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Otite=antibiotique ?

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Carole-Lyne

Inscrit le :
24 oct. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 15:03:57 EDT  
minounic a écrit
oh! et en allant à l'hôpital, ils lui faisaient une prise de sang à chaque fois et le doc connaissait donc l'origine réelle à 100 %..alors, c pas toujours mal d'y aller...Il y a des points positifs aussi Wink  


Il ne peut pas connaitre l'origine par une prise de sang. Il devait simplement mesuré la quantité de globules blancs! 

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Takhisis

Inscrit le :
02 mai 2006

Posté le: 24 octobre 2008 15:01:48 EDT  
Je trouve que certains médecin exagère avec les antibiotiques mais je trouve que les médecin plus jeune sont très bien sensibiliser aux dangers des antibiotiques.

Ma fille a été vue à ma clinique sans rendez-vous par une médecin assez âgé. La médecin lui a diagnostiquer un simple rhume mais comme il y avait une fièvre légère qui durait depuis plus de 2 semaines, elle a prescrit du Zitromax.

La pharmacienne est rester très surprise mais m'a donner l'antibio sans me parler de ses craintes... M fille a religieusement pris son traitement, qui fut inutile sur la fièvre comme de fait, et par le fait même elle a attraper la C.Difficile. Ben, oui. Après 5 consultations pour diarrhée chronique, j'ai finie par voir MON médecin qui a trouver le problèmes. 3 prescription d'antibiotique assez puissant (dont de la vencomicyne, ma fille étant le seul cas connu à Ste-Justine de résistance au Flagyl pour une enfant de moins de 5 ans)

Mon médecin m'a avouer que jamais elle ne lui aurait prescrit d'antibiotique pour une simple fièvre légère.

Mon fils lui avec ses problèmes cardiaque a eu son lot d'antibiotique... Dès qu'il fait de la fièvre, les médecins ont tellement peur que ça dégénère que hop, un traitement d'antibio... Et j'avoue qu'ils ont réussi à me faire peur aussi....

Par contre, avant que ma fille reprenne des antibios, les poules vont avoir des dents ou elle va être à l'article de la mort... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:55:55 EDT  
Je suis tout à fait CONTRE la prise d'antiobios abusives..Mon fils n'en a jamais pris non plus en dehors de ses otites et des pompes lors d'une bronchiolite..Au niveau des rhumes, je suis très partante pour les régimes de grands-mères..mais je m'arrête si ses poumons ciles..

c'est d'ailleurs pour ça qu'on a découvert sa déficience...parce que ses poumons cilaient depuis qu'il avait 5 mois et il a eu sa première otite à 11 mois..Même avec mes anticoprs, il y avait qqchose qui clochait...avec ses 2 otites, ils l'ont envoyés passer ces tests! (ouf! ça fais 3 ans et demi déjà! je m'en rappelais pas!).

Mais, quand on parle de risque aussi sérieux que la surdité....pas de chance là-dessus!

C comme les enfants et le cancer..Tu te poses meme pas la question si des moyens naturels pourraient pas aider devant la fatalité possible...Tu va voir le non médical en absolu dernier recours aussi.. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 14:55:37 EDT  
Bonjour les mamans,

Les otites... Moi j'ai eu le bonheur d'avoir 4 enfants, et les 4 n'y sont pas abonnés. Mais on en a quand même eu quelques unes. Chaque fois qu'un de mes enfants se triture l'oreille le moindrement je cours littéralement chez la chiro!!! Et à date une seule fois les antibios furent nécessaire. Mais cette année il y a une multi vitamines qui est sur le marché et qui a une propension à aider à la prévention des otites. Malgré le fait que mes enfants n'en ont pas fréquemment, je ne prend aucun risque et je leur ai acheté ce produit au lieu de l'autre.

La marque: SISU Kids, Kiddie Super Multi. Parlez en à votre pharmacien et\ou naturopathe !!

 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:52:00 EDT  
van26: non, j'ai posé la question et j'ai une amie biochimiste qui me l'a confirmé: la déficience d'anticorps igA est particulière...Ce type d'anticorps, même générée une fois, ne veut pas dire que le corps va le produire...c que le corps n'avait pas la recette..on a plusieurs types d'anticorps..Et, si c'est vrai, pourquoi aurait-il justement tout d'un coup commencé à en produire au moins 18 otites (donc prise d'antibios) plus tard?..ll me semble que ce serait pas logique..Les antibios affaiblissent le système immunitaire donc plus tu en prends moi tu risque de le développer...

De plus, sur une autre note, la première fois qu'il a fait une otite (et la seconde) qui ont été coup sur coup, j'avais attendu plus longtemps..Sauf que ça faisait 2 jours que mon fils refusait même de boire tellement ça lui faisait mal alors...et il avait 11 mois...alors la prise d'antibio est devenu nécessaire...Et c'était des otites purulentes (c'était dégueux..il en a souvent fait d'ailleurs de ce type et plus de 1% des fois...). T pogné ;a nettoyer au Qtips le pue qui est visible pour au moins pas qu'il se le mettent dans la bouche (parce qu'à 11 mois ,il se pognait les oreilles..) 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 14:47:37 EDT  
Toujours à propos des antibiotiques...

"POURQUOI VOUS DEVRIEZ EVITER L'UTILISATION EXCESSIVE D'ANTIBIOTIQUES

Il n'est pas du tout rare que les antibiotiques soient utilisés sans discernement par les médecins et particulièrement les pédiatres. En fait, c'est plus souvent la règle que l'exception. Une étude a montré que, dans un hôpital, des antibiotiques étaient administrés à un tiers des patients et dans 64% des cas, ils n'étaient pas indiqués ou bien leur choix ou leur dosage étaient incorrects. Les auteurs de l'étude notent que «l'utilisation de grandes quantités de médicaments capables d'inhiber la croissance de micro-organismes peut avoir pour conséquence une sélection de flores microbiennes résistantes à ces médicaments. L'utilisation correcte des antibiotiques a une importance immédiate pour le patient qui les reçoit et également une importance potentielle pour d'autres patients susceptibles d'être infectés par des organismes résistants aux antibiotiques connus. C'est une caractéristique spécifique des agents antimicrobiens que leur usage puisse affecter leur efficacité dans le futur. »

On pourrait dire plus simplement que les antibiotiques tuent les bons microbes aussi bien que les mauvais, permettant à d'autres germes indésirables, et qui leur résistent, de prendre le dessus. En traitant par antibiotiques une maladie qui pourrait être traitée autrement, le médecin crée une nouvelle maladie que les antibiotiques connus ne peuvent contrôler. C'est un lourd tribut à payer à la légèreté et à l'incompétence médicales. La résistance croissante des microbes aux antibiotiques menace de placer la médecine dans la position où elle se trouvait avant l'introduction de la pénicilline, il y a plus de 40 ans. En fait, la mortalité due a certaines infections comme la septicémie (infection du sang) a déjà atteint le taux de l'aire pré-antibiotique. Si les médecins ne changent pas de comportement, s'ils ne deviennent pas plus rationnels et plus prudents dans l'utilisation des antibiotiques, nous connaîtrons probablement ce jour dont parle un Prix Nobel, le professeur Walter Gilbert, chimiste à Harvard, « où 80% des infections seront résistantes à tous les antibiotiques connus. »

Pourquoi tant de médecins prescrivent-ils des antibiotiques pour des rhumes, des grippes et d'autres affections virales pour lesquelles ils sont inutiles? Ils se disent entre eux qu'ils le font parce que leurs patients le désirent et, pourtant, les parents amènent leurs enfants aux médecins pour recevoir un avis médical et non pour en donner. Il est plus probable que les médecins recourent à ces antibiotiques parce qu'il n'existe pas de traitement pour ces maladies et qu'on leur a appris à toujours prescrire quelque chose à leurs patients, de crainte de ternir leur image de marque. Je le comprends, ayant subi moi aussi ce lavage de cerveau durant mes études. Mais s'il faut à tout prix donner quelque chose, pourquoi les médecins n'administrent-ils pas à leurs patients un placebo qui remplirait le même office et ne ferait aucun mal?

Si vous ne pouvez résister à la tentation d'emmener votre enfant enrhumé chez un médecin, ne manquez pas de le défendre contre les prescriptions d'antibiotiques et autres médicaments inutiles. Des études ont montré que 95% des médecins donnent aux patients un médicament, ou plus, pour le traitement du rhume et que 60% de ces médicaments sont des antibiotiques. Une étude sérieuse montre que 29% des enfants recevant de l'Ampicilline présentent des vomissements, des diarrhées et des éruptions cutanées. La plupart des effets secondaires ne sont pas très graves, mais des réactions sévères sont notées chez 2% des enfants traités. Ce pourcentage n'impressionne pas les médecins habitués à prescrire systématiquement des médicaments produisant des effets secondaires. Les parents, cependant, ne veulent pas prendre le risque de voir leur enfant figurer parmi les 2% qui souffrent de réactions sévères à des médicaments qui ne font aucun bien et qui n'auraient pas dû être prescrits.

Soyez particulièrement prudent si votre pédiatre prescrit à votre enfant des tétracyclines. Si votre enfant a moins de huit ans et que votre médecin lui prescrit des tétracyclines pour autre chose qu'une maladie potentiellement mortelle, quittez immédiatement son cabinet. Cherchez un autre pédiatre, car celui-ci ne sait pas ce qu'il fait ou n'attache pas d'importance à ses actes.

En 1975, l'Académie américaine de pédiatrie a déconseillé l'usage des tétracyclines chez les enfants en dessous de huit ans car ce médicament peut empêcher la croissance des os, attaquer le foie et causer des nausées, des vomissements, des diarrhées et des éruptions cutanées. Son emploi prolongé peut également jaunir les dents d'une façon permanente.

Lorsque vous hésitez à amener votre enfant chez le médecin ou à utiliser les médicaments qu'il prescrit, ayez toujours présent à l'esprit que beaucoup de médecins s'inspirent de l'adage: « Tout ce qui peut se faire sera fait. »

La plupart des études sur l'utilisation des antibiotiques le prouvent. Dans un grand hôpital, une règle obligeait les internes à demander l'avis du consultant spécialiste en maladies infectieuses avant de pouvoir obtenir des antibiotiques de la pharmacie. Lorsque cette règle fut supprimée, l'utilisation de l'Ampicilline fut multipliée par huit. De même, lorsque le chloramphénicol fut placé sur une liste surveillée, son utilisation devint dix fois moins fréquente.

J'ai beaucoup insisté sur l'abus des antibiotiques, car c'est très important pour la santé future de votre enfant. Mais j'espère que vous serez également attentif à l'abus d'autres traitements et que vous n'allez pas donner à votre pédiatre l'occasion d'utiliser tous les tours inutiles et opportunistes qu'il a dans son sac. Dans le domaine des toux et des rhumes, votre bon sens remplace avantageusement la formation du pédiatre."

Gala 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 24 octobre 2008 14:44:03 EDT  
Pour ce qui est des risques de complications graves de l'ajustement chiropratique (toujours en provenance du site de ma chiro - j'ai mis la partie chiffrée en caractère gras):
Au niveau des complications plus rares, on compte les fractures de côtes, les étourdissements temporaires, l'engourdissement local et la douleur irradiante. Il se peut aussi qu'un accident vasculaire cérébral (AVC) se produise. Ce risque est très très très minime. Dans le pire des cas, on parle d'un ou deux AVCs sur un million d'ajustements. En comparaison, la pilule anticonceptionnelle a un risque de 3 AVC sur 10 000 et elle est considérée comme hautement sécuritaire. À un ou deux sur un million, l'ajustement chiropratique arrive loin derrière.



 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 14:43:56 EDT  
L'année passé, nous sommes allés à Cuba. À notre retour, notre fille ( 2 ans et demi ) était enrhumé ( le premier rhume de l'année à Cuba.. Rolling Eyes ) À notre retour, elle a fait 3 jours intense de fièvre très élevé. Elle s'éveillait beaucoup la nuit ( 6 à 8 fois) malgré le tempra...Les sécrétions étaitent carrément vert épinard..

J'ai donc décidé d'aller voir le médecin (pour la première fois depuis ses 10 mois) car nous revenions du sud et je voulais que le médecin face un prélèvement de la gorge pour être bien certaine qu'elle n'avait rien contracté de plus grave dans le sud. J'étais presque sûr a 100 % qu'elle avait une rhino-pharyngite et c'est ce que le médecin m'a confirmé. Par contre, elle avait une otite dans chaque oreille. Il m'a recommandé les antibios et je le lui ai donnée. Je ne pense pas le refaire.

Chaque cas et chaque situation sont unique.

Je ne juge personne ici dans ses choix.

Gala 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:42:46 EDT  
Minounic là je vais peut-être dire n'importe quoi....s'il n'avait pas pris d'antibiotiques la première fois, il aurait surement développer les anticorps ( Ig.A) pour combattre l'otite ce qui l'aurait peut-être empêcher d'avoir une seconde otite si peu de temps après ou du moins d'en faire autant . 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:39:58 EDT  
Provenant d'un magazine médical sur internet portant sur l'ouie: (magazine hear-it)

En général, l'otite moyenne n'est pas grave et ne provoque normalement pas de problèmes auditifs permanents si elle est soignée correctement. La plupart du temps, elle se soigne à domicile au moyen de médicaments. Si votre enfant contracte de fréquentes otites moyennes ou si ses otites moyennes ne sont pas soignées, cette affection peut cependant occasionner des lésions permanentes pour son ouïe.

Le fluide qui reste dans l'oreille moyenne provoque de graves otites moyennes ou infections de l'oreille moyenne, un état qui peut devenir chronique et entraîner de fréquentes infections aiguës et même des difficultés d'audition. L'otite moyenne peut également occasionner une rupture du tympan.
 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:38:09 EDT  
van26: non, ce n'est pas une cloche qui sonne pour moi. à sa 2e otite, on a diagnostiqué, comme g mentionné plus haut, une déficience en anticorps IgA..c un anticorps qu'auparavant je lui ai donné via mon lait puis, rendu à une tétée, trop faiblement. Il s'agit d'un anticorps que le corps doit continuellement produire contrairement à d'autres qui restent toujours comme la rubéole par exemple...Ses otites ont arrêtés d'ailleurs quand cette déficience s'est résorbée 2 ans plus tard....Il s'agit d'une déficience antérieure à la prise d'antibios...
 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:31:37 EDT  
La louve a écrit

Entre le blanc et le noir, il y a quand même qq années qui ont passées et une grande quantité de patients observés...


Effectivement, je l'ai regardé sous cet angle la seconde fois.

*Je n'en savais rien pour les chiros/otites...tu apportes une autre belle solution la louve!ca vaut la peine d'essayer !

 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:29:06 EDT  
Ton texte est vraiment très intéressant Gala. Je trouve que ca fait bien du sens bien que comme Marie-Lili, à la première lecture, j'ai aussi trouvé que c'était un peu radical comme changement.

L'argument que tu mentionnes Marie-Lili est aussi tout à fait à propos: quand on va chez le médecin, on s'attend à avoir une prescription pour guérir au plus vite...il ne faudrait surtout pas manquer trop de journées de travail... Confused

Minounic a écrit

1 otites = 10 jours d'antibio souvent.
Jour 17= otite suivante


et Gala a écrit

Les antibiotiques peuvent atténuer légèrement la durée de la douleur et de l'infection, mais réduiront également la réponse naturelle du corps à l'infection. Vous raccourcissez donc quelque peu l'infection de votre enfant, mais augmentez ses risques de se réinfecter après quatre ou six semaines.

Minounic, est-ce que ca ne sonne pas une cloche ? Serait-ce l'explication des otites répétées de ton garcon ? Je n'en sais rien....mais peut-être que... Wink

C'est certain que le mot surdité est effrayant, mais la peur n'est peut-être pas le meilleur guide pour prendre une décision éclairée...

Merci à toutes, je ne croyais pas en apprendre autant avec mon petit débat ! je continue de vous lire Cool  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 24 octobre 2008 14:26:29 EDT  
Entre le blanc et le noir, il y a quand même qq années qui ont passées et une grande quantité de patients observés... Wink

N'avez-vous jamais changé d'opinion? N'avez-vous jamais dis: avoir su ça avant, je n'aurais pas fait X chose... si l'occasion se présente c'est sûr que je prend la voie Y ? L'expérience peut amener un changement de position... n'êtes-vous pas plusieurs à reprendre le "avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants" d'une participante à ce forum?

Pour la chiro et les bébés/enfants, je laisse parler ma chiro via les questions fréquemment posées qu'on retrouve sur son site:
Est-ce que vous ajustez les enfants comme les adultes?
Les enfants tout comme les adultes peuvent bénéficier grandement des soins chiropratiques. Naturellement, les ajustements sont très différents avec les enfants car ils sont adaptés à leur corps plus petit et à leur système nerveux beaucoup plus sensible. Ainsi, les ajustements sont exécutés avec beaucoup moins de force qu'avec les adultes. Un peu comme la pression du petit doigt sur l'avant-bras. En fait, un bébé qui est endormi ne se réveillera généralement pas pendant les ajustements!

Les ajustements ne sont généralement pas douloureux ni pour les adultes ni pour les enfants. D'ailleurs, il faut procéder avec tact avec les enfants car avec eux, nous n'avons qu'une chance. Si nous leur faisons mal une seule fois, c'est fini. Cet enfant ne nous fera plus confiance. C'est pourquoi Dre Martine procède avec grande patience et surtout dans la joie et le jeu avec les enfants. Il n'est pas rare de la voir courir derrière un petit de 2 ans afin de l'ajuster pendant qu'il joue. Elle a aussi perfectionné l'art de l'ajustement-en-sautant. Un grand favori des enfants!


Ma fille a 3 ans et, quand elle ne file pas, c'est elle qui demande à voir Dr.Martine. Wink Et faut voir avec quel empressement elle s'élance dans la salle de traitement quand notre tour arrive. Laughing



 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:21:55 EDT  
gala: ouais mais ca c un cas que g trouvé sur le net..moi les docs parlaient de surdité irréversible...à cause qu'on peut pas enlever du tissus cicatriciel... 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 14:20:51 EDT  
"La plupart des parents appellent immédiatement le médecin quand leur enfant a mal à l'oreille, même ceux qui, d'habitude, ne se précipitent pas pour consulter. La raison de cet appel au médecin est la douleur aiguë endurée par l'enfant ou la crainte qu'elle ne devienne rapidement insupportable. De plus, beaucoup de parents pensent - à tort - que les otites peuvent entraîner chez leurs enfants µune surdité ou une mastoïdite, relique effrayante du passé médical.

Mon propos n'est pas de critiquer ces parents, car ce sont les médecins qui leur ont inculqué ces craintes. En outre, les pédiatres diagnostiquent très souvent des otites où il n'y en a pas. Il est vrai que votre enfant peut souffrir d'un défaut temporaire de l'ouïe à la suite d'otites à répétition pendant les mois d'hiver. Si c'est le cas, ne vous faites aucun souci, car son ouïe réapparaîtra au printemps, avec les tulipes. En plus de 25 ans de pédiatrie, je n'ai jamais vu de cas de surdité permanente consécutive à une otite. Que l'infection soit traitée ou non, je n'ai jamais vu non plus de mastoïdite, affection assez répandue chez les enfants de ma génération, mais qui a mystérieusement disparue.

Dans la plupart des cas, la douleur de l'oreille est causée par la pression qui se développe lorsque quelque chose gêne le drainage de l'oreille par les trompes d'Eustache. C'est en général une infection. Des infections bactériennes et virales peuvent également se produire dans le canal auditif (otite externe), dans l'oreille moyenne et dans l'oreille interne. les infections de l'oreille interne sont rares chez l'enfant; l'adulte, elles causent des vertiges, des étourdissements et des bruits dans les oreilles (tinnitus)"

Mendelshon 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:18:46 EDT  
chiro: j'avoue que, même me lancer dans un débat là-dessus, meme s'ils font 5 ans d'université...je sais pertinemment que je ne ferais pas confiance a un chiro..meme devant un miracle...disons que je vais toujours avoir une petite voix de doute là-dessus que la logique ne saurait taire...dsl!

 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 octobre 2008 14:18:29 EDT  
Minounic à écrit : "L'otite aiguë suppurée entraîne une baisse de l'audition réversible avec un traitement correct"

Mendelshon à écrit : "Le seul cas où l'utilisation d'antibiotiques peut se justifier à la rigueur est l'écoulement de pus dans l'oreille, ce qui se produit dans moins d'1 % des otites. Même alors, je ne suis pas convaincu que l'antibiothérapie soit justifiée."

Il en prescrit donc pour les otites suppurée, qui se produisent dans moins de 1 % des cas. 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 24 octobre 2008 14:13:41 EDT  
Je sais Gala, mais je dis juste que cet article m'a laissé une drôle d'impression en le lisant... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 24 octobre 2008 14:13:25 EDT  
Du site doctissimo:

La surdité de transmission

Elle est souvent curable par des moyens médicaux ou chirurgicaux.

C'est la conséquence d'une affection de l'oreille moyenne : la pathologie du tympan, des osselets et de la trompe d'Eustache représentent les principales causes.

L'otite aiguë suppurée entraîne une baisse de l'audition réversible avec un traitement correct .

Le catarrhe tubaire (hypertrophie des végétations ou adénoïdite chronique etc...) provoque une diminution de l'aération de la caisse du tympan. Un épanchement plus ou moins visqueux ne tarde pas à apparaître dans la caisse ("glue ear"). Le tympan et les osselets vibrent moins bien et l'audition est perturbée. L'ablation des végétations, la pose d'un train trans-tympanique améliorent en général le tableau.

Certaines otites récidivantes évoluent vers la perforation du tympan et parfois atteignent les osselets. Des brides fibreuses se forment bloquant ainsi le libre mouvement du tympan et des osselets. C'est l'otite adhésive de traitement très délicat.

Ce sont les fréquences sonores basses (graves) qui sont le plus touchées. Les surdités provoquées par ces infections ORL ne dépassent pas 60 décibels de perte.

Ce sont donc des surdités partielles qui peuvent retentir sur la parole et le langage mais n'expliquent jamais l'absence de langage.

La surdité de transmission est huit fois plus fréquente que la surdité de perception chez l'enfant.

  

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