Le fameux 5-10-15

Mais coccinelle, pour moi, il a mieux que le 5-10-15.. (et il a pire aussi )

Je crois que la mère cernés dont tu parles aurait d'autres solutions.

De un, on est en majorité du temps, 2 parents qui ont conçus cet enfant.

De deux, une solution autres que le cododo pourrait d'avoir la couchette dans la chambre coller aul it du parent. Un technique évoqué par Angelbear dans un ancien post qui est pas mal pour un bébé qui pleure et qui veut du réconfort.

J'en ai connu des bébés avec troubles du sommeil et avec mères monoparental, pour ajouter du piquante, et le 5-10-15 n,a fait qu'empirer la situation.

Comme dit par Alexia, il faut toujours tenir compte du caractère de bébé, du caractère du parent.

Pareil pour des techniques de laisser pleurer. On doit connaitre son bébé pour choisir une tel méthode.

Moi, je n'en suis pas capable, mais je ne veut pas dire de bannir n'ont plus cette méthode.

Juste d'être prudent avant de la conseiller.  

Effectivement encore faut-il être capable de la faire, et ça c'est seulement les parents qui le savent.

C'est comme le cododo, combien de parents dorment mal avec leur bébé. Je suis la première à mal dormir, mais je l'ai fait quand même pendant 4 mois, parce que ça s'est imposé, et que mes bébés dormaient mieux ainsi eux. 

Ronnie par contre je te dirais que certains parents vivent une réalité de nuits vraiment problématiques, et que perso, je les comprends à 100% de vouloir mieux dormir, et en mon sens, rendu là, ça n'a plus rien à voir avec le fait de comprendre le sommeil de son bébé ou non. Tout n'est pas aussi simple pour moi.

J'ai lu des témoignanges de mères, qui à cause de nombreuses discussions contre le 5-0-15 n'ont pas tenté cette méthode avant de se mettre totalement à terre, voire de se retrouver dans un état dépressif. Elles ont tenté des méthodes dites douces sans succès, et ce sont retrouvées dans une impasse à ne pas dormir la nuit, et à se lever plus fatiguées le matin au final.

On ne se le cachera pas, ce n'est pas facile de ne pas dormir, ok c'est normal d'avoir des nuits de merde avec un bébé de 2 mois, on s'entent toutes la dessus, là où ça devient moins normal c'est dépassé un an avec des réveils aux 2 heures. Moi je dis que rendu là, si le 5-10-15 fonctionne, bien let's go, il ne s'agit plus juste de vouloir faire dormir le bébé comme on veut.

Comprendre le sommeil du bébé c'est une chose, l'amener vers le sommeil ça en est une autre, et je ne vois pas pourquoi les parents devraient endurer des situations pas possible pendant 1 an et plus, on a tous besoin de sommeil, c'est une question de santé, ce n'est pas juste se regarder le petit nombril.

Je trouve ce discours là un peu plate, si quelqu'un fait de l'insomnie, on va tous être là, à le plaindre, à lui donner 100 000 trucs, à lui conseiller des p'tites pillule. Mais quand on parle de bb, même plus âgé, alors là, le parent devient le pire des égoiste parce qu'il veut voir dormir son bébé la nuit, parce qu'il aimerait ne pas avoir à le bercer 4 fois pendant la nuit et manquer ainsi plusieurs heures de sommeil. C'est absolument un moment magnifique de bercer son bébé, mais c'est encore plus magnifique quand on a pas les deux yeux dans le même trou.

Là je le sais, on va me répondre, mais le bébé lui, le bébé lui, va aussi mieux dormir, et ça ne sera pas plus mal pour lui non plus. Sérieusement, on parle d'une technique qui ne dure pas des mois là, une semaine maximum, et oui tu as tout le loisir d'aller consoler ton bébé entre ses pleurs, après ça, on en parle plus, tout le monde est reposés le matin.

Personnellement je ne vois pas pourquoi on en fait tout un plat pour des bébés d'un certain âge, qui n'ont pas de problème de santé, ni d'anxiété.....c'est tellement mieux de les laisser perdre du sommeil.... 

Moi, quand tout le monde s'assume, j'ai aucun problème avec ça!  

Tu vas voir, ça marche, moi j'ai pas eu de roche en rapport à mon commentaire... mais aucune autre réaction non plus...

Mel 

Il y a beaucoup de vrai dans tout vos textes.

Mais pour moi, agacez son bébé en partant et revenant.

Que ce soit pour mes propres enfants, ou d'autres de mon entourage, personnellement je n'ai vu qu'une méthode qui accentue l'anxiété. Que déboussole des enfants.

On peut l'accompagner, sans parole, sans rien mais par notre présence qui apporte réconfort et tranquilité d'esprit.

Je préfère de loin la méthode de la chaise.. au 5-10-15.

(Mise en garde: on parle d'une opinion personnel qui vient de mon vécue)  

Ronnie là c'est toi qui est agace, qu'est-ce que tu as fait concrètement pour amener ton bb vers le sommeil?

Je ne me rappelle plus du nom, mais j'avais tenté une petite méthode, l'auteure appelait ça charmer son bébé, on pouvait commencer dès la naissance en fait (sans pleurs évidemment). En tout cas, j'aimais bien le concept, j'aurais encore plus aimé si ça avait fonctionné, mais bon après 2 mois de ça, je me suis dit que je perdais probablement mon temps.

Calipso, j'ai le cerveau en crevette, les enfants m'ont tout pris aujourd'hui, mais je vais tenter de lire ton message à tête reposée plus tard.  

Mel: j'aime ton intro..

Donc, je précise ma pensée du départ qui c'est faites sois dit en passant sur le coup de l'émotion à la lecture du post de témoignages de vie.

1- le 5-10-15..je trouve cela agace peut importe l'âge du bébé

2- de jour comme de nuit..

Je crois qu'un bébé à besoin d'apprendre à connaitre son sommeil. Qu'il pourrait être constructif pour chaque parent et chaque infirmière, éducatrice, père, grand-mère de lire un liver sur le sommeil des bébés et des enfant.

PAS un livre sur les méthides d'endormissement du nourrison..mais bien un livre qui expliquent les cycle du sommeil.

Quand on s'est qu'un cycle de sommeil dure 1h30 chez un bébé, on comprend pourquoi un bébé se réveille aussi souvent. On peut aussi lire un livre qui explique les singes d'endormissemment d'un bébé.

On peut aussi apprendre à écouter son bébé, à lire son visage.

On peut l'accompagner et lui montrer sans partir et revenir en agace.


Le jour où on m'a expliqué le sommeil d'un bébé, j'ai changé ma façon de voir mon bébé, et j'ai su lui montrer à dormir selon sa vision à lui. À accepter son sommeil, et à lui montrer que dormir c'est dont bien plaisant..

J'ai aussi arrêté de vouloir qu'il dort comme moi, mais bien comme un bébé.  

Comme l'a écrit Lorelei avant moi, il s'agit d'un besoin fondamental, et donc primaire qui fait appel au cerveau reptilien et mammalien, nos cerveaux primitifs. C'est la fuite ou le combat, c'est la peur, c'est l'instinct de survie en gros. Quand le bébé sort du ventre, les connexions neuronales avec le neo cortex ne sont pas faites, bébé vient au monde 'inachevé' parce qu'il doit sortir avant que le cerveau soit pleinement 'mature' puisqu'autrement, il ne passerait plus le plancher pelvien (gracieuseté de l'évolution). Et pour un bébé, les instincts primitifs (il n'y a qu'à voir les réflexes archaïques d'un bébé pour s'en convaincre...réflexe de Moro, de préhension, de fouissement etc...), sont les seuls outils dont il dispose à la naissance pour sa survie. Pour un bébé naissant et même de quelques mois, être seul loin de sa mère signifie danger de mort. Parce que sans défense, parce que vulnérable aux 'prédateurs'. Le bébé de Lucy et nos bébés sont génétiquement programmés de la même manière en sortant du ventre de leur mère, ils n'ont aucune conscience qu'ils sont nés à l'ère d'internet et qu'il y a longtemps que les tigres ne vivent plus qu'au zoo dans notre société occidentale...
Ce qui fait que les connexions d'un bébé se font tranquillement et progressivement. Pourquoi je parle de 2 ans? Parce que c'est à peu près à cet âge là que toutes les neurones non 'connectées' seront détruites, ce qui fait que les stimulations des bébés et des bambins entre 0 et 2 ans sont si importantes, l'importance d'être sécurisé pour découvrir le monde, car bébé apprends et construit sa compréhension du monde, neurone par neurone. Le stress induit par la peur et les pleurs intenses et continus prive ce bébé des connexions si essentielles pour la suite des choses.
J'entends souvent parler de 'manipulation' des bébés, du genre 'oui mais, quand je viens le voir et que je le prends dans mes bras il se calme automatiquement...il le fait donc exprès, il 'me manipule'. Or pour qu'un sentiment de 'manipulation' émerge dans la tête d'un individu, il faut que certaines connexions neuronales soient établies avec toutes les zones du cerveau dont le neo-cortex qui est celui qui maitrise le raisonnement logique. C'est pour cela que j'ai mentionné cet âge là en particulier.



 

Mise en garde: Voici MA vision des choses!

Pour moi, laisser un bébé pleurer, c'est contre-nature.

Un bébé qui pleure émet un signal que quelque chose ne va pas. La faim, la douleur, la peur, l'inconfort, le froid, le chaud, name it.

À partir du moment où c'est une chose qu'on assume comme étant vraie, (que le bébé qui pleure émet un besoin) l'ignorer ne revient-il pas à lui dire que son besoin n'est pas important, qu'il a tort de se sentir comme il se sent?

Moi, j'ai un gros malaise avec ça.

Transposons ça dans un contexte d'adulte.

Disons que j'ai de la peine, je suis couchée seule dans mon lit. Mon chum vient me voir, mais ne me pose pas de question, ne me réconforte pas, il vient, repart et revient 10 minutes plus tard, refait le même stratagème, repart, etc. N'aurais-je pas raison en tant qu'adulte de me dire qu'il se fou de ce que je suis entrain de vivre? Ok, il vient s'assurer que je ne m'ouvre pas les veines (donc que ma sécurité n'est pas compromise), mais est-ce qu'il prend soin de moi de cette manière-là? Non! J'aurais raison d'être en maudit après lui.

J'ai l'impression que le bébé doit se sentir pareil, mais que lui, il n'a pas d'autres moyens que ses pleurs pour s'exprimer. J'ai le sentiment que c'est de lui apprendre la méfiance que d'agir ainsi.

Il apprend à ne pas faire confiance aux gens qui sont supposé l'aimer, à ne pas faire confiance à ce qu'il ressent. ''Tu as de la peine mon bébé, mais c'est plate, c'est le temps de dormir...''

D'autant plus qu'un bébé n'a pas la capacité de se représenter sa maman (ou son papa) avant l'âge de 8-9-10 mois (moyenne). Donc pour lui, quand sa mère ou son père ne sont pas dans son champ de vision, c'est que sa mère et son père n'existe plus. Ça doit être épeurrant quand on y pense.

Pour moi, c'est une méthode que je ne pourrais mettre en application, considérant tout ce que ça évoque dans ma tête, quand je m'y attarde.

Ça ne veut pas dire que j'ai raison pour les autres. Mais c'est en gros ce que je pense de cette façon de faire. Mais bon, ça vaut ce que ça vaut!

Mel