Le fameux 5-10-15

On parle de bébés qui ont été laissé à eux-mêmes dès la naissance, on parle de bébés qui ont pleuré dans leur lit nuits après nuits, sans aucune méthode, aucun réconfort et tout? On parle de quoi au juste, je ne lis pas que l'on parle de 5-10-15 ici, une méthode où le parent ne laisse pas pleurer un bébé sans aller le voir pendant des heures? Tsé je veux bien qu'on tente de trouver des arguments, c'est ça un débat, mais il faudrait tenter de parler de la même chose par exemple. Comparer le 5-10-15 avec le fait de laisser pleurer un bébé sans aller le voir dès la naissance à mon avis est une comparaison qui ne tient pas.

Je n'ai aucun, mais aucun problème avec le fait que cette méthode fasse tiquer plusieurs parents, mais ce serait le fun de parler de la méthode en question, et de ne pas tenter de dramatiser avec des études qui ne parlent pas du tout de la même chose.

Et pour le sommeil des gens maintenant, je me demande bien comment ils font pour être absolument certains que c'est leurs problèmes sont reliés à leur petite enfance, et non pas à la vie de fous que l'on mène maintenant? 

C'est vrai que c'est un peu mélangeant parce qu'on a toutes l'air de parler de bébés de différents âges ici. Je nous ramène donc à la fameuse méthode où certains disent qu'elle peut se faire dès 4 mois, et d'autres parlent plus de 9-10 mois voire 1 an, avant de faire la méthode.
Mais mon questionnement est en lien avec de que Calipso a écrit( désolée j'aurait dû citer, ça aurait été plus claire ), qui dit qu'un bébé ne fera pas de lien cognitif (j'abrège ok) avant l'âge de 2 ans. Donc, ça m'a vraiment étonnée tout simplement parce que mon quotidien avec mes 3 enfants, ne me dit pas ça, ils m'ont semblés faire des liens bien avant 2 ans.
Et effectivement, je n'aurais même pas dû parler d'un bébé naissant pour qui la voix de la maman le calme, parce que le 5-10-15 ne s'adresse absolument pas à un tout jeune bébé. 

Peaches, moi je te pose la question qui veut passer des nuits de merde à se réveiller plein de fois, pour ne pas être disposer à explorer son monde le lendemain? Tu vois , je suis une maman à la maison qui avait tout le temps de bercer ses enfants, ce que j'ai fait et que je fais encore avec plaisir avec ma puce de 2 ans. Mais je suis aussi une maman qui sait si son bébé manque de sommeil ou non, tant que tout le monde est heureux, il n'y en a pas de problème, quand quelqu'un ne l'est pas, c'est ma responsabilité de trouver des solutions. Perso, quand j'ai vu des résultats sur mes bébés en même pas 2 jours, quand les cernes sous leurs yeux sont partis, quand leur temp.rament a changé du jour au lendemain, j'ai su que j'avais fait le bon choix.  

Je ne suis pas certaine de comprendre ta question. Mais vite comme ça, je te répondrais que si le bébé pleure parce qu'il veut du réconfort, et que le fait d'être dans les bras de sa mère (ou d'entendre sa voix à ses côtés), ça lui procure du réconfort. Il va sans doute arrêter de pleurer car ce besoin d'être réconforter va être comblé. Dans un même ordre d'idée, s'il pleure parce qu'il a des colliques ou parce que ses gencives travaillent et que les bras de mamans ne soulagent en rien les colliques ou les gencives, bien il risque de continuer de pleurer, même dans les bras de maman.

Et pour ce qui est des différentes versions du 5-10-15, bien je vais t'avouer que lorsque je lis des suggestions de 5-10-15 sur le forum ou que j'en entends dans des rassemblements de mamans, de la part de l'infirmière des vaccins, etc.. bien il semble exister plusieurs versions (peut-être parce que ça se véhicule beaucoup par le bouche à oreille, ce qui crée un effet «téléphone arabe»). Donc oui, du 5-10-15 qui consiste à se lever pour aller voir bébé la nuit, mais ne jamais lui donner à boire et ne jamais le reprendre (quitte à passer 2 heures d'affilé à se lever aux 15 minutes), bien c'est une des versions du 5-10-15 qu'une infirmière a déjà fortement suggéré à une connaissance de faire auprès de son poupon de 3 mois parce qu'il pesait au-delà de 10 lbs et avait plus de 6 semaines, donc il était soi-disant en mesure de faire ses nuits sans boire de lait si ses parents décidaient de l'éduquer adéquatement. Et cette connaissance, comme elle était en post-partum (ça j'ose espérer que l'infirmière n'était pas au courant car ça l'aurait vraiment été un manque de jugement professionnel de sa part), bien elle doutait fortement de ses compétences parentales et elle mettait en application tout ce que l'infirmière lui suggérait à la lettre.

Donc même après 2 semaines à faire ça et à continuer à entendre son fils pleurer 2 heures de temps (d'affilé) la nuit, lorsqu'elle m'a vu et m'a dit ça, elle ajoute:«Ça m'embête car j'ai vraiment l'impression qu'il a véritablement soif tellement son ventre gargouille fort le matin quand je finis par le lever. Mais je ne voudrais pas gâter mon fils en lui donnant du lait et faire en sorte qu'il ne fasse jamais ses nuits.». Ce à quoi j'ai répondu:«Tu sais, c'est toi sa mère, c'est toi qui se lève la nuit pour lui donner à boire, et c'est toi qui reste réveillée 2 heures de temps la nuit parce qu'il pleure de toute façon. Ce n'est pas l'infirmière qui se lève la nuit et qui dort mal. Si toi tu as l'impression que pour l'instant, ton fils de 3 mois n'est pas prêt à ne plus boire la nuit, rien ne t'empêche de recommencer à lui donner un boire. Et si dans 8 mois il continue à réclamer un boire la nuit, rien ne va t'empêcher d'arrêter de lui en offrir non plus! Et tu as aussi le droit de décider de le laisser pleurer, c'est toi qui décide».   

Je trouve que tu soulève un très bon point ici!

Donc il ne faudrait pas chercher à faire comprendre quoi que ce soit au bébé. 

Bien evidement, ca ne veut pas dire que de le laisser pleurer va "fucker" notre enfant. Mais selon les dernieres etudes, notre generation, que nous avons laissé pleurer des la naissance, est celle ou les taux de depression ou anxiete est le plus elevé. Et des liens directe avec le fait de nous avoir laissé pleurer ont ete demontré.

  

Moi je pense simplement que si on comprenait mieux les mécanismes et cycles du sommeil des bébés, on aurait moins d'attentes envers eux et on aurait éventuellement un peu plus de tolérance envers leur 'nuit de bébé'. Un bébé qui dort 12 heures de file à 2 mois, OUI, ça existe, mais NON, ce n'est pas la règle, plutôt l'exception.

Personnellement, je n'aime pas cette méthode. Non pas que je sois absolument contre cette pratique, mais je la trouve plutôt arbitraire et son efficacité se fait selon moi souvent au détriment d'autres façons de faire plus adéquates pour les besoins de l'enfant. Et surtout, l'âge à lequel on la pratique, me semble souvent nettement prématurée. On connait maintenant les effets néfastes du cortisol sur le cerveau des bébés aussi, je pense qu'il y a des limites que certains livres ou certaines méthodes nous encouragent à franchir allègrement et ce avec des conséquences potentielles à plus long terme. Non, les bébés ne sont pas cons, mais ils ont le développement cognitif qui va avec leur âge, donc on ne peut pas leur demander de faire travailler leur neo cortex comme celui d'un adulte ni de faire les mêmes liens entre une cause et son effet, alors que leurs connexions neuronales ne sont même pas encore faites. Cela se fait autour de leur deuxième année seulement. Le sommeil n'est pas un terrain de bataille pour affirmer son autorité parentale. Il s'agit de maturité neurologique d'abord et avant tout. Il est tout à fait possible que certains enfants à un certain âge puissent bien répondre à ce genre de pratique, mais certainement pas la majorité.
Bref, je n'ai jamais été à l'aise avec cette méthode, et j'ai continué à me lever et allaiter ma fille jusqu'à ses 9 mois parce que c'était son besoin à elle. Non, elle ne se calmait pas seule et hurlait, et oui, pour ma santé mentale, le fait de me lever, l'allaiter et la recoucher me prenait 20 minutes chrono, alors que la version 'laisser pleurer' avec visites sporadiques dans la chambre me semblait totalement inappropriée et surtout me privait de deux fois plus de temps de sommeil.
Bref, pour moi ce n'est pas une méthode qui me convient, ni à moi ni à mes enfants. Un enfant de 6 mois ne pleure pas pour faire chier ses parents, mais parce qu'il est insécure.
Je pense donc que ce n'est pas la manière la plus appropriée de répondre aux pleurs de l'enfant point. C'est une manière qui existe, mais je ne l'adopterai pas plus pour mon 3ème enfant à naitre. Que ça plaise ou non à ceux qui pensent le contraire, ça ne me pose absolument aucun problème.      

qu'à moi, je préfère laisser pleurer un petit bout que de jouer à l'agace 5-10-15.

effectivement je suis contre cette méthode, je n'aime pas vraiment le message que ca envoie à l'enfant, j'ai de la misère à comprendre comment il arrive à comprendre qu'il faut dormir en nous voyant enter et sortir de la chambre... mais bon ca avait p-e l'air autoritaire mon message... j'irai pas bruler ma brassière pour ca Mais on est dans la section débat alors je n'ai pas envie de dire "ben ca dépend, desfois oui desfois non, je voudrais pas vexer personne..." alors sans être fermée d'esprit, j'affirme que moi personnelement je ne suis pas en accord avec cette méthode. Tant mieux si quelqu'un arrive avec de très bons arguments pour me convaincre, mais en attendant c'est mon opinion à moi. c'est un débat oui ou non? on est soit POUR soit CONTRE et on échange!

ceci dit je suis d'accord qu'il faut faire qqch quand un bébé se reveille aux 50 minutes (durée du cycle de sommeil des bébés)

Je préfère apprendre à mon enfant qu'il n'a pas besoin de maman ou papa pour s'endormir, en arrêtant de l'endormir au sein, en lui fournissant un objet de réconfort dans son lit.

Tant qu'à moi, je préfère laisser pleurer un petit bout que de jouer à l'agace 5-10-15.

Et surtout de ne pas oublier comme le disait l'autre post dans témoignages de vie, que un bébé ca se réveille la nuit et c'est bien normal comme ca!



 

Je suis daccord avec ce propos d'Angelbear, et pour ma part, ça se généralise à toute technique éducative que nous utilisons au cours du développement de nos bébés/enfants/ados. Je crois que les techniques utilisées doivent être adaptées à la situation (le motif du comportement, le tempérament de l'enfant, la réponse de l'enfant à la technique utilisée,...). Par exemple, utiliser le retrait, la négociation, laissez le choix, ignorer le comportement, etc. sont toutes des techniques qui peuvent être efficaces dans certains contextes, mais peu favorables dans d'autres. Et je trouve ça déplorable que des techniques comme ça soient prodiguées ici et là (sur le forum, dans les groupes de mamans, par des «professionnels de la santé» (et pas nécessairement des professionnels en psychologie et éducation, etc.) sans prendre égard du tempérament du bébé, des valeurs des parents, etc.

Pour ce qui est du 5-10-15 comme tel, personnellement, conformément à mes valeurs, ce n'est pas la première technique que je veux tenter avec des poupons et ce n'est pas une technique que j'ai favorisé avec mon garçon car il est d'un tempérament anxieux en partant, alors à part de générer davantage d'anxiété, ça ne lui apportait rien. De plus, je crois que lorsque le bébé traverse l'angoisse de séparation (autour de ses 8-9 mois), c'est probablement le pire moment pour changer d'approche au coucher (lire ici, pour commencer le 5-10-15 si on le ne faisait pas avant).  

c'est une technique qui peut surement fonctionner sur certains enfants (et je dis enfant parce que je suis contre cette technique sur les bebes.) mais c'est une technique parmi tant d'autres.

Il y a autant de facon d'elever son enfant qu'il y a d'enfant. L'important c'est d'etre en accord avec ses valeurs et convictions tout en s'assurant que la technique utilisé ne comporte pas de risque a court, moyen et long terme.

Et bien sincerement, je ne suis pas convaincu que cette technique soit bonne surtout pas sur les bebes. Nos enfants developpent leur confiance en eux et en nous a force de repondre a leurs besoins. Un bebe qui pleure, meme si la raison peut nous sembler anodine, nous communique un besoin, que ca soit de reconfort, de tristesse, de besoins primaires etc.

Avant d'utiliser cette technique vaudrait mieux bien s'informer des pours et des contres afin de faire le meilleur choix possible pour soi mais surtout pour notre enfant.