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Maman à la maison, enfant à la garderie

Auteur Message

Calipso

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17 juin 2008

Posté le: 24 septembre 2010 15:15:40 EDT  
Juste pour faire une petite parenthèse par rapport à la Norvège, puisque ce pays a été mentionné, il faut garder en mémoire que le coût de la vie dans ce pays est excessivement élevé. Les salaires sont hauts, mais les logements, la bouffe, les transports sont aussi très chers. Sans doute qu'ils ont été plus clairvoyants et avant gardistes que nous sur le plan de la famille, et c'est pour cela qu'aujourd'hui leur système est mieux rôdé et fonctionnel en 2010. Une partie de ma famille vit là bas depuis 3 générations et ils sont très axés sur la famille. De façon générale, le coût de la vie est élevé, mais leur qualité de vie est en conséquence. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 24 septembre 2010 12:52:26 EDT  
lyny a écrit

Dans la vie, on fait se qu'on peut avec ce qu'on a. Et même si on est pas une femme de Stepford, ça veut pas dire qu'on va créer des psychosés. Tout comme les mamans à la maison ne vont pas créer des associaux, ou qu'elle ne sont pas productives pour la société.

Une société, il faut de toute sorte de monde pour la créer. Il faut différents milieux, différentes valeurs, différentes façon de faire. Si toutes les mamans restaient à la maison, ou si toutes les mamans travaillaient, ça ne fonctionnerait tout simplement pas. 


100% et RE 100% d'accord Smile 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 24 septembre 2010 12:51:34 EDT  
tortue020 a écrit
D'accord avec toi pour les mamies a temps plein, mais 1 journée par semaine ca peut toujours aider...

Ouf c'est un sujet délicat, lourd. La garderie inclue conciliation travail-famille/ indépendance financière/ autonomie des femmes/ accomplissement professionnel/ compétence maternelle... Tout ca est bien personnel.


Là on est super d'accord!!!
 

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lyny

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17 mai 2006

Posté le: 24 septembre 2010 12:35:07 EDT  
Je pense qu'un parent qui a son enfant à coeur, va lui donner l'affection qu'il a besoin, peu importe la situation.

Je crois qu'en général, les mamans ici ont toutes le bien de leur enfant en priorité, le simple fait de venir se renseigner le démontre.

Dans la vie, on fait se qu'on peut avec ce qu'on a. Et même si on est pas une femme de Stepford, ça veut pas dire qu'on va créer des psychosés. Tout comme les mamans à la maison ne vont pas créer des associaux, ou qu'elle ne sont pas productives pour la société.

Une société, il faut de toute sorte de monde pour la créer. Il faut différents milieux, différentes valeurs, différentes façon de faire. Si toutes les mamans restaient à la maison, ou si toutes les mamans travaillaient, ça ne fonctionnerait tout simplement pas. 

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 12:25:30 EDT  
lol je voulais aussi dire que je ne suis pas pour les mamies/éducatrices a temps plein! C'était pas clair comment je l'ai dit...
Elles ont droit a leur vie aussi bien sur! 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 12:23:08 EDT  
D'accord avec toi pour les mamies a temps plein, mais 1 journée par semaine ca peut toujours aider...

Ouf c'est un sujet délicat, lourd. La garderie inclue conciliation travail-famille/ indépendance financière/ autonomie des femmes/ accomplissement professionnel/ compétence maternelle... Tout ca est bien personnel. Il est facile de se sentir jugée lors d"une discussion comme celle-la. Finalement, je pense que ce n,est pas une bonne idée d'en parler avec d'autres qui n'ont pas la même opinion que soit. De toute facon, j'ai dit que ce j'en pensais et ca s'arrête la pour moi... 

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Anonyme

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29 mai 2010

Posté le: 24 septembre 2010 12:23:00 EDT  
De ma perspective, même si ma mère vivait dans la même ville que moi, je ne lui demanderais pas de prendre mon fils 3 ou 5 jours semaine pour que je travaille. Elle l'a eu sa famille, élevée 3 filles, elle est rendu à l'étape d'être une grand-mère. Est-ce le rôle d'une mamie ?


Même chose ici... la question ne se pose pas car mes parents sont en Abitibi (et moi sur la rive-sud de Montréal!) et ma mère est loin de sa retraite (elle n'a que 45 ans!). Je ne demanderais pas à ma mère ne garder, de façon permanente, mes enfants 5 jours semaines. J'ose espérer que lorsqu'elle sera à la retraite elle aura enfin du temps pour elle et pour faire se qu'elle aime faire (voyager, jardiner, tricoter, etc!) et non pas se retrouver avec un deuxième travail à temps plein comme éducatrice Wink Je respecte les gens qui prennent cette décision mais je ne crois pas être à l'aise avec le concept pour le répéter dans ma vie.

Dans le context de Babsi, par contre, elle parlait d'une mamie-gardienne un soir semaine (ou un samedi) pour lui permettre d'étudier et de faire son bénévolat. Dans un cas comme celui là, je ne crois pas que ce soit plus mal que la femme qui fait garder mamie pour se payer une soirée au cinéma avec son amoureux! Wink   

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 24 septembre 2010 12:05:17 EDT  
Ronnie911 a écrit


le problème dans ce débat c'est que, de façon général, les femmes qui décident de retourner au boulot et donc d'envoyer les enfants à la garderie, le font car elles n'ont pas d'autre ressources comme une mamie à la retraite...

 


De ma perspective, même si ma mère vivait dans la même ville que moi, je ne lui demanderais pas de prendre mon fils 3 ou 5 jours semaine pour que je travaille. Elle l'a eu sa famille, élevée 3 filles, elle est rendu à l'étape d'être une grand-mère. Est-ce le rôle d'une mamie ? J'ai une cousine qui été élevée par ma grand-mère, à temps plein, pas de très bons résultats, trop gâtée (matériellement). C'est mieux?

J'ai utilisé "la cloche en verre" pour illustrer le mon argument à l'effet que selon moi, les garderies ne sont pas des facteurs de risque qui justifient la "recommandation" de les garder à la maison jusqu'à 2 ans. Elles peuvent être un facteur de protection dans certains milieux. C'est à nous de choisir une solution qui nous convient et de choisir un bon milieu de garde si c'est notre choix. En général, je pense que les garderies sont de bonnes qualités, mais qu'il faut aussi user de notre intelligence pour observer les réactions de notre enfant et l'impact du nombre d'heures par semaine sur son humeur, sa joie de vivre et ses progrès.

 

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Babsi

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24 sept. 2007

Posté le: 24 septembre 2010 11:58:51 EDT  
Une halte-garderie n'est pas une garderie à temps partiel. Souvent, ce n'est qu'une journée qui est alloué aux parents. Et une mamie peut être disponible un jour la fin de semaine.

Comme je l'ai dit, c'est un choix. Certaines y verront la pertinence, d'autres non. Dans mon cas, il m'a presque sauvé la vie, et je connais d'autres mères également dans cette situation.

J'ai utilisé presque l'entiereté de mon congé maternité durant la grossesse. À 4 mois de vie, ma fille aurait du logiquement entrer en garderie. Ce qui était impensable pour moi. Je me suis inscrite à l'université avec des cours à distance que j'ai fait les soirs de semaine et lorsque quelqu'un de mon entourage pouvait se libérer pour garder, j'en profitais. J'ai continué à m'impliquer dans mon domaine en m'offrant pour de petits travaux que je pouvais faire à partir de chez moi.

Finalement, j'ai pu garder ma fille avec moi un an de plus, sans garderie. Ok, j'étais vraiment à la cenne mais je sentais que ce que je faisais me serait utile. Mes soirées, je ne les ai pas passé à écouter la télé mais à travailler. Je ne regrette aucunement mon choix. J'ai maintenant un emploi dans mon domaine et mon employeur, qui est aussi maman m'a louangé et embauchée sans hésitations.

J'ai maintenant un dipôme universitaire de plus en poche ( en gestion communicationnelle d'entreprises) et j'ai eu des cours de conciliation travail-famille Wink    

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Anonyme

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19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 11:51:12 EDT  
Tu as tout a fait Raison Babsi Wink

Méla-coco: Je crois que tu interpretes mal mes propos. Toutes les causes que tu as dit me tiennent aussi a coeur. Il y a, en effet, pleins de facteurs qui entrent en ligne de jeu dans le développement d'un enfant. Je n'ai jamais dit que les CPE était le seul! Mais j'essaie de me sensibiliser a toutes ces causes et je pense qu'il y a place a amélioration dans bien des sphères. On peut tenter d'améliorer le quotidien de nos enfants sans les mettre dans une cloche de verre ! Tu vas d'une extrême a l'autre.




 

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Anonyme

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29 mai 2010

Posté le: 24 septembre 2010 11:43:46 EDT  
Par contre, je trouve triste que, pour la majorité des employeurs, une "pause" de 2 ans dans un CV avec comme raison "maman au foyer" soit considérée comme une "perte de temps" ou des "vacances". Si l'employeur à le choix entre deux personnes, également qualifié au point de vu des diplôme voir même de l'expérience, je suis prête à parier qu'il prendra la dame qui a toujours travailler (donc qui, selon lui, est plus à jour dans le domaine) que la dame qui a pris 2 - 3 - 4 ans pour élevé ses enfants même si cette dernière l'assure s'être "tenue à jour" mais de la lecture et d'autres activités connexes. C'est là qu'on constate qu'on est loin d'une réelle conciliation travail-famille au Québec.

Mais bon, je cherche toujours la logique du bénévolat... surtout que l'argument numéro 1 des femmes qui décident de retourner au travail est "le budget familial" ou le fait d'être incapable d'arriver avec un seul salaire.

Il suffit de se prévoir des plages horaires, que ce soit les soirs, un jour de fin de semaine, ou des après midis ou on envoit la marmaille chez mamie ou à une halte-garderie.


Si tu as toutes ses ressources à porter de main (mamie, garderie à temps partiel), mon avis est que c'est beaucoup plus rentable de retourner au boulot à temps partiel... le problème dans ce débat c'est que, de façon général, les femmes qui décident de retourner au boulot et donc d'envoyer les enfants à la garderie, le font car elles n'ont pas d'autre ressources comme une mamie à la retraite...

Bref, c'est mon avis ;)

 

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Babsi

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24 sept. 2007

Posté le: 24 septembre 2010 11:38:18 EDT  
Ah! Et j'oubliais: Continuer à assister aux réunions, du moins les plus importantes, ou aux assemblés générales, ou aux bilans trimestrielles. Les employeurs y sont souvent favorables.

Bref, se tenir au courant! 

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 24 septembre 2010 11:20:29 EDT  
Je suis consciente que le bénévolat ne se fait pas partout, surtout pas dans la fonction publique. Mais il y un grand nombre d'organisations ou cela est possible. C'est une opportunité qui s'offre à plusieurs et elles l'ignorent.

C'est fort possible de faire du bénévolat tout en gardant ses enfants à la maison, au même titre que c'est possible d'étudier sans envoyer ses enfants à la garderie. Il suffit de se prévoir des plages horaires, que ce soit les soirs, un jour de fin de semaine, ou des après midis ou on envoit la marmaille chez mamie ou à une halte-garderie.

Ce bénévolat peut se faire en éxécutant des tâches à distance. On recoit le travail à faire, que ce soit des dossiers à peaufiner, certains clients à appeller, de la rédaction à terminer, etc. Ça peut aussi être une implication dans le syndicat. Parfois, à moindre mesure, ça peut être l'organisation d'activités sociales organisées pour les employés. Etc.

Bref, cela n'est pas possible partout, mais c'est possible à plusieurs endroits.

P.S Je n'invente rien Wink   

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 24 septembre 2010 11:18:40 EDT  
tortue020 a écrit

Je ne sais pas si c'est moi que tu visais Méla coco et Ronnie (l'autre ronnie!!). Mais je n'ai jamais voulu insinuer quoique ce soit de déplacé envers les mamans ici. Je parlais plutot en terme de société. C'est un fait: l'augmentation de la garde non parentale.
Alors je vous repose la question autrement, sans jugement:
Selon vous, quel est l'impact de l'augmentation de la garderie sur la société?? Est-il positif, négatif ??

Pour ma part, je crois que malgré que la majorité des poupons a la garderie le vive très bien et font des adultes tout a fait équilibrés, je pense qu'il y a aussi des enfants qui sont plus vulnérables. Ajouté a d'autres facteurs , le risque de la garderie peut engendrer divers problèmes dans l'enfance et même a l'âge adulte. C'est pour cela, que idéalement, quand cela est possible, je trouve que la place de l'enfant en bas de 2 ans est avec des personnes proches; maman, papa, mamie. C'est mon opinion, pas une science exacte.

 


Risques de la garderie, risques de la monoparentalité chez les parents divorcés, risques élevés dans les familles à faibles revenues, risques de contamination par la pollution de l'eau, de l'air et de la bouffe industrialisée, risques de ne pas allaiter, risques d'envoyer son enfant dans une école publique appauvrie, écrémée et utilisée par les écoles privées comme un parking pour élèves rejetés, est-ce que j'en oublie ?

Il y a beaucoup de risques dans le développement d'un enfant par les temps qui courent. Je suis d'accord que la place d'un enfant est avec ses parents, le plus de temps possible dans une journée. Mais on ne pourra pas prévenir tous les impacts sur leur développement en les gardant simplement à la maison ou en forçant les parents à le faire. Je déteste le terme "garde non parentale". Qu'est-ce que ça veut dire ?? Parce que nos enfants vont à la garderie à temps plein, il n'ont plus de parents ? Nos enfants dînent, jouent et font une sieste à la garderie. La majorité du temps, ils sont avec nous, et selon le livre sur l'attachement, celui de Ste-Justine, dans des moments clés pour l'attachement : le bain et les soins quotidiens, le dodo du soir, les réveils de nuits, les repas du matin et du soir, les jours de maladie aussi. C'est aussi à ces moments-là que l'enfant comprend qu'on est là pour lui.

Il y a des risques, mais de là à mettre mon enfant dans une cloche en verre, je ne suis pas rendue là. J'aime mieux participer à cette discussion, développer une opinion nuancée des risques et des avantages. Considérer autant mon bonheur à moi que celui de mon enfant est au coeur de mes préoccupations et en accord avec mes valeurs. Je vis dans une société qui a des avantages et des limites, mais j'aime beaucoup profiter des avantages. Le beurre et l'argent du beurre, on a encore le droit de rêver. Pour les enfants à risque que tu as mentionnés, ils sont vulnérables par l'effet d'une série de facteurs personnels, familiaux et environnementaux. La garderie ne peut pas causer directement les troubles de comportement ou les problèmes d'attachement. Regardez le travail du Dr Julien pour ces enfants, c'est multifactoriels et on peut faire une différence en attaquant la pauvreté, l'isolement social, le décrochage scolaire et la violence urbaine. Mais ce ne sont pas des causes sexy comme les CPE. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 24 septembre 2010 11:11:23 EDT  
J'allais dire la même chose Marie-Piti... pourquoi envoyer nos enfants à la garderie si c'est pour aller faire du bénévolat? Shocked

Et qui plus est, ça serait illégal pour moi d'exercer mon métier sans être payé tout simplement car je ne suis couverte par aucune assurance professionnelle si je ne suis pas "employée" par l'Hôpital... 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 11:10:22 EDT  
Babsi a écrit
Oui Tortue. L'histoire de l'humanité n'est pas la même pour toutes les cultures et les classes sociales. Je suis aussi une maman très proximale. Même si ma fille va à la garderie depuis ses 18 mois, je dors avec elle et je l'allaite plusieurs fois par jour. C'est une excellente façon de garder un lien d'attachement fort même si ma fille "se fait élever par une autre" Wink 


Mais 18 mois , c'est très raisonnable a mon avis.... Et oui tous ces moments privilégiés doivent faciliter l'entrée a la garderie Smile

 

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Marie-Piti

Inscrit le :
19 sept. 2009

Posté le: 24 septembre 2010 11:06:15 EDT  
Babsi a écrit
Lorsqu'on est à la maison avec ses enfants, sans vouloir retourner sur le marché du travail, il y a des façons de se garder active aurpès de son employeur ou dans son domaine. C'est le bénévolat! Pas celui qui consiste à servir des cafés aux patients dans les hopitaux. Mais plutôt celui qui consiste à donner un coup de pouce à l'organisation pour laquelle on travaille et qui est parfois dans le jus. Servir de déléguant.

C'est un choix. Certaines refuseront de ''travailler' sans être payée alors qu'elles le seraient normalement pour une même tâche et d'autres y verront une occasion de se tenir relativement à jour et impliquée tout en étant libre de son emploi du temps et de refuser lorsque ça ne convient pas.

Moi j'opte pour le deuxième Wink 


Pis pendant qu'on fait du bénévolat, on envoie nos enfants à la garderie Laughing
Non mais sérieusement, ça peut p-ê être une bonne idée dans certains domaines mais je suis sure que tu es consciente que ce n'est pas possible pour toute les professions de le faire. C'est inscrit noir sur blanc dans mon code de déontologie que je dois être rénumérée pour le travail que je fais.. donc pour ma part le bénévolat se limiterait à servir des cafés aux personnes âgées. Par contre, j'ai profité de mon congé pour faire des lectures sur certains sujets en lien avec ma profession, chose que je ne prennais pas toujours le temps de faire lorsque j'étais au travail!  

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Babsi

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 24 septembre 2010 11:02:31 EDT  
Oui Tortue. L'histoire de l'humanité n'est pas la même pour toutes les cultures et les classes sociales. Je suis aussi une maman très proximale. Même si ma fille va à la garderie depuis ses 18 mois, je dors avec elle et je l'allaite plusieurs fois par jour. C'est une excellente façon de garder un lien d'attachement fort même si ma fille "se fait élever par une autre" Wink 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 10:57:34 EDT  
Marie-Piti a écrit

Ce que j'essayais de dire, c'est que des études, oui ça peut être valable, mais il y en a aussi qui se contredisent. J'ai fait des cours sur les données probantes à l'université donc, j'en connais un peu, sans être une experte quand même.
C'est juste que parfois, certaines personnes prennent les résultats des ces dîtes études comme étant la vérité absolue, quand dans la réalité, il y a plein d'autres facteurs qui entre en ligne de compte. (comme tu l'as dis)

 



Je n'avais pas lu ton message... mais c'est exactement ca que je voulais dire! 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 24 septembre 2010 10:55:06 EDT  
Ronnie27 a écrit


Je me sens pogner entre l'arbre et l'écorce car je suis de celle qui voudrait être à la maison, qui n'ont pas les moyens, qui VEULENT travailler et je suis CONTRE la garderie avant 2 ans et même plus.

J'ai la chance de pouvoir avoir le meilleur des mondes. Je suis restée quelques mois avec les eux à la maison et j'ai aimé mais j'ai aimé retourner travailler aussi.

Il faut vraiment avoir trouver un endroit sain pour notre enfant pour être en paix.  


Je me sens exactement comme toi. J'aime bien ta facon de le dire Ronnie, et tu n'es pas folle du tout!!
Peu importe les choix que je fais je me sens prise.
Tu as mis le doigt sur le bobo: la conciliation travail-famille. Fardeau qui revient encore beaucoup aux femmes... Pourquoi? Parce qu'on veut être bonnes dans tout. Je ne sais plus qui a parler de lacher prise, mais elle avait raison. Sinon c'est le burn-out qui nous attend Smile

J'ai écouté l'entrevue de CHristianne Charette (en passant très intéressante si vous avez du temps), et elle mentionne que les congés parentaux en Norvège sont jusqu'a 3 ans si je me rappelle bien?! Mais ce n'est pas ce qui est écrit dans l'article (56 semaines de mémoire?). Une chose est certaine, les pays scandinaves ont, en général, de meilleurs congés parentaux que nous; ils ont mis la priorité sur la famille. MAIS, selon mon conjoint, il sont évidemment très très taxés!! Il n'y a rien de parfait c'est certain. Mais je trouve que le Québec devrait quand même accorder plus d'importance a la jeune enfance, favoriser le temps partiel, etc. Imaginez l'augmentation de bébés qu'il y aurait si on avait des congés de 2-3 ans!!! Juste avec le RQAP de 1 an, les naissances ont déja augmenté. Ca couterait cher maintenant mais a long terme il me semble que cela rapporterait???

Pour ce qui est des études... il y en a dans les 2 sens. Peu importe notre opinion, on peut toujours trouver quelque chose qui va dans notre sens, avec notre opinion. C'est normal. On essaie de se convaincre qu'on a fait les bons choix. Moi aussi je fais ça....
Toutes les études disent des faits, des vérités. Je ne dis pas qu'elle sont mauvaises. Mais plusieurs sont contradictoires. Il y a tellement de facteurs a prendre en ligne de compte.

C'est comme quand on parle du QI des bébés allaités. Est-ce qu'on tient compte de TOUS les autres facteurs comme la stimulation, l'alimentation, etc. Ces études ne me convainc pas malgré que je sois pro-allaitement.

Pour l'histoire de Babsi: j'ai trouvé intéressant Smile Mais je pourrais aussi dire que dans mes livres; c'est écrit que la maman d'autrefois allaitait jusqu'a 4-5-6 ans et dormait toujours avec bébé. Ca insinue que le bébé était toujours avec maman ça!!!

Comme quoi il faut en prendre puis en laisser... et faire au meilleur de notre jugement.

Je ne sais pas si c'est moi que tu visais Méla coco et Ronnie (l'autre ronnie!!). Mais je n'ai jamais voulu insinuer quoique ce soit de déplacé envers les mamans ici. Je parlais plutot en terme de société. C'est un fait: l'augmentation de la garde non parentale.
Alors je vous repose la question autrement, sans jugement:
Selon vous, quel est l'impact de l'augmentation de la garderie sur la société?? Est-il positif, négatif ??

Pour ma part, je crois que malgré que la majorité des poupons a la garderie le vive très bien et font des adultes tout a fait équilibrés, je pense qu'il y a aussi des enfants qui sont plus vulnérables. Ajouté a d'autres facteurs , le risque de la garderie peut engendrer divers problèmes dans l'enfance et même a l'âge adulte. C'est pour cela, que idéalement, quand cela est possible, je trouve que la place de l'enfant en bas de 2 ans est avec des personnes proches; maman, papa, mamie. C'est mon opinion, pas une science exacte.

Ca s'arrête la pour moi, je commence a me répéter :-)







 

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