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GalaInscrit le : |
J'ai fais mes recherches et il y vraiment des races plus " à risques" que d'autres...Les études canadienne sur le sujet sont à peu près nul alors ce qu'en disent les spécialistes canin du Québec, je m'en méfie beaucoup. Vaut mieux regarder du côté des études européennes sur le sujet.
J'en n'ai discuté dernièrement sur un autre post...Voiçi certains articles que j'y ai mit à ce sujet... " La plupart des attaques de chiens qui sont répertoriés sont en lien avec les pitbulls...C'est plate mais c'est ça. J'ajouterais aussi quelques autres races que je qualifierais de "sensible" à un mauvais maître et à un mauvais dressage comme l'akita, le rottweiller et étrangement, le husky en été lorsqu'il y a canicule et qui peut devenir très agressif..." Voiçi un passage de wikipedia sur la race... "La fin de la Seconde Guerre mondiale et les années 1980, le Pit Bull sombra quelque peu dans l'oubli du public. Dans les années 1980, le Pit Bull devint un chien à la mode. Ce fut à cette période qu'apparut toute une multitude d'éleveurs ne connaissant absolument rien à la race mais bien décidés à profiter de cet effet de mode. Bien évidemment, ce fut également durant cette période que les problèmes surgirent. Ces éleveurs n'adhéraient pas aux principes fondamentaux qui avaient guidé les passionnés de la race pendant près de 200 ans. Précisément, ces éleveurs commencèrent à produire en masse dans le seul but de gagner de l'argent. Pire encore, certains éleveurs sans scrupules s e mirent à baser leur sélection sur un tempérament totalement opposé à celui qui avait toujours prévalu jusqu'à maintenant : il commencèrent à sélectionner des chiens pour leur agressivité envers l'être humain. En très peu de temps, certains individus se retrouvèrent à posséder et à élever des Pit Bulls agressifs envers l'être humain, sans aucune attention portée à la sélection. Ceci, additionné à la couverture médiatique de certains drames causés par ces chiens, donna naissance à une controverse qui perdure encore aujourd'hui." "En janvier, on retira les accusations de meurtre portées contre une mère de Kingston, en Ontario, accusée d'avoir tué sa fillette de sept ans. Des preuves médico-légales sont venues prouver que les 80 blessures sur le corps de la fillette avaient été causées par un pit-bull qui résidait dans la maison. Également en janvier, une fille de 16 ans de Toronto, en Ontario, fut mutilée par deux akitas pendant qu'elle livrait le journal. Elle dut subir une opération plastique de trois heures. En février, une dame âgée de Coquitlam, en Colombie-Britannique, fut attaquée par un colley-berger allemand-rottweiler qui avait sauté par-dessus une clôture. On dut refermer les plaies punctiformes sur ses deux bras à l'aide de points de suture. En mars, un pit-bull sans licence à Calgary, en Alberta, blessa grièvement un schnauzer et mordit son maître. Un passant dut frapper le pit-bull à l'aide d'un bâton de hockey à plusieurs reprises avant qu'il ne lâche prise. En juillet, une fillette de cinq ans de Owen Sound, en Ontario, s'est fait couper à 39 endroits et s'est fait déchirer une bonne partie des fesses lorsqu'un rottweiler l'attaqua chez ses grands-parents. Elle fut admise aux soins intensifs. Sa mère se fit également blessée lorsqu'elle tenta de repousser le chien. Également en juillet, un pit-bull sema la terreur dans les rues de St-Romuald, au Québec, blessant un cycliste et chassant une femme dans sa maison, la forçant de fermer la porte d'en avant sur la tête du chien. Les policiers durent abattre l'animal à l'aide de cinq balles." Par contre, je met un bémol...Lorsque l'on choisit un éleveur consciencieux, le pit bull terrier est un excellent chien mais il doit provenir d'un élevage à sélection rigoureuse qui s'étend sur au moins 7 générations. Malheureusement, au Québec, nous sommes fort sur les chiens de mauvaises qualités et beaucoup continue d'acheter des chiens sans papier d'élevage familial...À cause de cela, je pense que les autorité doivent prendre les mesure nécessaire pour protéger la population. C'est dommage et je le conçois. Je pense comme toi en bonne partie croit moi mais force m'est d'admettre que le pitbull reste une race à haut risque." Hôpital des enfants - Les attaques de pitbulls sont les plus mortelles, précise une pédiatre qui a réalisé une étude sur les morsures de bambins. laurence bézaguet Publié le 10 mars 2006 Le berger allemand. Une morsure sur deux est due à ce chien ou à une race croisée associée - S. Nemeth Beaucoup trop dangereux pour la sécurité publique les pitbulls, rottweillers et autres amstaffs? Le Conseil fédéral doit normalement décider aujourd'hui s'il interdit ou pas certains chiens dits d'attaque. Réalisée à l'Hôpital des enfants lors de l'année scolaire 2000-2001, une étude démontre pourtant que la majorité des morsures ne sont pas dues aux molosses. «A Genève, comme au niveau mondial, c'est le berger allemand qui sévit le plus. Une morsure sur deux est due à ce chien ou à une race croisée associée», annonce Noemi Centeno, auteure de l'étude. Mômes de moins de 2 ans particulièrement touchés Mais précise aussitôt cette cheffe de clinique en chirurgie pédiatrique: «Le berger allemand est une population canine très représentée. Les chiffres seraient sans aucun doute différents si on comptait autant de pitbulls? champions des attaques mortelles, eux, avec plus de 40% de ces drames à leur compte.» |
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AnonymeInscrit le : |
Eh bien, on ne connait pas tous les faits dans cette l'histoire.
Quand moi je porte un jugement, je me fou de savoir l'âge la mère, ce sont plutôt les circonstances qui m'intéressent. Si la même situation s'était produite avec une mère de 35 ans, aisée et bien éduquée, j'aurais quand même trouvé que c'est un cas de négligence. Je ne suis pas d'accord pour dire que les cas d'enlèvements ou de noyades sont comparables à cette situation. C'est sur que si un parent laisse un bébé ou un jeune enfant seul près d'une piscine pendant 20-30 minutes, c'est de la négligence, mais dans un cas où le parent perd de vue l'enfant pour quelques minutes et qu'il le retrouve mort dans la piscine, c'est différent selon moi. Même chose pour un bébé dans une auto. Il y a une grosse différence entre laisser bébé 1 ou 2 minutes dans l'auto avec les fenêtres baissées et laisser un jeune bébé 20 ou 30 minutes seul dans une auto (d'ailleurs, c'est illégal). Je ne pense pas que les policiers s'acharnent sur la mère parce qu'elle est jeune. Je crois que s'il y une enquête, c'est parce que les circonstances étaient nébuleuses...et que l'on doit chercher à savoir si c'est vraiment un accident ou si c'est un cas de négligence. Je trouve cependant dommage que l'histoire soit autant médiatisée. Mais bon, si j'étais à la place de la jeune mère, je me sentirais très coupable et je crois que je serai assez honnête avec moi-même pour admettre que j'ai été négligente et que cet ''accident'' aurait pu être évident. J'ai du mal avec le terme accident. Pour moi, un accident survient de façon brute et soudaine et peut difficilement être évité. Par exemple, ton enfant fait du vélo, tu gardes un oeil dessus, mais pour X ou Y raison une voiture n'arrive pas à l'éviter. Ça s'est un accident, mais si tu laisse un enfant de 2 ou 3 ans jouer devant la maison seul et qu'il se fait frapper dans la rue parce qu'il n'avait aucune surveillance, c'est plutôt de la négligence. Dans ce cas-ci, si le bébé d'à peine quelques jours est vraiment resté seul sur le plancher pendant 20 à 30 minutes avec deux chiens lousses, c'est de la négligence de mon point de vue et non pas un accident. Je ne pense pas que la jeune mère sera condamnée, je ne lui souhaite pas. Cependant, je crois que c'est nécessaire de mener une enquête. |
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zibelinos,Inscrit le : |
Aussitôt que j'ai entendu cette horible nouvelle, j'étais tellement triste pour la mère d'avoir perdu sa fille aussi tragiquement. Oui, moi aussi ça m'est déjà arrivé de ne pas être là quelques minutes (toilette, aller chercher une brassée, des vêtements.. etc.. ) sans surveiller mes enfants. Je pense que c'est arrivé à toutes les mères et pères!
Mais là, où ça ''cloche'' c'est que on ne parle plus de 5 minutes, mais 20-30 minutes avoir laissé les chiens en présence du bébé parterre. Dans le cas d'enfant noyé lorsque les policiers, enquêteurs questionnent les parents, les témoins s'il y en a.. ben il n'a pas d'accusation parce que c'est un malheureux accident et que j'imagine que tout doit concorder dans les circonstances. Mais là, dans cette histoire peut-être que les enquêteurs et policiers ont doutés d'une manière ou d'une autre de ce que la mère, la grand-mère, les témoins ont racontés et qu'ils ont trouvé de quoi ou soupçonnent de quoi. Au début, en écoutant Arcand à la radio qui disait que c'était trop une sentence sévère, qu'elle a été interrogée toute la nuit.. pour un 5 minutes d'absence mais là, le jour suivant, la version est changée on parle de 20-30 minutes, au début il était question de 1 chien, ensuite 2 pis 3 avec des chiots en plus... Alors, je me dis que les policiers et enquêteurs doivent savoir pas mal de chose que les médias ne savent pas parce que justement c'est sous-enquête. |
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CrockPotInscrit le : |
J'ai pas lus les 6 pages mais nous sommes plusieurs a en avoir parlé au travail et nous sommes tous d'accord sur un point : Si la maman est accusé d'homicide involontaire, alors tous les parents d'enfant noyés dans une piscine, tous les parents qui ont perdu des enfants dans le bois et tous les parents qui ont perdu un enfant par disparition devrait être dans le même moule. Ils ont été "absent" pendant un cour moment ou ils n'ont pas surveiller comme il faut leurs enfants. Si ca va pour un, ca doit aller pour tous les autres j'imagine...
J'ai l'impression que les jugements et les accusation du public vont avec la situation de l'accusé. Si c'étais une mère de westmount qui était dans le même cas, je serai prête à mettre ma main au feu que ce serait plus de la faute du chien et non de la jeune mère. Comme on semble dire que c'était une jeune mère qui fumait la cigarette, tout de suite on pense qu'elle était inapte à s'occuper de son enfant. Je me trompe peut-être, mais les jugements que je lit entend sans connaître l'histoire, sont plutôt négatif pour cette jeune fille... Imaginer si elle était folle de son enfant, que c'était le plus beau cadeau qu'elle a recu de toute son existence, qu'elle soit "gaga" depuis sa naissance, imaginer comment elle doit se sentir...En plus d'avoir perdu sa fille à tout jamais, elle doit faire face au gens qui l'a juge si durement ainsi. Cette histoire est vraiment triste, dans tout les sens  |
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zibelinos,Inscrit le : |
Heu.. quand je dis que le chien n'est pas obligé d'écouter les enfants.. Si c'est non pour quelque chose ex, veut manger leur popsicle quand ils sont assis à terre.. oui, ils ont droit de lui dire..
Je voulais dire que si mon plus vieux dit au chien de s'assoir et qu'il ne le fait pas, ben c'est pas plus grave c'est tout.. Mais moi, il est obligé de m'écouter. C'est là, la petite différence que je voulais vous dire.  |
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KATAInscrit le : |
Fany83 a écrit zibelinos Souvent ce qui règle un problème chez un chien c'est l'exercice.. Ont a fait clôturer la cours 1 an après avoir eu notre Husky, justement parce que c'est des chiens qui ont besoin de courir beaucoup.. J'ai pas écouter Denis Lévesque ce soir là et chu ben contente... J'espère que les réponses ont été négative, dans le sens que ça pas de sens de bannir les Husky misère...... ! Plusieurs personne pensent que leur chien dépensent assé d'énergie en jouant seul dans la cour, au contraire, un chien a besoin d'excercise structuré comme une marche par exemple , il doit se concentrer pour marcher, pas pour courrir dans tous les sens. Sur ce , tout les chiens sont vilains, si ils manquent d'exercise ...  |
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zibelinos,Inscrit le : |
Non.. un bâtard ou croisé n'est pas plus mauvais chien ou qu'il faut le déconseiller!
La grande différence, c'est que lorsqu'un chien de race provient d'un éleveur éthique et là, je ne parle pas de petites annonces qui sont pour la plupart usine à chiot, animaleries. C'est que l'éleveur éthique test tous ses chiens, selon les tares connues pour la race, la lignée au grand complet est connu.. tempérament, tests, et qu'ils vont sélectionner les chiens pour les saillies selon certains critères. Bien souvent, oui ces chiens sont plus cher de quelques centaines de dollars si on compare aux animaleries qui vendent des puggles (carlin x beagle), goldendoodles (golden et caniche) à 800$ et disent que ce sont des pures races.. Euh, non.. ce sont des bâtards!!! Point à la ligne! Les croisés ou bâtards sont de super de bon chien de famille! J'en ai un.. c'est une perle! Si on prend un goldendoodle, on dit qu'il est hypoallergène. Faux si génétiquement il a plus de gènes de golden. Vrai si c'est l'inverse. C'est vraiment son éducation!!! Et surtout, qu'il y ait des règles claires.. Un animal ça se respect. Je ne tolère pas que mes enfants serrent trop le chien au cou, lui tire la queue, se couche sur son coussin, tugg avec (ça c'est juste moi.. eux, peuvent lui lancer la balle) la discipline (ils peuvent lui dire non, mais le chien n'est pas oubligé d'écouteur )Les chiens instables, il y en a dans toutes les races et chez les croisés. Mais un éleveur éthique évitera une saillie avec un chien qui sait qu'il est instable.. |
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Fany83Inscrit le : |
zibelinos Souvent ce qui règle un problème chez un chien c'est l'exercice.. Ont a fait clôturer la cours 1 an après avoir eu notre Husky, justement parce que c'est des chiens qui ont besoin de courir beaucoup.. J'ai pas écouter Denis Lévesque ce soir là et chu ben contente... J'espère que les réponses ont été négative, dans le sens que ça pas de sens de bannir les Husky misère...... !
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zibelinos,Inscrit le : |
Et juste comme ça, je ne sais pas si cela a été dit, mais une chienne qui a des chiots ce n'est pas n'importe qui qu'elle va tolérer dans la maison et surtout près de ses chiots. Il y a un instinct maternelle très fort en présence de chiots. Quand j'ai été voir les chiots chez un éleveur éthique, pas un éleveux sur les petites annonces, dans la maison sa chienne était dans sa cage pendant tout le temps que l'on était là. Ensuite, lorsque les enfants étaient assis dans la voiture, elle l'a sortie dehors et elle me jappait et n'aimait pas que je m'approche de la porte. L'éleveure m'a dit qu'elle protège ses chiots. Pourtant, je l'ai vu plusieurs fois au club d'agilité et justement à cause de son tempérament qu'elle a été sélectionnée par l'éleveure pour une portée. Mais en présence de ses chiots, son comportement avait changé; elle les protégait et c'est normal.
J'ai sauté sur le divan quand Denis Lévesque posait la question si on devait bânnir le husky comme le pitbull!!!!! C'est au propriétaire de chien d'éduquer son chien, de faire sa socialisation et de la race du chien selon son mode de vie!!!! Un chien pour être équilibré à besoin d'exercice la moyenne des races c'est 45 minutes/ 60 minutes par jour! Les chiens de bergers, les huskys et j'en passe.. on besoin d'être stimulés physiquement mais aussi il faut les faire travailler mentalement.. Quand je dis que mon voisin tolère que son p,tit caniche grogne, snap et mord parce qu'il trouve ça cute, c'est pas des jokes! Mais jamais qu'il ferait la même chose avec un rottwiler, doberman, bouvier bernois, labrador, golden, etc.. |
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LotussiaInscrit le : |
J'avais déjà entendu justement qu'il n'y a pas de mauvaise race, mais que les bâtards étaient ceux à déconseiller? Est-ce que c'est vrai? Il me semble que c'est en effet très souvent des chiens croisés qui font les manchettes...
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dlasInscrit le : |
Tout animal comporte un risque peut importe sa race
Statistique intéressantes sur les morsures de chien... À regarder, près de 30% des morsures arrivent quand il n'y a aucun contact avec le chien. http://www.machronique.com/la-prevention-des-morsures/ Pour répondre à la question initiale, non je ne trouve pas ça excessif... Reste à savoir si les accusations vont rester ou bien si le juge la déclarera coupable. |
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Fany83Inscrit le : |
Gala Les Husky sont des chiens de meute, dans une famille, pour le chien, chaque personne fait partie de sa meute, reste aux maitres de lui faire savoir qui est le chef de meute, c'est à dire, le maitre... Les Husky sont très enjoué, aime courir, faire de l'exercice, chasser.. C'est des chiens extrêmement fugueur dû à leur trop grande curiosité.. Mais c'est des chiens fantastiques ! J'ai perdu le mien le 12 Mai dernier, si ça serait juste de moi, la prochaine race que j'aurais serais encore un Husky, la seule chose qui me fait très hésiter, c'est qu'ils sont chasseur envers les chats et dans un certain temps, je veux un chat... De dire ce que tu dis, je trouve ça vraiment plate.. C'est encore de catégorisé des races "méchantes".. Y'a pas un chien méchant, c'est les maitres qui sont à blâmés ! J't'assez tanné d'entendre ça depuis quelques jours "Les Husky sont ils plus dangereux que d'autre races ?" Misère... Y'a autant de 'tits kiki que de gros chien qui morde, la différence est la grosseur de la mâchoire, qui fait plus ou moins de dégât tout dépend de la race.. On entend pas parler de morsure de 'tit kiki, c'est sûr, ça fait presque pas de dommage, mais des gros chiens, ben certain qu'on va en parler, ça fait plus de dommages... Entk...... J'aimerais ben ça que vous arrêtiez de catégoriser des races de chiens plus dangereux que d'autre et là je parle en général, pas de toi...
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Cerise et MargueriteInscrit le : |
Pour ce qui est des races de chiens, de ce que j'avais entendu dire c'était le plus souvent des golden et des labrador qui mordaient le plus souvent les enfants, pas parce que ce sont de mauvais chiens, mais bien parce que les gens se méfient moins, parce qu'ils ont une réputation d'être des chiens «gentils» avec les enfants. Oui, surement, mais ça reste un chien. Ils sont autant à surveiller que les autres. Et puis, je crois aussi que le nombre de morsure de ces chiens tient du fait qu'il y en a vraiment beaucoup - ce sont des races très répandues.
Pour ce qui est de l'accusation de négligence criminelle, en me basant sur les nouvelles que j'ai entendu, je suis d'accord. Oui, ça peut arriver à tout le monde d'être un peu négligent, mais de là à ne pas voir le danger en laissant un bébé par terre seul avec 2 gros chiens, à sa hauteur...  Si la fille avait pensé plus prudemment, elle aurait sortis les chiens Elle aurait pu mettre sa fille dans une pièce fermée (aucune chance que ce drame arrive). Ça serait rester un risque, mais très faible. Même chose pour quelqu'un qui laisse un enfant seul en voiture. Tant qu'à choisir de prendre un risque, minimise le risque: ouvre un peu la fenêtre pour l'air, met un pare-soleil, que sais-je? En temps que parent, évaluer les dangers d'un situation et prendre des précautions en conséquence, c'est essentiel. La limite est flou entre prendre assez ou pas assez de précaution, c'est bien certain. Chacun doit vivre avec ses choix et leurs conséquences. Cette fille a malheureusement pas assez réfléchi et le risque qu'elle a pris en a été un de trop. Voilà. |
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zibelinos,Inscrit le : |
Moi, je ne suis pas d'accord sur le fait que le husky est un chien plus dangereux qu'un autre. J'ai vu des morsures fait par des cockers, caniches, bichon maltais... Mais on en parle pas justement parce que ça ne fait pas autant de dégât qu'un chien plus gros. Mon voisin, son chien le snap, grogne et il tolère ça parce qu'il est cute quand il fait ça!
 Je suis certaine que son discours ne serait pas le même si son chien peserait 80-100 livres. Il y a trop de versions, de détails qui changent, sorti fumer simplement quelques minutes pour ensuite devenir 20-30 minutes.. à se promener dans le jardin en train de regarder les fleurs.. etc... Probablement qu'il y a anguille sous roche, mais ça, c'est mon opinion. Je me trompe peut-être, et je l'espère bien! Mais seul l'avenir nous le dira.. Enfin, si un jour on connait toute l'histoire. |
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GalaInscrit le : |
ANGELBEARS: Je suis d'accord avec toi. Ça reste un accident selon moi. Quelque chose qui aurait pu être évitable, c'est vrai, mais qui c'est produit quand même. La plupart des accidents auraient pu être évitables mais je pense qu'il y a presque systématiquement enquête dans ce genre d'histoire...La maman n'est même pas majeure encore...Jusqu'à quel point réalise t-elle ce qui vient de se produire ? C'est juste une histoire bien malheureuse...
Dernièrement, j'ai discuter avec des mamans des risques reliés à certaines races en particuliers...Il ne fait aucuns doutes pour moi que certaines races sont plus " à risque" que d'autre. Ce n'est pas la première fois que le husky attaque mortellement un bébé. Il y a quelques années, ça c'était produit durant l'été et ce n'est pas pour rien que c'était durant l'été...Le husky est un chien rustique et très instinctif. C'est un bon chien mais c'est un chien qui souffre énormément de la chaleur et peut en devenir agressif. Rien de pire qu'un chien peureux, souffrant, ou qui a chaud pour attaqué. Il faut prendre considération de cela lorsque l'on choisit cette race mais la plupart des gens ne s'y connaissent pas beaucoup et choisissent un chien pour sa beauté. Ceci dit, des bons chiens, ils en existes dans toutes les races. Le maître y est pour beaucoup. Mais comme dirait le spécialiste canin à Denis Lévesque, ils sont très rare. Les gens traite leurs chiens comme un membre de la famille en lui donnant des petits noms d'amours. Il faut comprendre qu'un chien reste un animal avec l'intelligence d'un enfant d'environ 2 ans. Le chien peut voir le bébé comme un compétiteur. Restons vigilants et il faut prendre le temps de choisir une race en fonction de nos besoins. De toute ma vie, je n'ai jamais entendu parler d'un golden retriever qui avait tuer un bébé. Peut-être s'avère t-il un meilleur choix pour une famille ? Parmi les races qui reviennent beaucoup d'après mes recherches sur le sujet ( car j'en n'ai fais plusieurs dernièrement...) -Pitbull -Berger allemand -Labrador -Husky -Akita *Les chiens atteints de dysplasie des hanches sont à surveiller de très près. Affection fréquente chez les grandes races rendant le chien très susceptible. Douleur=morsure plus fréquente. |
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Fany83Inscrit le : |
SolByanka En fait oui, l'eau "perle" sur leurs poils, il y a une sorte d'huile dans leur poils qui font en sorte qu'il ne sont jamais vraiment mouillé vue leur rôle de chien de traineau..
Probablement le pourquoi que le poils se nettoie seul disons.. hihihAngelbears Bien d'accord avec toi ! |
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Solo0507Inscrit le : |
j'Ai tendence a croire la même chose que toi Xeden.
moi je trouve ça juste incroyablement triste cette histoire j'ai pas arrêter de faire des calins à ma fille depuis. La Jeune mère a du avoir recour a un Choc Thérapie à l,hopital (j'ai entendu ça à radio)je comprend donc! je crois que moi j'en serais morte, perde son enfant si jeune comme ça ! |
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XedenInscrit le : |
Je suis bien d'accord avec toi angelbears78 .
D'ailleurs, j'ai une réflexion par rapport à tout ça, et j'aimerais lire ce que vous en pensez. La maman a été négligente de laisser son poupon dans son siège d'auto seul avec deux chiens. Vrai, tout le monde est d'accord avec ça. Plusieurs gens disent qu'elle aurait du placer son bébé dans son parc ou dans son lit. Mais, à voir la grosseur du chien, il peut sans doute embarquer dans le parc sans trop de difficulté. Donc, mon questionnement est le suivant : jugerait-on la mère de la même manière si elle avait mis son bébé dans le parc et que le chien l'avait quand même tué? Je ne crois pas, probablement que les gens diraient "Quel accident dommage!" et elle ne serait pas accusé d'hommicide involontaire Pourtant, le résultat est le même. Qu'est-ce que vous en pensez? Xeden |
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La louveInscrit le : |
Le processus de deuil comprend plusieurs étapes, plusieurs stades émotifs... on ne peut juger de l'attachement des parents pour leur enfant, de leur amour, en quelques images ponctuelles...
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BébizInscrit le : |
Loule : Je suis parfaitement d'accord avec toi. Elle n'était pas histérique, ne pleurait pas. on dirait qu'elle n'avait aucune émotions, mais c'est peut-être qu'elle n'a pas encore prise conscience de l'empleur de ce qui est arrivé et que ça va se faire dans les prochains jours...
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