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sucre2008Inscrit le : |
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Marie-AubeInscrit le : |
hier je suis allé voir mon doc de famille comme ça, simple routine. Et je lui est demandé s'ils avaient eu bcp de cas de H1N1. Il m'a dit que hier, ils avaient eux au dessus de 30 cas diagnostiqué. Et je lui est demandé ce qu'il faisaient. Il m'a dit que dans la majorité des cas(voir pratiquement tout le monde) ils les retournaient chez eux avec tylenol et repos...Il n'y avait que les personnes déjà malade(avant de pogner la H1N1) qui était piquer, mais qu'ils sont peu nombreux... Sachant ça, pourquoi les gens qui ne sont pas malade avant de pogner la H1N1 vont bourrer les salles d'attentes et risquer de contaminer les autres? Reste chez vous, et soigne-toi... non?
Et dans la salle d'attente de mon doc, ça fait peur La salle est divisé en 2 par un gros rideau... d'un côté tout ceux qui tousse et/ou qui font de la fièvre.... de l'autre ceux qui viennent consulter pour autre chose... et les secrétaires de porter le masque et de sauter avec un masque dans les mains sur toutes les personnes qui se présentent avec de la toux |
DalyaInscrit le : |
Maé a écrit Par contre j'ai eu le loisir de feuilleter le Journal de Montréal (rien à faire ) et je me suis surprise à lire l'histoire de la dame de 42 ans en super forme avec un asthme léger qui est décédée la semaine dernière. Questionnement impossible: 48h avant de "devenir malade" elle avait reçu le vaccin. Serait-il possible de penser que la grippe fut contracté en raison de la vaccination? Sinon il serait possible d'imaginer qu'elle l'avait déjà, et en est simplement décédée. Mais encore, était porteuse du virus, et lors de la vaccination les complications sont alors survenues? (j'ai déjà posé cette question à savoir si on l'a eu ne serait-il pas possible de croire "dangereux" de se faire vacciner??) On aura pas de réponse, car il est impossible de tenter d'imaginer un moyen de prouver que post vaccination les effets peuvent être désastreux. Mais je surveillerai à l'avenir les prochain cas de décès (prouvés si possible en lien avec la grippe A) si c'est gens auront été vaccinés dans les jours précédant leur décès... Maé, je suis contente de voir que je suis pas seule a me poser la question, si le vaccin n'aurait pas un rôle quelconque dans ce décès... car bizarrement c'est la première personne de cette 2e vague de grippe qui est décédé en étant en bonne santé ici au québec! Drôle de coincidence! |
MaéInscrit le : |
Y'a eu de l'action pendant les dernières 48h
Moi je ne parle pas de vaccination avec mes proches. Si on me pose la question je répond, honnêtement. Lorsque la conversation se lance sur la vaccination je suis expéditive face à mes raisons, sauf si quelqu'un se montre ouvert et intéressé. Malgré cela ma tante (78 ans) m'a traité "d'imbécile" samedi soir... blessant mais elle y va avec ce qu'elle sait je ne l'ai donc pas pris dans le sens de l'insulte mais plutôt dans le sens de sa crainte en raison de tout ce qui est véhiculés. J'ai été aussi contacté concernant le calendrier de vaccination de mon avant-dernier il y a 2 ans à la maison, alors c'est possible!! Je viens de passer la fin de semaine dans une résidence pour personnes autonomes et semi-autonomes. Pas de folie dans le milieu. Les gens étaient relax et se frictionnaient avec du Purel ;) Par contre j'ai eu le loisir de feuilleter le Journal de Montréal (rien à faire ) et je me suis surprise à lire l'histoire de la dame de 42 ans en super forme avec un asthme léger qui est décédée la semaine dernière. Questionnement impossible: 48h avant de "devenir malade" elle avait reçu le vaccin. Serait-il possible de penser que la grippe fut contracté en raison de la vaccination? Sinon il serait possible d'imaginer qu'elle l'avait déjà, et en est simplement décédée. Mais encore, était porteuse du virus, et lors de la vaccination les complications sont alors survenues? (j'ai déjà posé cette question à savoir si on l'a eu ne serait-il pas possible de croire "dangereux" de se faire vacciner??) On aura pas de réponse, car il est impossible de tenter d'imaginer un moyen de prouver que post vaccination les effets peuvent être désastreux. Mais je surveillerai à l'avenir les prochain cas de décès (prouvés si possible en lien avec la grippe A) si c'est gens auront été vaccinés dans les jours précédant leur décès... Merci pour le lien!!! J'ai bien aimé entendre ces journalistes d'ailleurs dans le monde!! |
IssaInscrit le : |
Sucrerose : ça et apprendre l'anglais. Si on aurait eu de vrais cours d'anglais à l'école, on serait capable d'aller voir ce qui se passe ailleurs. Or, la majorité des québécois ne savent rien de l'anglais et doivent se contenter de ce que les médias d'ici veulent bien nous dire. Nous sommes isolés du monde et contrôlés par les gouvernements. On voit ce que ça donne avec cette folie de vaccination. C'est dommage...
Sinon, je t'encourage à tenir ton bout et à résister à la vaccination. Au pire, ferme la télé ou baisse le son lorsqu'il en est question... ça aide beaucoup ! |
sucre2008Inscrit le : |
Issa a écrit L'obéissance idiote des québécois... tellement vrai !! Excellent interview, merci Yin & Yan de nous l'avoir partagé ! Nous sommes victimes de notre manque d'éducation. Si notre gouvernement voulait un peuple fort et instruit, nous en serions pas là. Je prends exemple sur mes pays préférés (Islande, Suède, Danemark et Norvège). L'analphabetisme est inexistant ou presque ( 1% de la population et souvent ce sont des immigrants). Au Québec, un québecois sur 2 ne sait pas lire. Lire permet de développer son sens critique mais comment peut-on critiquer si on ne sait pas lire... |
sucre2008Inscrit le : |
Merci pour ce post!
La propagande commence à me faire sentir coupable de ne pas donner de vaccins à mon fiston mais je veux tenir mon bout. Tantot, je m'étais presque résignée et j'ai fais des recherches pour obtenir un vaccin sans adjuvant pour mon fiston de 14 mois et moi... le gouvernement les "réservent" seulement pour les femmes enceintes. Leur pdf stipulent que pour les enfants moins de 3ans, seulement celui avec est efficace. Comment peuvent-ils affirmer ca s'ils l'ont pas tester????? Alors, j'ai décidé pas de vaccin comme j'avais pensé au départ. J'ai séjourné une semaine en Suède en septembre et j'ai absolument rien vu-entendu-lu sur Ah1n1... Vendredi à Christiane Charrette, il y avait le "doc" Bolduc. Nathalie et l'autre journaliste lui posaient des questions super pertinentes et il répondait comme un robot. N. Petrowski a plusieurs fois émit la crainte qu'on s'en allait vers une campagne de peur " à la communiste". Le soir même, j'ai écouté le film V pour Vendetta, disons que ca illustrait bien sa pensée. |
JosieCrazyInscrit le : |
Le lien de Mari corrigé :
http://www.radio-canada.ca/audio-video/pop.shtml#urlMedia=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2009/CBF/LapresmidiPorteConseil200911061305_1.asx Intéressant.... |
IssaInscrit le : |
Stu moi ou si le lien de Mari ne fonctionne pas ???
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HéloInscrit le : |
mari a écrit J'ai reçu ce lien pour un court reportage sur la H1N1 et son vaccin à New York, à Pékin et à Paris. C'est assez intéressant de voir la différence de panique à ce sujet! J'ai de la belle-famille en France et ils sont très surpris de la tournure des événements ici au Québec. La tante de mon conjoint qui est infirmière en France dit que la majorité des médecins sont contre cette vaccination. Leur débat actuel est tout le contraire du notre.. Hélo |
HéloInscrit le : |
Yin & Yan a écrit Je leur ai dit que tant qu'ils ne feront pas de vaccins verts, non-combinés et sans produits toxiques, j'y repenserais... mais je pense pas voir ce jour malheureusement. Il y a de l'espoir, ça fait un bout de temps que je suis l'évolution des recherches du Dr. Leclerc de l'Unniversitée Laval à Québec, ce que je ne comprend pas est son manque de financement quand les cies pharmaceutiques font de si gros profits... Voici un article des plus interessants de l'agence Science Presse: Un virus de la papaye comme vaccin Une équipe de chercheurs de l'Université Laval vient de mettre au point une technologie versatile qui pourrait servir de base à l'élaboration d'une nouvelle génération de vaccins : des vaccins faits du virus modifié de la mosaïque de la papaye ! On pense y avoir bientôt recours pour prévenir des maladies pour lesquelles il n'existe toujours pas de vaccin ou pour lesquelles le vaccin traditionnel ? par exemple contre l'hépatite C, le VIH ou la grippe saisonnière ? est d'une efficacité discutable. Cette technologie, décrite dans les périodiques scientifiques Journal of Virology, Virology et Journal of Immunology, pourrait même traiter certains cancers par immunothérapie. C'est la première fois que la transformation d'un virus de plante permet de produire un vaccin qui catalyse une puissante réponse immunitaire lors de tests chez la souris, tant pour la production d'anticorps que pour le déclenchement d'une réponse cellulaire. Cette capacité à enclencher les deux branches du système immunitaire est inédite en vaccination. Cette biotechnologie médicale pourrait pallier, dans les années à venir, aux déficiences des vaccins actuels qui ne sont pas toujours une panacée. « Pour un virus végétal, c'est de loin celui qui aura été le plus caractérisé pour la vaccination », souligne Denis Leclerc, le virologue du Centre de recherche en infectiologie du CHUL à la tête de l'équipe à qui l'on doit cette découverte. Le virus de la mosaïque de la papaye aurait un potentiel impressionnant pour devenir la meilleure plateforme vaccinale à base de virus végétal et dépasser en efficacité des vaccins traditionnels. Le virus de la papaye est répandu en Bolivie, au Pérou, aux États-Unis, au Mexique et au Venezuela, mais la proportion de plantes atteintes varie d'une région à l'autre. Celles-ci présentent des taches sombres sur leurs feuilles, car le virus entraîne la nécrose, la mort cellulaire. Comment un virus de fruit exotique peut-il être porteur de si grands espoirs? Les virologues et les immunologistes ont commencé à s'y intéresser à cause de sa forme, qui explique une bonne part de son succès vaccinal. Il s'agit d'un bâtonnet flexible formé de plusieurs copies d'une seule protéine, arrangées en spirale. «C'est un signal d'alarme pour le système immunitaire, car il n'y a pas de protéines semblables chez l'humain», explique Denis Leclerc. Même si ce virus déclenche une alarme au sein de notre corps, il ne présente aucun risque de provoquer une maladie. L'astuce consiste à se servir de ce signal provoqué par le virus de la papaye pour attirer les cellules immunitaires. En modifiant ce virus pour qu'il porte à sa surface des morceaux d'autres microbes, comme le virus de la grippe, non seulement la guerre immunitaire est déclarée au virus de la papaye, mais aussi aux nouveaux microbes. Le virus de la papaye sert donc d'allié pour diriger le combat vers une autre cible. Plusieurs vaccins traditionnels contiennent déjà ces additifs, les adjuvants, qui bonifient la réponse immunitaire. Ici, le virus de la papaye sert d'adjuvant puissant aux morceaux de microbes qui y sont apposés. En plus, selon le virologue, ce pourrait bien être l'adjuvant le plus puissant et le plus sécuritaire à ce jour. Il envisage l'adaptation du vaccin papaye pour combattre plusieurs virus, et même certaines bactéries, et ce, en une seule dose. La puissance de ce nouveau vaccin réside en sa capacité à activer le deuxième régiment du système immunitaire, la réponse cellulaire. En effet, en plus de la stratégie bien connue des anticorps, le système immunitaire produit des cellules «tueuses» spécialisées. Leur mission : reconnaître les cellules infectées de notre corps et les détruire pour éviter la propagation de l'infection. Des collaborateurs de Denis Leclerc, les chercheurs Réjean Lapointe, du CHUM, et Alain Lamarre, de l'Institut Armand Frappier, ont montré que le virus de la papaye est capable de mettre en branle ce deuxième régiment dans des cellules humaines. Il y parvient en utilisant un mécanisme encore méconnu et inhabituel mis au jour récemment par une autre équipe montréalaise. C'est la première démonstration que des virus de plante modifiés peuvent entraîner cette puissante réponse. Grâce à elle, la plateforme papaye pourrait servir à combattre des infections chroniques et des cancers par l'avènement de nouveaux traitements d'immunothérapie comme l'espère Réjean Lapointe, oncologiste. La technologie est au point en laboratoire et les tests préliminaires chez la souris donnent d'excellents résultats sans effets secondaires. En plus, les vaccins papaye pourraient être stockés pour de longues périodes sans réfrigération, ce qui constitue un avantage majeur. Toutefois, la mise en marché de vaccins innovateurs est un processus long et surtout coûteux. Selon Denis Leclerc, il peut en coûter de 400 à 500 millions de dollars avant qu'un vaccin ne soit offert à la population. Ce long périple est nécessaire, puisqu'un vaccin doit être d'une sécurité absolue. À ce prix, difficile de financer ceux destinés à des maladies sévissant surtout dans les pays du tiers monde. Il reste encore beaucoup de travail pour en arriver à un traitement contre le cancer ou vaccin universel. Denis Leclerc a confiance qu'un financement industriel permettant les tests cliniques nécessaires émergera d'ici deux ans. Amélie Daoust-Boisvert - Agence Science-Presse |
mariInscrit le : |
Mon message ne semble pas s'être affiché. Alors je répète:
J'ai reçu ce lien pour un court reportage sur la H1N1 et son vaccin à New York, à Pékin et à Paris. C'est assez intéressant de voir la différence de panique à ce sujet! http://www.radio-canada.ca/audio-video/pop.shtml#urlMedia=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2009/CBF/LapresmidiPorteConseil200911061305_1.asx (je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà mis sur le forum, je n'ai pas le temps de cliquer sur tous les liens proposés!) |
mariInscrit le : |
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zeleInscrit le : |
Moi aussi, j'ai été étonnée qu'ils t'appellent chez-toi...
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LilousiInscrit le : |
Quoi, comment ça ils vous harcèlent chez vous au téléphone?! C'est quoi cette niaiserie?
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zeleInscrit le : |
Célyne a écrit Mais je me dis que mes enfants, mon conjoint et moi on risque d'attraper quelque chose justement en attendant ce foutu vaccin au beau milieu d'une foule... Tout à fait d'accord avec toi Célyne! Côté pression, on n'est pas dans un échantillon représentatif de la population car personne de nos amis ou de notre famille ne se fera vacciner! J'ai moi aussi parfois des doutes, mais je continue de résister. |
CélyneInscrit le : |
Salut!
Pression: Ma soeur ne pense pas non plus se faire vacciner et faire vacciner sa fille de 17 mois, mais pour le reste oui il y en a de la pression! Ma belle-mère savait que ça commençait hier à Montréal pour les familles de bébé de moins de 6 mois et elle a été surprise de nous attraper au téléphone. Elle nous a sermonnés de ne pas y être allés. Mon père me supplie d'y aller, c'est une question de vie ou de mort pour ses petits-fils selon lui... Hier, une madame du CSSS m'a téléphonée pour me dire que je devais y aller avec toute ma famille pour protéger mon bébé. Là, j'avoue que j'ai failli flancher! C'est impressionnant quand même de se faire appeler comme ça... Mais je me dis que mes enfants, mon conjoint et moi on risque d'attraper quelque chose justement en attendant ce foutu vaccin au beau milieu d'une foule... Ce soir, ils ont annoncé au téléjournal que le virus ne semble pas avoir muté finalement vers une souche plus virulente alors j'avoue être rassurée. J'ai beau avoir peur de ce vaccin, je suis bien consciente qu'un bébé de 2 mois court de grands risques devant les maladies et cette foutue grippe est très contagieuse... Mais je vais essayer de me raisonner car il ne va nulle part sans moi donc s'il est en contact avec ce virus, moi aussi je le serai et alors je vais lui passer des anticorps par mon lait. |
mariInscrit le : |
Yin&Yan: t'inquiètes pas, je le sais bien que cette grippe est bénigne en fin de compte. Mais je trouve quand même intéressants ces petits trucs pour stimuler le système immunitaire durant l'hiver. Surtout avec les fêtes qui s'en viennent!
Quoiqu'avec la panique du H1N1, les gens vont prendre l'habitude de se laver les mains plus souvent. |
Marie-AubeInscrit le : |
dans mon entourage oui y'en a qui ont changé d'idée... j'ai une amie proche qui ne voulait pas et qui est allé finalement... et bien là sur 4 dans sa famille 2 sont malade J'ai été magasiné ce matin au carrefour beauport(il y a là un centre de vaccination), je me promenais avec mon p'tit dernier( 4 mois) et j'ai du passer près du centre de vaccination, et j'ai eu une bouffer de pitié pour ces enfants qui faisaient la file et à qui on arrêtait pas de dire: tien toi tranquille, arrête de courir, reste ici, va pas là... etc... Et en même temps, j'avais l'impression de me faire dévisagé parce que je ne rentrais pas dans le rang... Mais bon, à chacun ces choix...
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IssaInscrit le : |
Dites-donc les filles... votre entourage commence-t-il à céder sous la pression ? Moi, j'en connais quand même pas mal qui ne voulaient pas au début et que là, elles se garochent presque dans les différents centres de vaccination !!! Vos familles pensent-elles comme vous ? Nous la nôtre est loin alors on n'a pas de pression d'elle.
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