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lynyInscrit le : |
Sérieux, cette étude me tape carrément sur les nerfs depuis une semaine!
Je ne veux pas boire d'alcool enceinte. C'est un choix personnel. Je sais bien qu'un verre une fois de temps en temps n'est pas risqué, je l'ai toujours su. Mais je suis incapable d'imaginer boire et que cet alcool se rend à mon bébé. J'ai cette vision dans ma tête de mon bébé saoul dans mon ventre, et je suis super mal à l'aise avec ça. Ben depuis cette étude, tout le monde me bourre de "aweille, prend un verre c'est pas grave! La nouvelle étude dit que tu peux". C'est rendu que maintenant, on ne peut carrément plus refuser de consommer en paix! C'est comme si tout d'un coup, on devait boire, enceinte. Il y a une différence entre dire que ce n'est pas grave de prendre une consomation de temps en temps et dire aux femmes qu'elles doivent boire enceinte! |
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bébé kangourouInscrit le : |
Crockpot à écrit:
Et pour celle qui se saoulent durant leurs grossesses et qu'à cause de cela, les bébés sont dépendants de l'alcool, eh bien elles méritent juste ca Qui juge qui ici??? La dépendance à l'alcool à plusieurs facettes. Et avec celles que j'ai travaillé, aucune de ces femmes ne se sentais bien face à leur grossesse et leur consommation d'alcool. Ce n'est certainement pas avec de tels jugements qu'on pourra leur venir en aide  |
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bébé kangourouInscrit le : |
Pour le reste je ne me permet pas de juger les femmes dans les choix qu'elles font. Pas plus pour l'alcool, que pour la cigarette d'ailleurs
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bébé kangourouInscrit le : |
Je suis plus que d'accord qu'il faut usé d'un esprit critique, mais avant de commenter négativement dans le but de discréditer une étude, il faut la lire pour connaître de quoi on parle!
Effectivement, mais l'inverse est aussi vrai Et toi tu l'as lu cette étude au complet?La majeure partie de la population ne savent pas bien décortiquer une étude, et c'est normal... Même si je suis de plus en plus à l'aise avec les termes de la recherche je trouve encore difficile de bien comprendre...  |
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Lady_VanessaInscrit le : |
bébé kangourou a écrit Ça peut être en dehors de nos valeurs, ça peut être hors de notre capacité parce qu'on croit qu'on va s'en vouloir plus tard, mais ne pas «truster» une étude faite sur plus de 11 000 femmes et qui avait été fait auparavant avec les même résultat sur une plus petite quantité de gens, alors là il faut être bornée! Je ne me considère pas du tout comme une personne bornée, pourtant je me permet quand même d'être critique face à une étude qui sort. Surtout qu'on ne présente que la conclusion de celle-ci. Si il y avait eu de nombreuses études, des méta-analyses etc... et que j,avais contesté ces méta-analyse alors oui j'aurais été bornée Je suis plus que d'accord qu'il faut usé d'un esprit critique, mais avant de commenter négativement dans le but de discréditer une étude, il faut la lire pour connaître de quoi on parle! Cette étude est très crédible, je sais qu'elle est dans les premières sur le sujet, mais ce n'est pas comme si elle était la seule positive contre des centaines négatives, elle est la seule positive contre des centaines qui ne savent pas, car non étudié! Elle vient combler ce manque et l'on devrait s'en réjouir! Mais plusieurs médecins avaient déjà une bonne idée des conclusions auquel on arriverait, car mon médecin informe les femmes depuis un petit bout, qu'un verre de vin par semaine est plus que raisonnable enceinte et il n'est pas le seul. Quand ma belle-soeur était enceinte, je me souviens d'une soirée d'été où mon conjoint avait fait une excellente sangria et voulant y gouter elle a juste collé ses lèvres au verre juste pour dire qu'elle y goutait! Et là, la réaction de son chum fût «ben voyons donc Caro! Tu es enceinte». Si ce genre de réaction peut être éviter, moi ça me satisfait plus qu'amplement! |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Ton exemple Crock-Pot illustre bien le proverbe ou l'expression: il ne faut pas se fier aux apparences...honnêtement, je n'aurais pas été de celles qui t'auraient regardée avec une grosse paire de yeux parce que l'on ne sait jamais si sous l'apparence d'un geste ne cache pas une toute autre vérité!
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CrockPotInscrit le : |
Meb29 :
 Ton histoire de bière au resto m'a fait beaucoup rire et ca ma surtout rapeller en 2007, quand j'étais enceinte de ma fille. Nous mangions avec des amis dans un resto et je me suis commandé une Beck 0% pour aller avec mon entrée piquante  Tu aurais dû voir les gens qui passaient à notre table et qui me voyait boire dans une bouteille de bière Ben pour exagerer (je l'avoue), quand je suis parti faire pipi au toilette avec ma grosse bedaine, j'ai fait exprès de passé devant le plus de gens qui m'avait vu et de faire semblant d'être saoûl  Tu aurais dû voir leur bec pincé ahahahaCa c'est ce que j'apelle pas se méler de ses affaires!! Eux pensait vraiment que j'étais une mère indigne mais ca prouve qu'il se mettait le doigt dans l'oeil jusqu'au coudre!! |
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bébé kangourouInscrit le : |
Probablement oui
c'est ce que je ferais cette semaine |
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Maman NangaïInscrit le : |
Il n'en tient qu'à toi d'aller lire la suite bébé kangourou! Tu critiques mais comme tu le dis, tu n'as lu que la conclusion. Je suis certaine qu'en lisant le tout, tu donnerais du crédit à cette étude.
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bébé kangourouInscrit le : |
Ça peut être en dehors de nos valeurs, ça peut être hors de notre capacité parce qu'on croit qu'on va s'en vouloir plus tard, mais ne pas «truster» une étude faite sur plus de 11 000 femmes et qui avait été fait auparavant avec les même résultat sur une plus petite quantité de gens, alors là il faut être bornée!
Je ne me considère pas du tout comme une personne bornée, pourtant je me permet quand même d'être critique face à une étude qui sort. Surtout qu'on ne présente que la conclusion de celle-ci. Si il y avait eu de nombreuses études, des méta-analyses etc... et que j,avais contesté ces méta-analyse alors oui j'aurais été bornée |
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MistinguetteInscrit le : |
Pendant ma grossesse je n'ai pas bu: premièrement parcequ'on m'avait informé des risques, ensuite un peu comme le dit Lady Vanessa, parceque j'ai vu ces 9 mois comme un moment pour mon corps d'être à son meilleur. Il m'est arrivé quelques petites histoires rigolotes pendant ma grossesse qui m'ont fait réfléchir:
- je suis allée au resto avec mon chum et j'ai commandé une Beck's sans alcool. On mangeait de bonnes saucisses et frites et j'avais envie d'une bière. La dite bière m'a été servie à la bouteille. Est-ce que je peux vous dire le nombre de regards assassins que j'ai eu!!! De loin, j'avais l'air d'une grosse bedaine en train de boire une bière Ben j'avoue que j'en ai rit un bon coup: je savais ce que MOI je faisais et j'ai profité de cette tite "bière".À lire une étude comme celle-ci me permet de relativiser. L'important là-dedans c'est d'être à l'aise avec ce que l'on fait et bien entendu d'utiliser notre gros bon sens! Quelques petits faits qui me font quand même réfléchir en plus de cette étude: - Pendant que la mère d'une de mes amie était enceinte d'elle, elle souffrait de problème de pression. À l'époque, le médecin lui avait "prescrit" de boire un verre de vin rouge par jour. Cette dame ne buvait pas d'alcool normalement, mais s'est mise à la tâche. Et bien son bébé est né en grande santé et mon amie est aujourd'hui une adulte tout à fait normale!!! Comme quoi à l'époque on ne voyait pas les choses de la même façon. (je ne dit PAS ici de faire ça pour vos problèmes de pression, je veux simplement montrer: différentes époques, différents moeurs!) - Pour celles qui ont vu Millenium 3, vous remarquerez une scène à la fin ou la soeur de Daniel, l'avocate, est assise dans un café avec Lisbeth et.... boit un verre de vin! Ici jamais on n'aurait mit ça dans un de nos films, en Europe ça passe! Je pense qu'il faut en effet... mettre de l'eau dans notre vin! |
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Lady_VanessaInscrit le : |
En fait, ce qui est intéressant c'est qu'avant on nous disait : «Abstenez-vous parce qu'il n'y a pas d'étude sur une faible et occasionnelle consommation d'alcool» pas «Abstenez-vous parce que c'est mauvais» et maintenant que des études on été sorti sur ce qui n'avait pas encore été étudier, certaine le rejette parce qu'elle croit autrement!
Ça peut être en dehors de nos valeurs, ça peut être hors de notre capacité parce qu'on croit qu'on va s'en vouloir plus tard, mais ne pas «truster» une étude faite sur plus de 11 000 femmes et qui avait été fait auparavant avec les même résultat sur une plus petite quantité de gens, alors là il faut être bornée! Je ne consommerai pas plus d'alcool, parce que j'en ai juste même pas envie et que je vois ces 9 mois comme un temps pour me remettre en santé le plus possible, mais ça va définitivement changer ma vision d'une femme enceinte avec un verre à la main. |
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CrockPotInscrit le : |
Depuis que l'étude est sorti, j'ai entendu des changements d'opinion. Pas radical (c'est normal c'est tout neuf) mais assez pour me faire croire que les gens seront peut-être moins "belette" avec ce que boit une femme enceinte. Je vais essayer d'ici mon accouchement d'aller dans un resto et me commander un verre de vin et analyser les réactions de mes voisins de table.
Une étude maison pour CrockPot En passant Ronnie, quand tu dit que tu es vieux-jeu, je crois que le terme vieux-jeu n'est pas approprié car les gens qui m'ont encourager le plus dans ma "débauche" de femme enceinte, ils étaient TOUS de la vieille école Selon ma grand-mère, boire enceinte EST VRAIMENT bénéfique Mais entre toi et moi, je trouve qu'elle exagère, mais on lui dira pas, ca pourrait lui faire de la peine ok? |
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AnonymeInscrit le : |
Calipso a écrit Tu accroches parce que tu lis ce que tu veux bien lire. UNE CONSOMMATION dans l'étude, c'est à la fois vin, fort et bière, je sais pas combien de message ça va prendre pour que tu assimiles ce point. En fait, les quelques pages que j'ai lu de l'étude (celles que l'on trouve un peu partout sur le net en pièce détachée) je lis toujours "consommation de vin" et jamais "une consommation d'alcool". C'est toujours le mot "vin" qui revient. Mais comme tu dis, aussi bien passé à un autre appel car je reste convaincue qu'une "consommation d'alcool" (toujours quantifié en volume selon ce que l'on boit) à un effet tellement différent d'une femme à l'autre selon son métabolisme, son poids, sa grandeur, son IMC, la santé de son foie, etc. C'est pour cela que j'arrive pas à concevoir qu'on puisse appliquer les mêmes règles à toutes les femmes et tous les bébés. Moi, après deux "consommations" (peu importe le type d'alcool, en parlant simplement de quantité comme tu te plaies à me le répéter), je pète le 0.08 (donc mon bébé aussi hein, sinon plus!) alors que mon amie peut en prendre 4 à 5 avant d'obtenir le même résultat. Mais bon, tant mieux si l'étude à porté sur tous les types d'alcool; ça évitera peut-être à certaines de prendre pour acquis ce qui ne devrait pas l'être. Bonne fin de week-end à toutes (c'est pas parce qu'on pense pas pareil que je vous déteste pour autant ) Edit: Je ne me rappelais plus où j'avais lu un "ça doit" et je viens de le retrouver. CrockPot a écrit La bière c'est moins fort que le vin donc ca doit l'inclure. |
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CalipsoInscrit le : |
Ronnie911 a écrit Là où j'accroche, aussi, c'est quand Calipso se base sur une étude qui ne parle QUE DE VIN pour dire à toutes "oui mais, vin, bière, spiritueux, c'est du pareil au même, tant que vous respectez le bon calcul de dose, gâtez-vous" N'est-ce pas interpréter une étude pour lui faire dire ce que l'on aimerait qu'elle nous dise? Moi je n'aime pas "renseigner" les femmes en me basant sur des "ça doit". Trop puritaine? Peut-être.Tu accroches parce que tu lis ce que tu veux bien lire. UNE CONSOMMATION dans l'étude, c'est à la fois vin, fort et bière, je sais pas combien de message ça va prendre pour que tu assimiles ce point. Ils ont pris une unité de mesure pour pouvoir faire une évaluation correcte, c'est tout! Le sujet de l'étude c'est 'Light drinking during pregnancy: still no increased risk for socioemotional difficulties or cognitive deficits at 5 years of age?' Un DRINK, c'est une consommation d'alcool, nulle part il n'est précisé dans le résumé que cette étude s'est limitée à la consommation de vin , parce que l'étude a pris en compte TOUT TYPE DE CONSOMMATION. Mais comme tu n'as aucune intention de t'abonner pour aller la lire et te faire une VRAIE idée sur la question plutôt que de rester campée sur tes positions, tu n'es pas en mesure d'avoir une vraie ouverture au dialogue ou à la discussion. Et moi, vu que j'ai l'impression d'argumenter avec un mur, je préfère passer à un autre appel. |
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AnonymeInscrit le : |
Je n'ai jamais dit que j'étais contre l'alcool enceinte (et j'ai même dit le contraire mais on aime mal interpréter mes propos, je crois). J'ai dit que j'étais contre dans MON cas, car JE suis incapable de gérer le risque et l'incertitude surtout pour quelque chose que je peux contrôler. Il y a assez de ma génétique et autres problème de métabolisme que je ne peux contrôler, je vais pas ajouter un autre facteur de stress de plus. Non merci. Je ne vois pas en quoi ces choquant pour aucune d'entre vous.
Par contre, là où j'accroche c'est lorsqu'on amène une étude sur un forum, forum où l'on retrouve toute sorte de femmes, en disant "Prenez et buvez en toutes, ceci est mon corps versé pour vous", sans nuances. Là où j'accroche, aussi, c'est quand Calipso se base sur une étude qui ne parle QUE DE VIN pour dire à toutes "oui mais, vin, bière, spiritueux, c'est du pareil au même, tant que vous respectez le bon calcul de dose, gâtez-vous" N'est-ce pas interpréter une étude pour lui faire dire ce que l'on aimerait qu'elle nous dise? Moi je n'aime pas "renseigner" les femmes en me basant sur des "ça doit". Trop puritaine? Peut-être.C'est comme dire "Bah, le Tylenol (acétaminophène) a été prouvé sans risque pendant la grossesse donc ça doit aussi inclure l'aspirine car c'est moins fort, l'aspirine (asaphen)." Ce qui serait complètement faux à véhiculer car l'aspirine, bien que moins forte pour le soulagement de la douleur que le Tylenol, fait éclaircir le sang en diminuant les plaquettes sanguines et cela peut être très dangereux, pendant la grossesse, si mal superviser. Bref, vous allez me dire que je compare des pommes et des bananes et vous aurez peut-être pas tord. Par contre, prendre une étude, n'en lire qu'une partie, ajouter des "ça doit" un peu partout pour ajouter des substances qui n'ont pas été évalué sous prétexte que "le vin c'est plus fort en alcool" revient à ne pas avoir d'étude du tout et continuer à faire ce qui nous semble bien (ce qui est une bonne chose en soi mais qui rend l'étude caduque car on ne retient que les passages qui nous plaisent ou on les déforme à notre gré). Sur ce, je vous souhaite bonne célébration de l'Action de Grâce et j'espère que vous bouteille de vin, de bière ou fort goûtera meilleur Moi, je me contenterai de mon mou de pommes et je dormirai tout aussi bien que vous! :)Bisoux les bédaines / mamans! |
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Mimie82Inscrit le : |
Lorsqu'ils en parlaient à Radio-Canada, ils interrogeaient Yanick Villedieu qui avait lu l'article complet et en faisait une analyse.
Il disait que les auteurs avaient quand même été prudents dans leur conclusion puisque les résultats disaient que les enfants des mères ayant modérément consommé du vin pendant leur grossesse avaient eu de meilleurs résultats que ceux dont les mères n'en avaient pas pris. Les chercheurs ont dit que trop de facteurs auraient pu influencer ce genre de résultats, notamment le niveau socio-économique des parents (vin associé au niveau socio-économique plus élevé, niveau s-e élevé aide grandement au bon développement des enfants, etc.) pour dire qu'il faut boire modérément du vin pour avoir un enfant qui se développe mieux. Ils ont préféré s'en tenir au fait que de boire n'avait pas eu d'effets négatifs. Même la chef du département d'obstétrique et de gynécologie de Ste-Justine a accueilli favorablement l'étude. En fait, ce qu'il faut en retenir, c'est d'y aller avec modération! Au fait, comme 52% des Françaises continueraient de consommer de l'alcool alors qu'elles sont enceinte, quel est leur taux de SAF? |
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Miss JolyInscrit le : |
Mireille3 a écrit Mon doc, moi m'a parler du vin pour ses bien fait en étant très raisonnable enceinte mais le fort n'apporte pas la même chose, ça je me suis fait dire d'éviter. La bière aussi il m'a dit que s'était correct d,en prendre une une fois de temps en temps. Je sais pas pourquoi pas le fort, probablement parce que c plus traite. Quand ça décide de faire effet, ça fait effet tout d'un coup. Mais un verre de vin bu tranquillement avec un bon souper, c autre chose. Je crois que c'Est tout simplement parceque ce qui est bon dans le verre de vin, ce n'est pas l'alcool mais un certain ingrédient (anti-oxydant en plus) présent dans le vin rouge seulement... enfin, il me semble avoir déja entendu cela... |
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Mireille3Inscrit le : |
Mon doc, moi m'a parler du vin pour ses bien fait en étant très raisonnable enceinte mais le fort n'apporte pas la même chose, ça je me suis fait dire d'éviter.
La bière aussi il m'a dit que s'était correct d,en prendre une une fois de temps en temps. Je sais pas pourquoi pas le fort, probablement parce que c plus traite. Quand ça décide de faire effet, ça fait effet tout d'un coup. Mais un verre de vin bu tranquillement avec un bon souper, c autre chose. Ronnie, c vrai que tant mieux pour toi si tu perçois la grossesse comme ça mais c pas pour tout le monde. Je vais me répéter mais les autres ont d'autre point de vue que le tient. Certaine pense comme toi d'autre non, c bien de respecter. Tu dit être peut être vieux jeu, non ça veut rien dire, tu es comme tu es mais les autres peuvent être différente et être d'aussi bonne mère qui se préoccupe autant de leur petits que toi. Tortue, merci, moi perso la crème glacé je n'aime pas mais un verre de vin avec un bon souper, c bien apprécié, c ma gâterie. La gâterie est différente pour tout le monde |
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AnonymeInscrit le : |
J'adore ton commentaire Calipso! C'est certain qu'on tient plus compte des études qui font notre affaire!!
C'est bien vu de déculpabiliser une femme qui boit sa bière enceinte, mais il ne faut surtout pas culpabiliser la maman qui n'allaite pas (par choix, pas par dépit) Moi honnêtement, j'aime mieux quelqu'un qui boit un peu enceinte mais qui fait attention au reste de son alimentation, que quelqu'un qui se prive d'alcool sous prétexte que c'est dangereux mais s'alimente super mal et n'a pas un bon mode de vie et n'allaite pas. Je ne doute pas qu'une petite quantité d'alcool ne soit pas dangereuse pour la femme enceinte. Par contre, cela est tellement différent d,une femme a l'autre, ca dépend de ta grosseur, métabolisme, etc ... Dans mon cas, comme en tant normal il ne m'en faut pas beaucoup pour me mettre a dire des niaiseries, j'aime autant continuer a ne pas prendre d'alcool pendant la grossesse. Car je trouverais ca trop compliqué de surveiller les quantités. Le stress que cela m'apporterait serait plus grand que le plaisir a boire de l'alcool. Je n'aime pas l'alcool au point de me demander plus tard: mais est-ce a cause du verre d'alcool que j'ai pris a Noel que mon bébé est comme ca??? Bon si c'était la crème glacée ce ne serait pas pareil 9 mois sans crème glacée?? Jamais!mais l'alcool ça ne me dérange pas du tout de m'en priver et ça ne me dérange pas non plus que tout le monde boive autour de moi (j'étais la conductrice évidemment!). Mais si certaines tiennent tant a leur petit verre et bien je dis tant mieux pour celles-la |
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