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Maman à la maison, enfant à la garderie

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 22:52:20 EDT  
Ronnie, il parait que ca va être aux mois les remboursement anticipés?? est-ce vrai ça??
Oui c'est vrai, pour les faibles revenus ca revient moins cher en bout de ligne si ils ne vont PAS en CPE. Les Cpe, C,est avantageux pour les riches.

Amielle, tu M'as fait bien rire! Pas fort cette infirmière??! Comme si la garderie était essentielle. Elle n,est peut-être pas toujours néfaste, parfois vraiment bénéfique, Mais essentielle?????? NON!
Oui il faut faire le décompte... Le travail apporte plusieurs dépenses.  

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Anonyme

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29 mai 2010

Posté le: 25 septembre 2010 22:34:03 EDT  
cat4d a écrit
Beaucoup de gens paie leur impôt et n'y ont pas droit de toutes façons. 


Avec le remboursement la plus part des familles ont droit à une place en garderie à + ou - 7$ c'est sur qu'il faut débourser un peu plus chaque jour mais en bout de ligne, ça revient pratiquement au même et même que c'est plus avantageux pour une famille à faible revenu d'avoir une garderie à 25$ par jour qu'une garderie à 7$! (mais bon... les familles à faible revenus on généralement pas les moyens de payer 25$ par jour pendant 3 mois en attendant le remboursement anticipé...) 

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Anonyme

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18 nov. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 21:37:15 EDT  
Amielle : Laughing tu viens de faire ma journée!!! Laughing Imagine que moi si je la rencontre ta madamdu CLSC: 2 enfants qui vont pas à la garderie, non-allaités. Elle me tue sur le champs.. euh!!! 5 jours d'allaitement ça compte? 

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cat4d

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05 janv. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 19:16:00 EDT  
autre chose
Par contre, n'oublions pas que c'est un service pour toutes les familles (pauvres ou riches) et que la maman qui a une maison d'un million nous fait un peu suer, mais ce sont ses impôts et celles de sont mari qui paient le système
.

C'est ça Mela-coco le problème..c'est que c'est PAS un service pour toutes les familles. Des places, il n'y en a pas assez..alors c'est aux plus chanceux et parfois aux plus ratoureux (les pots de vin, c'est plate mais ça existe!!)que les places reviennent. Je serais d'accord avec toi si tout le monde y aurait droit..un peu comme le système de santé mais ce n'est pas le cas...Beaucoup de gens paie leur impôt et n'y ont pas droit de toutes façons. 

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cat4d

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05 janv. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 19:01:58 EDT  
Les filles, on ferait des bonnes politiciennes!!!!!!!

Ca te tente pas de te présenter Tortue020..je vais voter pour toi Very Happy  

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cat4d

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05 janv. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 18:58:24 EDT  
Je crois que si on pouvait faire confiance au bon jugement de chaque maman, papa au lieu de regarder la voisine en congé de maternité aller porter son premier à la garderie...

C'est selon moi pas une question de jugement Ronnie911..c'est une question de coût, tout simplement. On a pas les moyens de payer cela...les coffres de l'état sont vides et on se paie selon moi du "luxe" avec les impôts.Et l'histoire de la voisine...ben c'était pour illustrer...je me considère dans le même panier..avec le revenu familial qu'on a ..c'est pas correct de bénéficier d'une place a 7$ (j'en ai pas anyways) Oui je paie des impôts en masse mais je trouve cela indécent quand même.

Et c'est certain que ça serait effectivement difficile à gérer ..quoique...pendant que le gouvernement paie pour le congé parental et bien il n'y aurait pas de paiement pour la garderie a 7$. Mais dans la situation actuelle, je l'avoue, les mères sont carrément prises en otage Surprised .
 

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Anonyme

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29 mai 2010

Posté le: 25 septembre 2010 18:30:48 EDT  
Moi je prone le libre choix pour chaque parent... je crois que c'est de loin beaucoup plus bénéfique pour la société que d'essayer de gérer qui à le droit d'envoyer son enfant à la garderie et qui n'a pas le droit. Qui mérite une place à 7$ et qui devrait payer plus. Je crois que si on pouvait faire confiance au bon jugement de chaque maman, papa au lieu de regarder la voisine en congé de maternité aller porter son premier à la garderie...

Bref, je sais pas. J'ose pas imaginer les coûts astronomiques que cela demanderait si l'État devait gérer les parents en plus des garderies... Engager et payer de nouvelles personne simplement pour s'assurer que Mme X qui vient de commencer son congé de maternité n'envoie plus son plus vieux à la garderie... Qui sommes-nous pour juger de ses motivations? Faudra-t-il engager, EN PLUS, un psychologue pour s'assurer que cette maman envoie son plus vieux car elle n'est pas apte à s'en occuper, psychologiquement? Encore des sous de gaspiller, tant qu'à moi. 

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 18:20:25 EDT  
Ronnie: Bref on revient au problème d'accessibilité : si on y avait accès quand on voulait on ne serait pas obligé de laisser notre enfant en CPE quand on est en congé de maternité. Ca fait pas de sens de le changer de garderie après ( si t'en trouves une autre!) " le problème c'est la structure, pas la maman. Elle, elle est prise en otage. Mais c'est un non-sens quand même de payer pour ça... 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 18:16:09 EDT  
lyny a écrit
Je pense qu'un parent qui a son enfant à coeur, va lui donner l'affection qu'il a besoin, peu importe la situation.

Je crois qu'en général, les mamans ici ont toutes le bien de leur enfant en priorité, le simple fait de venir se renseigner le démontre.

Dans la vie, on fait se qu'on peut avec ce qu'on a. Et même si on est pas une femme de Stepford, ça veut pas dire qu'on va créer des psychosés. Tout comme les mamans à la maison ne vont pas créer des associaux, ou qu'elle ne sont pas productives pour la société.

Une société, il faut de toute sorte de monde pour la créer. Il faut différents milieux, différentes valeurs, différentes façon de faire. Si toutes les mamans restaient à la maison, ou si toutes les mamans travaillaient, ça ne fonctionnerait tout simplement pas. 


Oui j'aime bien ta facon de voir les choses. Il faut de tout pour faire un monde Smile
Mais il reste que la tendance générale est l'augmentation de la garderie.. et qu'il y a des questions a se poser sur ce qu'on prone pour nos enfants en tant que société 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 18:13:34 EDT  
Ronnie911 a écrit
Le problème c'est que si on refuse qu'une maman à la maison (pour un 2e congé de maternité, par exemple) envoie son plus vieux à la garderie, on doit aussi s'assurer que cette maman là retrouvera une place en garderie pour ses DEUX enfants lorsqu'elle devra retourner au travail et je ne crois pas que se soit possible présentement.


Oui, tout a fait, c'est ça le problème a la base. Les parents sont pris en otage. Pas de place disponible quand on en a BESOIN, Pas de TEMPS PARTIEL. Bref, les CPE ne répondent présentement pas aux besoins des parents mais je me demande c'est quoi la solution.... 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 25 septembre 2010 18:02:50 EDT  
Le problème c'est que si on refuse qu'une maman à la maison (pour un 2e congé de maternité, par exemple) envoie son plus vieux à la garderie, on doit aussi s'assurer que cette maman là retrouvera une place en garderie pour ses DEUX enfants lorsqu'elle devra retourner au travail et je ne crois pas que se soit possible présentement.

On prendrait ainsi les famille en otage: "Vous avez finalement trouver une place en CPE? Pensez-y bien avant de faire un 2e enfant car vous devrez retirer votre plus vieux de son CPE et vous aurez ensuite 2 fois plus de misère à trouver DEUX places pour vos deux enfants."

N'est-ce pas condamner les mamans, d'une certaine façon?

Et l'enfant de 18 mois (un exemple là) qui s'est finalement adapté à son CPE, on le retire car ses parents ont décidés de faire un 2e enfant? Et dans 1 an, quand le congé de maternité tirera à sa fin, on l'envoi dans une nouvelle garderie / CPE où on lui demandera a nouveau de s'adapter? N'est-ce pas faire payer les enfants pour les lacunes de notre système?  

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 17:56:00 EDT  
Les filles, on ferait des bonnes politiciennes!!!!!!! 

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 17:51:34 EDT  
cat4d a écrit
la question "avons nous les moyens, comme société, de se payer ça" est très pertinente...

Je crois qu'on a vraiment pas les moyens de se payer ça. Qu'une maman soit à la maison avec son nouveau-né et qu'elle décide d'envoyer son plus vieux à la garderie à 7$, qu'importe ses raisons..c'est un "luxe" et en regardant notre superbe système de santé qui roule tout croche..et qui manque cruellement d'argent et de ressources...je trouve que c'est de l'argent des contribuables mal dépensé. Je crois que si une maman fait ce choix, et je ne juge pas ce choix ici , ben ça ne devrait pas être couvert par le gouvernement.  


Oui absolument!! On dit qu'on n'a pas les moyens pour donner un minuscule revenu aux mamans restant a la maison mais on dépense 40$/jour minimum pour un enfant a la garderie alors que sa maman est déja payée par le RQAP pour rester a la maison. Ca aussi ca coute cher!! 

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Anonyme

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18 juin 2008

Posté le: 25 septembre 2010 17:37:46 EDT  
Je suis d accord que le système devrait être revu pour que le temps partiel soit très facile à obtenir. Par contre, n'oublions pas que c'est un service pour toutes les familles (pauvres ou riches) et que la maman qui a une maison d'un million nous fait un peu suer, mais ce sont ses impôts et celles de sont mari qui paient le système. Le 7$ qu'on paye ne finance pas le service, c'est l'impôt de tous les contribuables, qui ont des enfants ou pas qui finance le service. Ce foyer paie 45% d'impôt, ils paient sûrement ma place et plusieurs autres. Je ne me sens pas mal qu'elle utilise le service, sauf bien sûr que si elle avait des incitatifs à garder le premier à la maison, elle pourrait le faire. 

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 15:30:32 EDT  
cat4d a écrit
Faudrait que tout le système garderie au complet soit revu.Selon moi, il faudrait créér un système qui permettrait la gestion des places à temps partiels et le paiement selon la situation financière de chaque parent.Mais on dirait que personne semble trouver le système aberrant..tout le monde en profite et se dit que quand il n'y aura plus d'argent ben tant pis... 


Tout à fait d'accord avec toi. Je n'aurais aucun problème à ce que les places à 7$ soient octroyées en fonction du revenu (et je ne dis pas ça parce que je pense que j'en aurais une!) ou que le coût journalier soit ajusté également en fonction du revenu. Un peu comme les remboursements différés en ce moment. En fait, si comme société on fait le choix que dans la plupart des ménages, les deux parents travaillent, il faudra repenser à tout ça et voir ce qui se fait ailleurs car un système boiteux comme celui que l'on a en ce moment, c'est pas viable à long terme. 

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cat4d

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05 janv. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 12:04:33 EDT  
Moi aussi je crois que pour l'aide sociale, c'est complètement une autre histoire...Je trouve que tu as bien résumé la situation Milou09.

Non moi c'est l'exemple du couple qui habite une maison près de chez moi..
La maison vaut dans les 7 chiffres et la maman lorsqu'elle a accouché de son 2e..allait reconduire son plus vieux à une garderie subventionné à 7$...Donc non seulement on paie pour garder les enfants des mamans en congé de maternité mais en plus, ca se fait sans tenir compte des moyens financiers de chacun....Pendant ce temps..il y a des couples avec un revenu plus modeste qui doivent payer le plein prix parce que pour eux..ben c'est plate mais il y en a pas de place subventionnée.

Je trouve cela dommage car d'ici 5-10 ans, c'est certain que tout cela et plus va être aboli ...ça coûte beaucoup trop cher. On a qu'à regarder l'explosion des coûts relié au congé parental et aux frais de garderie.
Faudrait que tout le système garderie au complet soit revu.Selon moi, il faudrait créér un système qui permettrait la gestion des places à temps partiels et le paiement selon la situation financière de chaque parent.Mais on dirait que personne semble trouver le système aberrant..tout le monde en profite et se dit que quand il n'y aura plus d'argent ben tant pis... 

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 10:21:08 EDT  
Pour le fait que les familles devraient payer pour envoyer leurs enfants à la garderie pendant qu'un des deux parents est en congé, tout à fait d'accord à condition qu'on ait accès aux places à temps partiel donc qu'on soit pas obligé de payer une semaine complète pour envoyer un enfant deux jours par semaine! Je pense qu'on est entrain de recréer le système, ce qui ne serait pas mal! :wink:

Pour les places à contributions réduites qui sont accessibles aux familles sur l'aide sociale, je suis un peu moins d'accord... J'ai travaillé comme intervenante dans plusieurs quartiers défavorisés et ces places peuvent être plus que bénéfiques pour plusieurs enfants. Je ne dis pas que tous les enfants de milieux défavorisés sont sous stimulés mais pour plusieurs, le CPE est un important lieu de socialisation et d'apprentissage. Ainsi, ces places ne sont pas octroyées pour aider les parents mais bien pour permettre le dépistage précoce de problèmes chez les enfants, pour les préparer à l'entrée à l'école ainsi que pour s'assurer qu'ils soient suffisamment stimulés. Par contre, je considère que ces enfants pourraient avoir une place à temps partiel seulement, ce qui libérerait un nombre assez important de place. Cette façon de faire fait partie de toute une politique que le Québec s'est donné pour assurer un bon développement des 0-5 ans car bien des choses se jouent à ce moment! Dans le cas où l'on considère qu'un enfant reçoit toute l'attention et la stimulation qu'il a besoin dans sa famille, et que cette famille est sur l'aide sociale, la seule façon d'avoir une place à contribution réduite est de prouver qu'au moins un des deux parents est en recherche d'emploi active ce qui veut dire s'inscrire dans un centre de recherche d'emploi, être suivi par des conseillers en emploi et être présent à ces rendez-vous qui sont tous déclarés à l'aide sociale et emploi-québec. 

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Anonyme

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04 juil. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 10:11:07 EDT  
cat4d a écrit
la question "avons nous les moyens, comme société, de se payer ça" est très pertinente...

Je crois qu'on a vraiment pas les moyens de se payer ça. Qu'une maman soit à la maison avec son nouveau-né et qu'elle décide d'envoyer son plus vieux à la garderie à 7$, qu'importe ses raisons..c'est un "luxe" et en regardant notre superbe système de santé qui roule tout croche..et qui manque cruellement d'argent et de ressources...je trouve que c'est de l'argent des contribuables mal dépensé. Je crois que si une maman fait ce choix, et je ne juge pas ce choix ici , ben ça ne devrait pas être couvert par le gouvernement.  



D'accord à 200 %. C'est le même principe que les familles sur le BS qui envoient tout de même leur enfants dans des garderies à 7$.

Je considère cela comme du gaspillage.

Des tonnes de mères monparentales en auraient besoin, de ces places-là.
 

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cat4d

Inscrit le :
05 janv. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 10:04:46 EDT  
la question "avons nous les moyens, comme société, de se payer ça" est très pertinente...

Je crois qu'on a vraiment pas les moyens de se payer ça. Qu'une maman soit à la maison avec son nouveau-né et qu'elle décide d'envoyer son plus vieux à la garderie à 7$, qu'importe ses raisons..c'est un "luxe" et en regardant notre superbe système de santé qui roule tout croche..et qui manque cruellement d'argent et de ressources...je trouve que c'est de l'argent des contribuables mal dépensé. Je crois que si une maman fait ce choix, et je ne juge pas ce choix ici , ben ça ne devrait pas être couvert par le gouvernement.  

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 24 septembre 2010 22:52:53 EDT  
Je me joins au débat, même s'il a débuté il y a plusieurs pages! Mais j'ai pas mal tout lu avant de m'impliquer. Il y a tellement de sujets pertinents qui sont abordés dans ce débat... Conciliation travail-famille, culpabilité vécue par les femmes, choix de société, valeurs personnelles et de société, etc!

Disons que ce sujet m'a plus qu'interpellé car ma fille a commencé la garderie à sept mois et j'ai repris le travail quand elle avait huit mois. C'était pas mon premier choix mais pour plein de raisons, nous avons tout de même décidé d'opter pour cette solution. Depuis une semaine, j'ai terminé mon contrat et j'ai choisi de rester sur le chômage jusqu'à mon congé de maternité car je suis enceinte de presque 20 semaines. Je ferai quelques petits contrats pour un ancien organisme où j'ai travaillé plusieurs années mais je passerai la plus grande partie de mon temps à la maison. Et ma fille continuera à aller à la garderie car elle est dans un milieu familial où elle est très bien. Elle ira trois jours semaines pendant que je serai à la maison ce qui me permettra de faire tout ce que j'ai à faire à la maison pendant ce temps, incluant l'épicerie, de la peinture, le ménage, le lavage, de la bouffe, etc. Et quand elle sera avec moi ou nous, la fin de semaine, tout notre temps pourra être consacré à passer du temps en famille. Donc pour moi, de l'envoyer quelques jours à la garderie, ça me permet d'avoir du temps de meilleure qualité avec elle car je trouve assez difficile de concilier tâches ménagères, grossesse et "entertainment" de ma petite puce de 18 mois! Par contre, la question "avons nous les moyens, comme société, de se payer ça" est très pertinente... Le fait que le gouvernement, par ses différentes mesures sociales, encourage plus un modèle où l'enfant se retrouve très jeune dans le système des services de garde qu'un modèle où les familles ont un meilleur soutien si l'un des deux parents veut rester à la maison est également très questionnant. Personnellement, si le gouvernement m'offrait autant par jour qu'il donne au service de garde pour un enfant du même âge, soit 40$ par jour je crois, je resterais à la maison. C'est vrai que ça créerais moins d'emploi mais en imposant ces revenus, ils récupéreraient ce qu'ils ont besoin d'impôt et les mamans/ papas à la maison auraient plus que 100$ par mois! Et plus de places seraient disponibles, par la même occasion, en CPE ou garderies subventionnées.

Ronnie911 a écrit
Par contre, je trouve triste que, pour la majorité des employeurs, une "pause" de 2 ans dans un CV avec comme raison "maman au foyer" soit considérée comme une "perte de temps" ou des "vacances". Si l'employeur à le choix entre deux personnes, également qualifié au point de vu des diplôme voir même de l'expérience, je suis prête à parier qu'il prendra la dame qui a toujours travailler (donc qui, selon lui, est plus à jour dans le domaine) que la dame qui a pris 2 - 3 - 4 ans pour élevé ses enfants même si cette dernière l'assure s'être "tenue à jour" mais de la lecture et d'autres activités connexes. C'est là qu'on constate qu'on est loin d'une réelle conciliation travail-famille au Québec.


Plus que d'accord avec toi. Ça fait partie des inégalités hommes-femmes qui perdurent toujours car très peu d'hommes ont de tels "trous" sur leur CV ce qui leur permet généralement plus de possibilités d'avancement... Et oui, on est très loin de la réelle conciliation travail-famille. C'est vrai qu'il y a de beaux efforts qui sont faits par le gouvernement comme par certains employeurs, mais on est loin de pouvoir dire que la saine conciliation travail-famille est une réalité! 

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