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maltraitance d'enfant-la cigarette?

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Lotussia

Inscrit le :
03 juil. 2008

Posté le: 21 mars 2011 16:40:20 EDT  
Effectivement, il faudrait ça doit pas être évident de faire une étude sérieuse sur ce sujet...

Et de toute façon, il faut toujours exagérer dans les recommandations, parce que si on dit par exemple que 1 bière ou 1 verre de vin par semaine n'est pas dommageable, il y en a un paquet qui vont en prendre 2-3, parce que c'est "pas ben ben pire que 1"... Rolling Eyes

 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 21 mars 2011 15:02:24 EDT  
*LouColou* a écrit
Flocon Pensif a écrit

Pour moi donc, fumer enceinte, c'est l'équivalent que de boire enceinte. Fumer très occasionnellement, tout comme boire très occasionnellement, ça passe, pour moi. Par très occasionnel, j'entend moins d'une fois par semaine.


Le problème, c'est que personne ne s'entend sur ce qui est considéré occasionnel. De plus, les études ne s'entendent pas non plus pour déterminer à partir de quelle consommation ça devient plus risqué.

À mon sens, une cigarette dans toute la grossesse, c'est déjà trop, alors que pour plusieurs médecins, 5-6 cigarettes par semaine n'est pas réellement dangereux.



 


C'est vrai que c'est frustrant de ne pas avoir de balises fermes. Moi, mon "occasionnel" est strictement basé sur mon impression générale et non sur des études médicinales aux sources vérifiables. Malheureusement, ce genre d'études n'existent pas vraiment. J'ai entendu que c'est en parti pcq'ils ne peuvent pas vraiment prendre des sujets à l'étude comme ils le font pour d'autres comportements... et on comprend pourquoi! 

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 21 mars 2011 14:42:43 EDT  
Flocon Pensif a écrit

Pour moi donc, fumer enceinte, c'est l'équivalent que de boire enceinte. Fumer très occasionnellement, tout comme boire très occasionnellement, ça passe, pour moi. Par très occasionnel, j'entend moins d'une fois par semaine.


Le problème, c'est que personne ne s'entend sur ce qui est considéré occasionnel. De plus, les études ne s'entendent pas non plus pour déterminer à partir de quelle consommation ça devient plus risqué.

À mon sens, une cigarette dans toute la grossesse, c'est déjà trop, alors que pour plusieurs médecins, 5-6 cigarettes par semaine n'est pas réellement dangereux.



 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 21 mars 2011 14:35:23 EDT  
Lotussia a écrit
ya des coups de pieds au cul qui se perdent! 


Laughing Laughing Laughing

J'adore! 

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Elsam123

Inscrit le :
06 févr. 2008

Posté le: 21 mars 2011 14:17:30 EDT  
J'appelle ca que l'inconscience et un manque de respect pour le bébé à naitre.
Avec tout ce que l'on sait maintenant sur la cigarette ou l'effet de la boisson sur un bébé... c'est difficile de concevoir que des mamans le font encore. Mais certaine le font... (je vise personne) et vont trouver tout plein de bonnes raisons. Ya aussi la théorie du : mon médecin ma dit de continuer.... Que c'est moins stressant pour le bébé de continuer a fumer en p'tite dose que d'arreter complètement.

Pour la fumée secondaire... personnellement je trouve ca super triste pour les enfants... habiter dans une maison rempli de boucane... Alors là, c'est quoi la raison pour ne pas essayer de cesser de fumer ?






 

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Lotussia

Inscrit le :
03 juil. 2008

Posté le: 21 mars 2011 13:53:28 EDT  
Le terme est effectivement mal choisi, mais pour moi, quelqu'un qui fume très régulièrement enceinte, je n'arrive pas du tout à comprendre. Je connais plusieurs personnes dont la mère a fumé enceinte et ils ont tous un problème de santé important (asthme, problème cardiaque, etc). Ce n'est pas rien il me semble!

À l'époque, les gens étaient moins conscients, mais aujourd'hui, il me semble que c'est impardonnable.

Pour l'alcool, une consommation de temps en temps ne m'offusque pas, mais quelqu'un qui boit tous les jours est vraiment irresponsable.

Mais il n'y a pas seulement cigarette et alcool! Je connais quelqu'un qui fait du diabète de grossesse et qui est sur l'insuline, mais qui ne suit ABSOLUMENT pas la diète. Elle bouffe n'importe quoi... ça aussi c'est pas fort. D'ailleurs, elle a été hospitalisée pendant plusieurs jours parce que son diabète était devenu incontrôlable... ya des coups de pieds au cul qui se perdent! 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 21 mars 2011 13:37:11 EDT  
Avec tout ce qu'on sait à propos de la cigarette et de ses conséquences sur la santé, je suis intraitable. Quelqu'un qui fume enceinte met sa santé et la santé de son enfant en péril. Quelqu'un qui fume en présence d'enfant fait la même chose. C,est dangereux, c'est un poison. Maltraitance au même titre que de la violence? C'est assurément complètement différent mais tout aussi dangereux et inacceptable selon moi. 

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 21 mars 2011 13:31:29 EDT  
Le mot maltraitance est mal utilisé selon moi.

Comme plusieurs l'ont dit, je parlerais plutôt d'innocence et d'inconscience. Fumer enceinte est à la limite irresponsable...

Même si j'ai des amies qui ont fumer enceinte, je désaprouve ce choix totalement. Je suis exaspérée quand j'entends certaine maman se déculpabiliser avec une tonne d'arguments bidons du genre "ma mère a fumer enceinte de moi pis j'suis pas morte" Comme ça fait p'tit peuple. Rolling Eyes

Mais bon, pour l'avoir fait moi-même, je comprends que ce n'est pas facile arrêter. Mais SVP, faut pas se mettre la tête dans le sable et assumer le fait que la cigarette est très dangereuse pour le foetus...

Pour l'alcool, c'est la même affaire...

Désolée, j'ai débordé. Laughing  

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m_plante

Inscrit le :
21 mars 2009

Posté le: 21 mars 2011 13:13:17 EDT  
Lady_Vanessa a écrit
m_plante a écrit

Rendu la celle qui fume même après avoir accoucher dans la maison se serait de la maltraitance car la fumée secondaire est nocive.


C'est un peu contradictoire... Tu dis que fumée enceinte n'est pas de la maltraitance, mais fumée dans la maison oui parce que la fumée secondaire est nocive. Pourtant celle que tu donne à ton bébé en étant enceinte est encore plus nocive et peut apporter plusieurs problème de santé.

Je suis d'accord avec Loucoulou sur le sujet. Je crois que le terme maltraitance est un peu trop fort.  



Non ce que je voulais dire c'est que c'est un terme un peu fort comme loucoulou a dit et que l'on pourrait rajouter bien d'autre acte a ce terme .la ligne devriendrait mince entre le bien et la maltraitance. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 21 mars 2011 13:11:33 EDT  
Si une femme boit comme un trou durant sa grossesse, alors pourrions-nous parler de maltraitance? Connaissant tous les risques associés?

Je n'aime pas du tout le discour du "ma mère a fumé durant toutes ses grossesses et on est pas morts.....", discour que je classe dans la même catégorie du "dans mon temps personne ne mettait sa ceinture de sécurité et on est pas morts....". Pour moi, c'est un gros non-sens. Avant, c'était avant et les gens étaient mal informés du tord que leurs habitudes malsaines pouvaient causer à leur bébé. Tout le monde peut sortir l'exemple idiot du "mon grand-père a fumé toute sa vie et il est mort à 90 ans.". Est-ce qu'il, pcq'il existe des individus qui font preuve d'une grande longétivité malgré leurs comportements néfastes, faut banaliser une action (ici fumer) lourdement documenté comme étant la cause première de nombre de maux mortels (dont le cancer du poumon, cause de mortalité première au Canada)? Pareil pour la cigarette enceinte.

La cigarette durant la grossesse peut être la cause directe de nombreux troubles/problèmes chez le nouveau-né. Personne ne peut le nier.

http://www.mamanpourlavie.com/sante/grossesse/cote-bebe/3166-l-usage-du-tabac-pendant-la-grossesse.thtml

Pour moi donc, fumer enceinte, c'est l'équivalent que de boire enceinte. Fumer très occasionnellement, tout comme boire très occasionnellement, ça passe, pour moi. Par très occasionnel, j'entend moins d'une fois par semaine.

 

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Lady_Vanessa

Inscrit le :
10 août 2010

Posté le: 21 mars 2011 12:52:30 EDT  
m_plante a écrit

Rendu la celle qui fume même après avoir accoucher dans la maison se serait de la maltraitance car la fumée secondaire est nocive.


C'est un peu contradictoire... Tu dis que fumée enceinte n'est pas de la maltraitance, mais fumée dans la maison oui parce que la fumée secondaire est nocive. Pourtant celle que tu donne à ton bébé en étant enceinte est encore plus nocive et peut apporter plusieurs problème de santé.

Je suis d'accord avec Loucoulou sur le sujet. Je crois que le terme maltraitance est un peu trop fort.  

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 21 mars 2011 12:19:02 EDT  
Ouf !... Que penser...

Autant je déteste la cigarette, je lui trouve tous les défauts du monde et je ne la tolère pas près de mes enfants ni de moi enceinte... autant je trouve que le mot maltraitance est fort en ti-pepère. Je ne suis pas convaincue. Il y a quand même beaucoup de choses que l'on fait pour nous et nos enfants qui sont mauvaises pour la santé( à différents degrés ) et on ne les inclut pas dans la maltraitance.

Aussi, la maltraitance est punie par la loi. Il existe un système judiciaire, la DPJ et des normes claires pour intervenir auprès d'enfants maltraités. Si on classe "fumer enceinte" dans la définition de maltraitance qu'on entend au sens de la loi, il faudrait donc que "fumer enceinte" soit passible d'amende ? De prison ? De suivi psychosocial ?... Ça me semble assez intense comme point de vue. Je n'ai pas tendance à croire que ça doit être perçu de cette façon.

Et bien évidemment, ça ouvre la porte à une autre question : On s'arrête où ? Si la cigarette est mauvaise, la malnutrition aussi. La sédentarité chez les enfants est un gros problème également. Ne pas allaiter peut aussi devenir un problème puisqu'on prive l'enfant consciemment de ce qu'il y a de meilleur pour lui. Avoir des heures de sommeil inadéquates peut influencer les cas d'anxiété, de dépression et d'échec scolaire. Les familles éclatées, les horaires de fou, la garderie 50 heures par semaine, etc.... Tout ça pose un stress à l'enfant qui peut entraîner des conséquences importantes sur son développement.

Je trouve que le mot "maltraitance" a le dos large. Il y a des choix moins bons que d'autres. Il y a des responsabilités qui ne sont pas assumées. Mais la maltraitance, pour moi, a un indice de gravité beaucoup plus élevé.


 

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Anna Banana

Inscrit le :
28 sept. 2009

Posté le: 21 mars 2011 12:10:04 EDT  
De la maltraitance ... je ne crois pas que ce soit le terme juste. Plutôt de l'inconscience, à mon sens. Je ne touche pas une goutte d'alcool enceinte, je suis une non-fumeuse et je ne prendrai certainement pas de drogue. C'est le choix que j'ai fait, parce que je ne survivrais pas si mes enfants avaient un quelconque handicap et que j'apprenne que tel ou tel comportement adopté durant ma grossesse en serait le responsable. Je ne crois pas qu'un verre de vin ou une cigarette dans les neufs mois où on est enceinte va faire TOUTE la différence, mais je me dis, pourquoi prendre le risque ? 

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m_plante

Inscrit le :
21 mars 2009

Posté le: 21 mars 2011 11:59:19 EDT  
maltraitance non je ne pense pas que de fumer cE'st de lamaltraitance. ma mère a fumédurant ses grossesses pis on en est pas morte ( je ne dis pas que c'Est correct de fumer enceinte mais il y a une limite ). Moi enceinte de ma première il m'ai arriver dans fumer quelques une,je voulais bien arrêter mais entre strsseé car je voulais une cigarette et en fumer un par jour mon medecin m'a dit que c'état mieux que je la fume. Par contre a ma deuxièeme je suis fière de dire que j'ai réussi a ne pas fumer et que çca continue.

Rendu la celle qui fume même après avoir accoucher dans la maison se serait de la maltraitance car la fumésecondaire est nocive. J'ai vue des enfants sous métadone car la mère se drogait enceinte pis d'autre en sevrage de boisson ça c'est bien plus de la maitraitance.

pis si vous me permettez que j'en rajoute, a ma première pendant qu'elle était au soin intensif car je m'étais obstiner a allaiter et que je ne produissait pas assez ils ont voulu appélé la dpj car il disait que c'étais de la maltraitance car je la nourrissait pas ( c'était selon eux avant qu'ils se rendre compte qu'il n'y avait pas de lait pour bien l'allaité) bien l'autre bébé a coté de moi était sourd, surement muet car sa mère avait pris de la drogue enceinte j'ai jamais vue la dpj arrivé pour elle. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 21 mars 2011 10:23:54 EDT  
Pour moi, ça dépend de la consommation... Une cigarette de façon très occasionnelle, je ne pense pas que ce soit la fin du monde, idem pour le vin... MAIS une femme qui fume à tous les jours? Oui, ça c'est de la maltraitance.

J'ai des amis dont les mères ont fumées comme des cheminés durant leur grossesse qui ont beaucoup de problèmes de santé aujourd'hui (système immunitaire déficient, asthme, problème pulmonaire, etc). La cigarette est néfaste, personne ne peut le contredire. Autant que nous jugerions une alcoolique qui tombe enceinte avant de régler ses problèmes avec l'alcool, autant que nous devrions juger une personne accro à la cigarette qui en fait autant.

Et la drogue, c'est mille fois pire... je trouve.

 

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anuk

Inscrit le :
21 mars 2010

Posté le: 21 mars 2011 10:09:40 EDT  
Maltraitance = non.... ce n'est pas bon je suis d'accord mais on vas-tu en finir avec la panique sur la cigarette...

On dirait que le monde (gouvernement et autres) veut réussir à nettoyer l'atmosphère donc on va faire de la cigarette une monstruosité et l'interdire partout même chez nous ou dans notre voiture. Parce que c'est facile de cibler...

Cela ne leur tenterait pas de garder en prison ceux qui maltraite vraiment leurs enfants ou ceux qui se font enlever leur enfants pour une vraie raison (viol, battre...) ne pas les retourner dans leur enfer..

Cela c'est de la maltraitance mais c'est sur que cibler la cigarette c'est beaucoup plus facile pcq le reste est plus délicat (on enlève pas un enfant à sa mère... même si elle aide le mari violent ou si elle est elle-même violente... voyons donc les enfants ont besoin de leur parents)

PS.... Je ne fume pas , ma mère fume mais pas en présence de mes enfants je lui ai demandé et elle respecte mes choix mais je ne la mettrais pas en prison pour les siens. Je sais qu'elle risque d'en mourrir mais c'est SON choix. 

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Anonyme

Inscrit le :
02 mai 2007

Posté le: 21 mars 2011 10:03:49 EDT  
Prendre de l'alcool pour diminuer le stress et, ainsi, risquer la santé de son enfant... ça en vaut la chandelle? Je ne crois pas. Je suis désolée mais, l'un n'excuse pas l'autre. J'ai vécue une grossesse extrêmement stressante et je n'aurais jamais pensé en rajouté sur mes bébés.

Un enfant qui vit avec l'asthme pour le reste de ses jours. Le syndrome de l'alcoolisation foetale. Un pauvre bébé qui nait en manque d'héroïne. Avez-vous vue leurs ravages? Moi oui. Je persiste et signe. C'est de la maltraitance. Quand tu agis en connaissance de cause; tu es coupable. Sur ce point, je ne suis pas douce ni aie-je le pardon facile. Parfois, il faut prendre ses responsabilités. 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 21 mars 2011 09:07:41 EDT  
Alors j'ai maltraité mon fils plus qu'une fois pendant que j'étais enceinte puisque j'ai pris un verre de vin de temps à autre.

Mais sincèrement, je ne crois pas que ce soit de la maltraitance. Peut-être de l'inconscience dans certains cas, de l'irresponsabilité dans d'autres. Et dans d'autres cas, c'est ce qu'il y avait de moins pire à faire.

J'ai eu une grossesse super stressante et 2-3 fois j'ai pris un petit verre de vin pour me détendre. C'était ça ou de l'ativan. Personnellement, je pense que c'est moins nocif mon petit verre que la pilule. Mais j'ai quand même aussi pris des pilules, ce qui équivaut finalement à une drogue.

Donc je pense qu'il faut savoir remettre en perspective la prise d'alcool, de cigarette ou de drogue par une femme enceinte en fonction de sa réalité.

Je pense qu'il y a de grandes zones grises et qu'il est difficile de trancher tout noir ou tout blanc. Et je n'aime pas trop ce genre de publicité qui cherche à démoniser les femmes enceintes et les rendre coupable de tout.

Ça me fait penser à la nutritionniste que j'ai rencontré et qui, à chaque rencontre, m'engueulait parce que je mangeait d'autre fromage que du maudit cheddar.  

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Anonyme

Inscrit le :
02 mai 2007

Posté le: 21 mars 2011 08:38:09 EDT  
Je vais être directe: maltraitance= oui 

Si tu sais que tu risques de blesser ton enfant ainsi et lui occasionner du tord.... 

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alexe89

Inscrit le :
12 oct. 2009

Posté le: 20 mars 2011 18:01:54 EDT  
Donc je dit

Drogue = Maltraitance

Cigarettes = Non mais c'est pas fort

Boisson = Comme ont dit la modération a bien meilleur gout Wink  

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