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Auteur | Message |
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CarlyInscrit le : |
Non, mais dans le fond, avec la pénurie de place en garderie, qu'est-ce que ça peut bien faire qu'on soit une p'tite gang à pas vouloir d'un homme en mf ? Vous n'avez qu'à les prendres ces places
Carly qui est tellement bien à la maison avec ses trois mousses |
CarlyInscrit le : |
Rocco a écrit Quand y'a de la chicane, c'est la preuve que la démocratie se porte bien! Quoi, y as-tu d'la chicane ici ? Carly |
AnonymeInscrit le : |
Quand y'a de la chicane, c'est la preuve que la démocratie se porte bien!
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CalipsoInscrit le : |
maive a écrit Avec des SI on va à Paris Sans doute, après tout ce que je viens de lire ici...Tout le monde en est capable |
La louveInscrit le : |
Message éditié, car désormais hors contexte.
L'Équipe de modération |
**membre bannie**Inscrit le : |
Calipso a écrit Et si on prenait des exemples en rapport avec le sujet... Et si ton enfant a un enseignant masculin, vas-tu demander à ce qu'il change de classe? Et si ton enfant est hospitalisé, vas-tu interdire aux infirmiers et aux pédiatres masculins de le toucher? Vas-tu empêcher ton enfant de grimper sur le Père Noel de peur qu'il ne le tripote pendant la photo? Avec des SI on va à Paris En vertu de nos règles d'utilisation, une partie de ce message a été modérée. |
CalipsoInscrit le : |
Étant donné la modération précédente, ce message a été modéré pour contexte
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**membre bannie**Inscrit le : |
En vertu de nos règles d'utilisation, ce message a été modéré
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CalipsoInscrit le : |
maive a écrit Je ne me rappelle pas que quelqu'un a affirmé que TOUS « les gens masculins exerçants cette profession sont des pédophiles en puissance ».. Quelqu'un l'a écrit?? Si oui, c'est vrai que j'en perd des bouts.. Si personne ne l'a fait, c'est sans doute parce que majoritairement les gens masculins exerçant cette profession ne le sont pas. Une raison de plus pour ne pas virer parano. |
CarlyInscrit le : |
Calipso a écrit Et si on prenait des exemples en rapport avec le sujet... Et si ton enfant a un enseignant masculin, vas-tu demander à ce qu'il change de classe? Et si ton enfant est hospitalisé, vas-tu interdire aux infirmiers et aux pédiatres masculins de le toucher? Vas-tu empêcher ton enfant de grimper sur le Père Noel de peur qu'il ne le tripote pendant la photo? De un, mes exemples sont ceux d'une consommatrice qui paie pour un service et qui a la liberté de choisir ce qui lui convient. De deux, il y a un différence entre un enseignant dans une école et un éducateur en mf qui s'occupe seul, dans sa résidence, d'enfants ! Comme je l'ai dis précédemment, ce qui me dérange c'est les mf d'abord et avant tout. Carly En vertu de nos règles d'utilisation du forum, une partie de ce message a été modérée. L'Équipe de modération |
Red-MymiInscrit le : |
Carly a écrit Red-Mymi a écrit Pour moi, c'est sexiste, point à la ligne. Ouin.. pis ? Quand tu vas te faire masser et qu'on te demande si tu préfères un homme ou une femme... si tu choisis la femme, t'es sexiste ? Et les femmes qui préfèrent une femme comme gynécologue ? Et pour le choix d'un avocat ou d'une avocate dans ton dossier de divorce ? Quand tu paies pour un service, t'as le loisir de choisir qui tu veux ! Les exemples que je donne ne sont que quelques exemples ou les gens choisissent en fonction d'un paquet de facteurs qui, en bout de ligne, font en sorte qu'ils se sentent «entre meilleurs mains». Carly Non, quand on me demande si je préfère un homme ou une femme, bien franchement, je réponds que ça ne me dérange pas. Et pour les médecins, tant mieux si certaines ont le choix, mais moi, j'en ai pas, alors je prends ce qui se présente, et ça ne me dérange pas tellement. Je suis d'accord que tu es le client, tu paies, tu peux choisir, dans certaines limites. Mais si la directrice d'un cpe, refuse systématiquement les candidatures des hommes, est-ce qu'elle ne fait pas de la discrimination, elle? Moi je pense que oui. Et elle va "backer" ses décisions en disant que les parents, eux, ils aiment mieux les filles. Je ne trouve pas ça correct. C'est plus là que le bât blesse, quand des choix qui devraient être personnels et individuels et ne toucher personne d'autre que soi, vient léser quelqu'un d'autre. Qu'un parent pense comme ça, c'est plate pour l'éducateur. Mais si la majorité des parents pensent comme ça, il n'a plus qu'à se chercher autre chose à faire dans la vie? Je trouve que parfois, nos principes sont plus élastiques face à certaines situations. On ne trouve pas correct que les filles aient de la difficulté à intégrer les chantiers, l'armée ou les casernes de pompiers, mais on trouve ça correct de dire que les gars ne soient pas bienvenus en garderie. Que les gens aient leurs critères quand ils font des choix, j'en convient. J'aime pas sa face, son bureau fait pic-pic, son nom est "ethnique", ce sont des raisons qui sont bien personnelles, mais ça n'empêche pas que ce sont des préjugés. Je dis "C'est juste sexiste", parce que pour moi ça l'ait. Que toi, tu sois à l'aise avec ton choix, tant mieux. Je ne comprends pas ton "ouin pis" pour moi, c'est juste "ouin pis, je peux être sexiste si je veux!". Ben sois le si ça te convient, je ne te ferai pas changer d'idée en trois phrases certainement! |
CalipsoInscrit le : |
maive a écrit Une chose est certaine, je ne laisserai pas une situation impliquant la sécurité de ma fille me prouver quoi que ce soit, je passe mon tour.. Perso, imaginer un homme (autre que son papa d'amour) essuyer la vulve de ma petite après son pipi sur le petit pot, PAS CAPABLE.. Désolée... En terminant, j'ai beaucoup de difficulté avec ceux qui affirme qu'ils font entièrement confiance en l'éducateur (trice) de leurs enfants.. Humm, connait-on réellement une personne à jaser 10 minutes sur le pas de la porte.. ou en la regardant droit dans les yeux.. J'en doute.. Mais ça doit être moi le problème, je n'ai pas confiance en n'importe qui... Une situation impliquant la sécurité de ta fille, ça peut être la gentille madame souriante, qui balance des taloches et qui secoue les bébés. Personnellement, je n'ai pas simplement jasé 10 minutes avec l'éducatrice et son conjoint pour décréter qu'ils seraient aptes à garder mes enfants. J'ai passé des demi journées entières, fait des visites à l'improviste, et surtout, j'observe et je suis à l'écoute de mes enfants. Il y a ça de bien chez nous que mes enfants sont en mesure de parler de tout et n'importe quoi, et vu que je les considère assez intelligents et intelligibles, je sais que ma grande m'aurait rapporté des faits, des gestes, des situations inhabituelles sous une forme ou une autre. Je pense que je ne t'apprendrais rien en t'affirmant que tu n'es pas la seule mère à avoir la sécurité de ses enfants à coeur. |
La louveInscrit le : |
Maive, et si tu répondais aux questions?
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La louveInscrit le : |
J'ai posé à peu près les même questions Callipso, sans grand succès jusqu'à maintenant.
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**membre bannie**Inscrit le : |
Calipso a écrit Ce n'est pas parce que certains pédophiles utilisent ce genre de couverture, que tous les gens masculins exerçants cette profession sont des pédophiles en puissance. C'est vraiment aborder le problème à l'envers et surtout, cela aboutit à se méfier à tort des mauvaises personnes, idée qui semble être soutenue par des personnes qui l'ont elles-mêmes vécu Je ne me rappelle pas que quelqu'un a affirmé que TOUS « les gens masculins exerçants cette profession sont des pédophiles en puissance ».. Quelqu'un l'a écrit?? Si oui, c'est vrai que j'en perd des bouts.. |
CalipsoInscrit le : |
Carly a écrit Red-Mymi a écrit Pour moi, c'est sexiste, point à la ligne. Ouin.. pis ? Quand tu vas te faire masser et qu'on te demande si tu préfères un homme ou une femme... si tu choisis la femme, t'es sexiste ? Et les femmes qui préfèrent une femme comme gynécologue ? Et pour le choix d'un avocat ou d'une avocate dans ton dossier de divorce ? Quand tu paies pour un service, t'as le loisir de choisir qui tu veux ! Les exemples que je donne ne sont que quelques exemples ou les gens choisissent en fonction d'un paquet de facteurs qui, en bout de ligne, font en sorte qu'ils se sentent «entre meilleurs mains». Carly Et si on prenait des exemples en rapport avec le sujet... Et si ton enfant a un enseignant masculin, vas-tu demander à ce qu'il change de classe? Et si ton enfant est hospitalisé, vas-tu interdire aux infirmiers et aux pédiatres masculins de le toucher? Vas-tu empêcher ton enfant de grimper sur le Père Noel de peur qu'il ne le tripote pendant la photo? |
La louveInscrit le : |
Le climat de méfiance dont je parle, c'est celui qui sévit dans la société; celui qui détourne bien des jeunes de l'emploi qu'ils voudraient prendre parce que la pression est trop forte, les préjugés trop grand. C'est aussi celui qui provoque des congés de maladie et des congés sans solde parmi les enseignants masculins. Qui rend possible les accusations mensongères à l'égard d'hommes qui n'ont rien fait...
Désolée du ton mais les messages précédents m'avaient grandement irrités et, comme on semblait dans un entonoir où seuls les hommes dans des métiers dit féminins étaient mis au pilori, j'ai cherché (maladroitement peut-être) à pousser la réflexion plus loin que le réflexe sexiste qui resortait de plusieurs commentaires. |
**membre bannie**Inscrit le : |
ysa a écrit Comme femme, on a longtemps combattu les préjugés à notre égard. Il n'y a pas si longtemps, les hommes croyaient une femme incapable d'être médecin ou avocate, etc. Maintenant, nous avons prouvé le contraire. Il serait peut être temps de laisser les hommes nous prouvé qu'ils sont capable de prendre soins des enfants et des gens sans qu'on les considère comme des abuseurs potentiels... C'est vrai, je suis d'accord avec toi.. Je n'ai pas d'explication rationnelle. Pour moi, c'est une question de risques encourus versus les avantages.. qui sont complètement absents à mes yeux.. Une chose est certaine, je ne laisserai pas une situation impliquant la sécurité de ma fille me prouver quoi que ce soit, je passe mon tour.. Perso, imaginer un homme (autre que son papa d'amour) essuyer la vulve de ma petite après son pipi sur le petit pot, PAS CAPABLE.. Désolée.. En terminant, j'ai beaucoup de difficulté avec ceux qui affirme qu'ils font entièrement confiance en l'éducateur (trice) de leurs enfants.. Humm, connait-on réellement une personne à jaser 10 minutes sur le pas de la porte.. ou en la regardant droit dans les yeux.. J'en doute.. Mais ça doit être moi le problème, je n'ai pas confiance en n'importe qui.. |
CarlyInscrit le : |
Red-Mymi a écrit Pour moi, c'est sexiste, point à la ligne. Ouin.. pis ? Quand tu vas te faire masser et qu'on te demande si tu préfères un homme ou une femme... si tu choisis la femme, t'es sexiste ? Et les femmes qui préfèrent une femme comme gynécologue ? Et pour le choix d'un avocat ou d'une avocate dans ton dossier de divorce ? Quand tu paies pour un service, t'as le loisir de choisir qui tu veux ! Les exemples que je donne ne sont que quelques exemples ou les gens choisissent en fonction d'un paquet de facteurs qui, en bout de ligne, font en sorte qu'ils se sentent «entre meilleurs mains». Carly |
CalipsoInscrit le : |
maive a écrit Calipso a écrit D'ailleurs, les statistiques révèlent que le nombre de pédophiles chez les clercs est de 10 à 34 fois supérieur à celui des pédophiles parmi les hommes non clercs: http://www.golias-editions.fr/spip.php?article3757 Il doit bien y avoir un 'contexte' particulier pour expliquer cette différence. C'est exactement ce qui est soutenu dans les messages précédents, à savoir que les pédophiles tentent de se rapprocher des enfants par le biais de la profession (ou de bénévolat, etc). Ta statistique appuie bien ce constat.. A la base, l'Eglise avait la main mise sur l'éducation, parce que par l'éducation passe l'endoctrinement. Et sans doute que le contexte de célibat n'aidait pas non plus. Il me semble également que la pretrise n'était pas une profession en partant, c'était plutôt une vocation. Je ne suis pas prête à dire qu'un enseignant choisit de se rapprocher des enfants parce qu'il est pédophile, ni un pédiatre, ni aucune personne qui côtoient de jeunes enfants. Ce n'est pas parce que certains pédophiles utilisent ce genre de couverture, que tous les gens masculins exerçants cette profession sont des pédophiles en puissance. C'est vraiment aborder le problème à l'envers et surtout, cela aboutit à se méfier à tort des mauvaises personnes, idée qui semble être soutenue par des personnes qui l'ont elles-mêmes vécu |