité...combien peut coûter selon vous une chirurgie cardiaque, une opération au cerveau, une césarienne! Imaginez 2 sec que votre enfant ou un membre de votre famille aurait besoin d'une de ces chirurgies et qu'on vous dirais que ça coûterais trop cher à l'état? revenir en haut
Cassio Inscrit le : 05 juil. 2009	Posté le: 31 mai 2010 16:11:08 EDT C'est très facile de parler d'infertilité quand on est fertile ! Malheureusement, les gens ont tendance a juger et donner leur opinions sur des sujets qu'ils connaissent peu.. La société gagnerait à se renseigner... Le gouvernement n'a pas d'argent, qui êtes-vous pour décider que les infertiles ne devraient pas avoir droit à de l'aide financière où qu'ils devraient y avoir telle ou telle règle ? Je pourrais faire des comparaisons et dénigrer le fait qu'il y a pleins d'autres traitements qui à MES yeux sont futiles et qui sont pourtant payés par le gouv. mais je ne me permettrai pas de faire ce que je déplore que certaines d'entre-vous font sur ce forum ! Imagine que tu n'arrives pas à avoir d'enfant... depuis 6 ans ... C'est facile de dire passe à autre chose ! Et si tu n'y arrives pas ?? À chaque jour, je sors de chez-moi et je croise des femmes enceintes.. mon problème me revient toujours en pleine face à chaque seconde de ma vie ! Quand j'ai commencé à essayer d'avoir un enfant, la plupart de mes amies qui ont aujourd'hui des enfants, n'étaient même pas encore en couple ! Je ne souhaite à personne de vivre ce que je vis car c'est un deuil aussi difficile à vivre que celui du suicide ma mère. revenir en haut
Anonyme Inscrit le : 10 mars 2008	Posté le: 31 mai 2010 16:05:18 EDT Hum, eh bien non, tous les coûts ne sont pas là... On sait qu'un traitement en FIV peut coûter entre 10 000 ou 15 000$. Encore faudrait-il savoir combien de couples seraient intéressés à avoir recours à un tel traitement s'il était remboursé en partie ou en totalité par le gouvernement. Par exemple, 3 essais par couple, à 10 000-15 000$/essaie, ça fait cher en bout de ligne! Je ne dis pas que ça coute trop cher. Je crois qu'il serait judicieux de s'informer sur les impacts potentiels du remboursement des frais de FIV. Faudrait faire une étude sur le sujet... revenir en haut