Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

Groupe des parents qui ne vaccinent PAS leur enfants

Auteur Message

Anonyme

Inscrit le :
23 nov. 2009

Posté le: 31 mai 2010 09:35:26 EDT  
Vraiment intéressant ce blog

Merci Yin & Yan 

revenir en haut

timo

Inscrit le :
11 janv. 2007

Posté le: 21 avril 2010 15:50:41 EDT  
MARIEEVE333 et Yin &YAN: en fait cette personne est assez fermé sur le sujet, et cest elle qui men a parlé, car javoue que jen parle pas sinon!!! jai pas envie de passer mon temps a defendre mes points... et oui, il faudrait m'informer encore plus pour me blinder d'arguments, mais cest pas facile de trouver le temps pour lire avec mes 3 cocottes a temps plein qui dorment jamais (jai pas aucun moment seule dans ma journée... ma grande de 4 ans ne dort plus depuis quelle a 18 mois la pm!!!)... je finis mes soirée a 20h30, et la je suis trop fatigué pour etre capabler de me concentrer a lire... bref, je trouve que cest dur de trouver le temps pour minformer a fond la dessus... jai meme pas reussis a lire toutes les pages ni lien internet que vous avez mis sur ce post Embarassed  

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 20 avril 2010 16:03:54 EDT  
timo a écrit
dites moi, que repondez vous a quelqu'un qui vous dis face a votre non vaccination, que vous profitez du fait que les autres se font vacciner, alors les votres n'attraperont rien, mais ce sera cause que leurs enfants seront vacciner....


Je commencerais par leur dire que si empoisonner leur enfant au nom du bien commun est pour eux ce que doit faire tout bon citoyen, alors je suis plus qu'heureuse de sortir du petit troupeau de mouton pour prendre le contrôle de ma santé et de celle de mes enfants plutôt que de nous sacrifier pour le plus grand nombre.

Ensuite, je leur demanderais de m'expliquer pourquoi lors d'une épidémie, la majorité des cas touche presque toujours des personnes vaccinées (exemple : http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm58d1112a1.htm).

Puis, j'essaierais de leur faire comprendre que la vaccination ne crée pas de bulle protectrice autour d'un enfant, et que ceux-ci, une fois qu'ils ont contracté une maladie, sont tout aussi susceptibles de la propager.

Finalement, je leur dirais que le phénomène de contagion lors d'une vaccination avec virus vivant est bien réel, et que les enfants vaccinés propagent donc plus de maladies que les enfants non-vaccinés, qui d'ailleurs sont généralement malades beaucoup moins souvent que les enfants vaccinés. En terminant, je leur donnerais l'exemple de la polio, dont presque tous les cas enregistrés aux États-Unis depuis trente ans ont été causés par le vaccin.
 

revenir en haut

timo

Inscrit le :
11 janv. 2007

Posté le: 20 avril 2010 15:27:38 EDT  
dites moi, que repondez vous a quelqu'un qui vous dis face a votre non vaccination, que vous profitez du fait que les autres se font vacciner, alors les votres n'attraperont rien, mais ce sera cause que leurs enfants seront vacciner.... jetais bouche béé de me faire repondre que je 'profitais' que les autres se font vacciner... en plus cest que je crois que plusieurs croient cela, que ceux qui ne font pas vacciner, cest des profiteur (comme certains disaient cela lors de la folie de la H1N1.. certains disaient que nous etions des profiteurs, etc.)... jai dis: ben si tu crois que je profite des autres personnes qui se font vacciner en ne faisant pas vacciner, ben pense ce que tu veux, je men fout. mais au moins moi pendant ce temps, mes enfants se feront pas injecter du poison quon ne sait meme pas les effet a long terme... mais mausus jaurais eu 100 000 bons arguments a donner... mais jetais trop frustré sur le coup alors jai rien su repondre... entk, cest sur que je le dis plus a personne que je fais pas vacciner... serieux, je vais perdre mes amies si ca continue... GRRRR 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 avril 2010 08:47:55 EDT  
timo a écrit
MARIEEVE333: wow tu es assidue de faire un document de 35 pages sur ton choix de non vaccination. est-ce pour expliquer a ton enfant les raison de ta decision? que compte tu en faire??? 


Disons que j'ai eu envie de regrouper toutes les informations que j'avais sur le sujet (une dizaine de livres, des centaines d'articles, des vidéos, etc) pour en faire un seul document dans lequel je pourrais éventuellement aller puiser si jamais quelqu'un me posait des questions sur mon choix. Et comme près de 90 % de mes informations sont en anglais, j'en ai aussi profité pour les traduire, afin peut-être de les partager avec des gens qui voudraient en savoir plus mais qui ne parlent pas anglais. Je ne sais pas trop ce que je vais en faire, mais je l'ai surtout fait pour moi, pour faire une synthèse de tout ce que je connaissais sur le sujet. Ainsi, je me sens mieux armée face à quelqu'un qui voudrait me confronter sur mon choix.  

revenir en haut

timo

Inscrit le :
11 janv. 2007

Posté le: 17 avril 2010 08:33:46 EDT  
MARIEEVE333: wow tu es assidue de faire un document de 35 pages sur ton choix de non vaccination. est-ce pour expliquer a ton enfant les raison de ta decision? que compte tu en faire??? 

revenir en haut

timo

Inscrit le :
11 janv. 2007

Posté le: 17 avril 2010 08:18:14 EDT  
moi je ne suis pas sure a 100% de mon choix, comme tous les choix qui concernent mes enfants dailleurs... et je me sens pas mal mieux de ne pas faire vacciner que de les faire vacciner. car a chque fois que je suis aller faire vacciner, dabord, jetais un de celles qui ne connaissait meme pas la composition du vaccin ni des risque de la maladie que ce vaccin devait proteger, mais aussi je me disais que si un jour on apprenais que ce vaccin causait tel type de cancer, etc, je me sentirais coupable toute ma vie. alors je me suis dit que jetais mieux de ne pas participer a imposer un truc, mais plutot etre chgoisir de ne rien rien faire... pour moi cest une decision moins pire... mais bon ca depend des points de vue, et des (mal) information et connaissances des gens...

mais jai entierement confiance envers le systeme de mes enfants, qui meme apres avoir recu certains vaccins (avant que je massume et que je minforme a fond sur le sujet) qui ont diminuer leur systeme immunitaire, nont jamais eu dotite, de grippe, rien... meme en thailande pendant 1 mois et demi, elles nont meme pas eu de mini diarhe de tourista... alors jai pas mal plus confiance en leur systeme de defense que un poison quon ne sait pas la composition ni leffet a long terme... jia plus confiance en quelque chose de tangible qui a des preuves reelles (mes enfants ne sont pas malade meme lorsquen contact avec la maladie) quen quelque chose d hypothetique (les vaccins).

mais je minofrme le plus possible sur le sujet afin de me confirmer dans mon choix... 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 avril 2010 12:38:55 EDT  
Excellent documentaire ! Tellement révoltant, mais en même temps, rien de surprenant... Le "disease mongering" existe bel et bien, et c'est vraiment triste de penser que beaucoup de gens vont se laisser manipuler et accepter de prendre encore plus de médicaments dont ils n'ont pas besoin et qui finiront sans doute par les tuer...  

revenir en haut

Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 16 avril 2010 09:27:59 EDT  
Pour alimenter votre réflexion sur les conflits d'intérêt entre médecin et laboratoires pharmaceutiques, je vous invite à regarder ce documentaire divisé en 3 parties qui s'intitule 'Les jackpots des laboratoires pharmaceutiques'.
On y parle entre autres des médicaments contre les 'dysfonctions' érectiles', du phénomène connu sous le nom de 'disease mongering' aux EU, des fameuses statines, des vaccins comme la H1N1 mais surtout du Gardasil. Liens disponibles via le très bon site 'Pharmacritique' que je vous recommande:

http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2010/03/18/video-integrale-du-documentaire-les-nouveaux-jackpots-des-la.html#more

Il reflète la situation en France plus particulièrement, toutefois, il est très facile d'extrapoler à notre contexte québécois Wink   

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 avril 2010 09:06:16 EDT  
jeune maman 2008 a écrit

sa me fait du bien de vous lire...p0our les gens qui mentourent je suis folle....nounoune de croire nimporte quoi......alors difficil de s'assumer!!!


Ça me fait rire... Moi aussi je me suis déjà fait dire que je croyais n'importe quoi, et je trouve ça tellement ridicule parce que les personnes qui te disent ça ne sont même pas capables de te dire contre quelles maladies ils vaccinent leur enfant lorsqu'ils s'en vont chez le médecin ! Ils ne remettent rien en question, n'ont aucune connaissance des vaccins, croient aveuglément leur médecin, et ils disent que c'est nous qui sommes naïfs !
Confused

 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 avril 2010 08:58:41 EDT  
Bonjour legatia et bienvenue parmi nous !
Bravo pour ta décision, c'est le plus beau cadeau que tu pouvais donner à ta petite puce Smile La mienne a deux ans et 9 mois, et contrairement à tous les enfants vaccinés que je connais, elle n'a JAMAIS été malade. Jamais d'otite, jamais eu besoin d'aller voir un médecin, jamais eu à prendre d'antibiotiques. Un petit rhume une fois par année qui ne dure que 48 heures, et c'est tout... Je crois sincèrement que le fait qu'elle n'est pas vaccinée a quelque chose à y voir.

Pour ce qui est du jugement des autres, il est vrai que ce n'est pas toujours facile, alors mon conseil serait de le dire au moins de monde possible. J'ai commis l'erreur d'en parler un peu trop fort au début de mes recherches, car j'étais tellement sous le choc de tout ce que je découvrais que je voulais partager mes informations avec tout le monde, mais je me suis vite rendue compte que c'était une très mauvaise idée. J'ai failli perdre des amies à cause de ça...

C'est une très bonne idée de poursuivre tes recherches, comme ça si jamais ça vient sur le sujet, tu auras au moins des faits solides pour appuyer ta position.

Bonne journée ! 

revenir en haut

bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 16 avril 2010 08:49:16 EDT  
legatia: Je pense que quand tu es toi-même convaincue le regard des autre te dérangent moins. Dernièrement, l'infirmière à l'école de ma fille m'a envoyé une lettre afin de me dire que les vaccins de ma filles n'étaient pas à jour, que c'était important pour la santé des enfants et bla bla bla. Pas besoin de te dire que j'étais en colère, j'avais inscrit noir sur blanc que je refusais les vaccins. Je suis allée la voir afin d'avoir des explications, elle n'a pas pu argumenter longtemps avec moi, j'ai apporté des suggestions de lecture Cool Selon cette feuille j'aurais du faire vacciner ma fille contre la varicelle, alors qu'ils sont au courant qu'elle a eu la varicelle l'année passée Exclamation Sa réponse à été de me dire qu'étant donné que je n'avais pas été consulté un médecin, on ne pouvait pas être certain que c'était la varicelle Rolling Eyes Quand même je pense que je suis capable de reconnaître des picots de varicelle Evil or Very Mad

Plus je lis sur le sujet, plus je suis convaincue de mon choix. Même les médecins ne m'en parlent plus depuis longtemps tellement je suis certaine d'avoir pris la bonne décision... 

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
13 nov. 2007

Posté le: 16 avril 2010 08:11:06 EDT  
merci les filles!! j'ai été en page 3 et je continu mes recherche!!

sa me fait du bien de vous lire...p0our les gens qui mentourent je suis folle....nounoune de croire nimporte quoi......alors difficil de s'assumer!!!

mensonges et propagande » de Sylvie Simon je vais aller regarder sa a la biblio merci!

legatia:ma mere et mon pere me traite de folle.....et pensent que je joue avec la santé de mes enfant et celle des autres...mais ils sont incapable de mexpliquer c'est quoi la rubéole...quelle en sont les risque et les conséquences...ses donc peut dire de dire qu il sont mal informer... 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 avril 2010 14:32:23 EDT  
jeune maman 2008 a écrit
comment faites vous pour assumer se choix a 100 pourcent et avoir confiance en vos source???? avez vous des livre...des site qui peuvent maider.......


Personnellement, l'abandon de la croyance aux vaccins a été un cheminement qui ne s'est pas fait du jour au lendemain... C'est un sujet difficile à aborder, puisque ça touche à des convictions très profondes qui nous ont été inculquées depuis notre plus jeune âge. C'est en abandonnant la théorie du germe, en m'informant sur le fonctionnement du système immunitaire, en me libérant de la peur de la maladie et en prenant conscience des effets des produits chimiques sur le corps que j'ai compris que les vaccins étaient à la fois inutiles et dangereux.

Pour ce qui est d'être certaine de mon choix? j'ai récemment commencé à rédiger un texte sur les raisons de ne pas vacciner, et je suis rendu à 35 pages...lol. Crois-moi, elles sont nombreuses, les raisons de ne pas vacciner. Il y a bien sûr les produits chimiques contenus dans les vaccins qui sont extrêmement nocifs, mais il y a aussi le fait que l'immunité ne dépend pas uniquement de la production d'anticorps, le système immunitaire étant beaucoup plus complexe que ça?

Je viens de terminer de lire le livre « Vaccins : mensonges et propagande » de Sylvie Simon, et je l'ai beaucoup aimé. Il est très bien écrit et contient de nombreuses sources. Il y a aussi le site suivant : http://www.ass-ahimsa.net/vaccins.html

Bonne chance dans tes recherches, et n'hésite pas à poser tes questions ici si tu en as Smile
 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 avril 2010 14:12:28 EDT  
timo a écrit
jespere que dici le temps ou mes enfants seront ado, il se passera beaucoup de changement concernant les vaccins... jai pas envie que 1- mes enfants se fassent vacciner sans que je sois au courant (passé 14 ans, ils ne nous le disent plus au parent, vu que lenfant est en age de choisir), ou 2- que mon enfant se fasse mettre de la pression pour un vaccin.  


Je crois que c'est à nous en tant que parents d'éduquer nos enfants à ce sujet. Moi, je vais faire comprendre à ma fille que les vaccins sont nocifs et qu'elle ne doit jamais laisser quelqu'un la vacciner contre son gré à l'école. Je vais lui expliquer toutes les raisons pour lesquelles on est contre la vaccination, alors je ne crois pas qu'elle va céder à une pression quelconque quand elle sera plus vieille. Enfin, je l'espère... 

revenir en haut

marieve333

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 avril 2010 14:05:17 EDT  
timo a écrit
vous combien de repas mangezvous de viande par semaine??? nous cest environ 2 repas par semaine, jaurais des fois envie de diminuer encore plus, mais mon chum est trop carnivore et mes filles aiment bien poulet et porc...


Nous aussi, c'est environ 2 ou 3 repas par semaine, excluant le poisson, que je ne considère pas comme de la viande? Et on mange presque seulement du poulet, du steak peut-être une fois par mois, et du porc, on mange seulement des côtes levées deux ou trois fois par année quand on se paye un souper au Bâton Rouge (on ADORE les côtes levées, mais on se limite?lol) Quant à ma fille, je crois que c'est une future végétarienne?lol. Elle refuse presque toujours de manger sa viande, mais elle mange tous ses légumes, alors je suis bien contente, au fond. Smile
 

revenir en haut

mari

Inscrit le :
03 sept. 2007

Posté le: 13 avril 2010 21:56:16 EDT  
Jeune maman 2008 a dit:
comment faites vous pour assumer se choix a 100 pourcent et avoir confiance en vos source????


Haha! C'est ÇA le problème. Il faut se faire confiance, et surtout faire confiance à notre corps. Si on lui laisse la chance, il saura se faire des défenses, se protéger. Mais j'avoue que ça a été long avant que je m'affirme à 100% contre la vaccination de mon enfant. On dirait qu'on n'ose pas faire le grand saut.

Et pour les sources, ben... Quand je lis un texte qui a été écrit par une compagnie pharmaceutique, ou encore un docteur (clairement financé par une cie pharma), ou encore un site internet qui a des commanditaires et qui doit donc aller dans le sens de la majorité, je n'ai pas vraiment confiance, non. Mais quand je lis un texte écrit par une maman qui a fait ses propres recherches, des médecins qui ont de longues années de pratique derrière eux et qui changent de point de vue au sujet des vaccins après en avoir vu les effets, alors là, j'ai plus de facilité à les croire. Surtout qu'ils n'ont pas le choix, ils doivent bourrer leurs textes de références, puisque sinon ils vont se faire rabrouer assez vite par les pro-vaccins et toute la machine.

Une chose que j'ai lue dans un livre, je ne sais plus lequel (peut-être Docteur maman en a assez?) et qui m'a marquée: à qui ça profite, de dire que les vaccins c'est pas bon? Y'a pas beaucoup d'argent à faire en se proclamant contre. Mais à l'inverse, il y a en a pas mal à faire en faisant la promotion de la vaccination. Alors en qui j'aurais plus confiance?

Yin & Yan a raison, la page 3 est pleine de références. Je l'avais faite au tout début, j'avoue que je ne l'ai pas mise à jour depuis longtemps. Avec la folie du H1N1 (et Yin & Yan qui nous a fourni BEAUCOUP d'infos et de liens, merci!), je n'ai pas pu suivre. Mais la base est là. Les livres qui reviennent toujours dans les discussions de vaccination.

Bonne chance dans tes recherches. C'est pas facile si ton conjoint est pas du même avis que toi. Quoique tu as l'air de bien t'en tirer. Wink 

revenir en haut

lily81

Inscrit le :
29 mai 2009

Posté le: 12 avril 2010 22:36:20 EDT  
timo a écrit

pour ton chum, je te conseille de regarder les films sur you tube (nous on a ecouter entre autre silence on vaccine), ca pogne plus aupres des conjoint decouter sur lordi que de chercher et lire les livres!!

***ha ha! Je confirme! ;)Mon conjoint n'est pas encore vraiment convaincu mais c'est le seul document que j'ai réussi à lui faire voir (les livres ce n'est pas la peine) et cela a été suffisant pour qu'il ne me harcèle pas aux 2 mois de bébé pour le faire vacciner.

moi ca pas été tres dure de le convaincre, surtout avec ce qui sest passé avec le H1N1
*** en effet, on se rend compte maintenant à quel point ç'a été du délire cette histoire-là et mon conjoint en est bien conscient. Du coup, il n'insiste pas trop pour la vaccination classique. Ouf! Car lorsque j'ai commencé à lui faire part de mes craintes concernant la vaccination des enfants il me traitait quasiment de folle (je caricature mais c'était une réaction assez vive!) en me disant qu'il était hors de question que nos enfants ne soient pas vaccinés. Notre fils a maintenant trois mois et mon conjoint me laisse lire davantage sur le sujet sans me mettre la pression.

 

revenir en haut

timo

Inscrit le :
11 janv. 2007

Posté le: 12 avril 2010 21:48:33 EDT  
JEUNE MAMAN 2008:
va voir en page 3, il y a plein de reference.

pour ton chum, je te conseille de regarder les films sur you tube (nous on a ecouter entre autre silence on vaccine), ca pogne plus aupres des conjoint decouter sur lordi que de chercher et lire les livres!! ya plein de lien internet et de video sur you tube si tu cherche un peu...

moi ca pas été tres dure de le convaincre, surtout avec ce qui sest passé avec le H1N1 (en fait, cetait lui qui menvoyait tout le temps de nouveaux trucs trouvé sur internet surtout pris sur le site jean jacques creve-coeur quil trouvait pas mal intéressant...).

mais faut dire aussi que 1- on se questionnait depuis notre premier enfant (on en a 3 maintenant) et 2- quon a eu des effet secondaire du vaccin de 18 mois a une de mes filles, et on eu peur pas mal et 3- jai 2 amies qui ne font pas vacciner et qui sont deja pas mal ferré la dedans qui nous ont pas mal convaincue.

mais bon, a part ces 2 amies, on en parle pas a dautre amies...  

revenir en haut

Anonyme

Inscrit le :
13 nov. 2007

Posté le: 12 avril 2010 21:38:09 EDT  
BONSOIR A TOUTE!

voila plus de 8 moi sque je me questionne.....

je suis tres préocuper pas les vaccin...et a chaque jour je reste ambivalente jai lu un livre(docteur maman est tanner des vaccin) et jai fait quelque recherche......

dun coter jai tres peur de vacciner...de l'autre je dois connvaicre le papa qui décidément pense que mes ressource ne sont pas fonder....

comment faites vous pour assumer se choix a 100 pourcent et avoir confiance en vos source????

avez vous des livre...des site qui peuvent maider.......

merci mille fois
 

revenir en haut

Se connecter pour répondre