Vaccin pour la grippe porcine... le prendrez-vous?

Je ne voulais pas dire qu'une personne sur deux qui contracte le virus a des complications, ce serait tout à fait faux, ce que je disais est que dans tous les cas d'infection à la AH1N1 qui ont nécessité une hospitalisation, des soins intensifs et qui ont occasionné des décès , la moitié de ces cas, et donc un sur deux , concernaient des personnes en parfaite santé , c'est-à-dire pas des clientèles considérées à risque chez qui on s'attend davantage à ce qu'elles aient des complications.

Et ces infos sont disponibles sur les mêmes sites que tu consultes...

Je me suis mal exprimée ou tu m'as mal comprise...

Je ne voulais pas dire qu'une personne sur deux qui contracte le virus a des complications, ce serait tout à fait faux, ce que je disais est que dans tous les cas d'infection à la AH1N1 qui ont nécessité une hospitalisation, des soins intensifs et qui ont occasionné des décès , la moitié de ces cas, et donc un sur deux , concernaient des personnes en parfaite santé , c'est-à-dire pas des clientèles considérées à risque chez qui on s'attend davantage à ce qu'elles aient des complications.

Et ces infos sont disponibles sur les mêmes sites que tu consultes...



 

Glaxo produit un vaccin contre la grippe porcine pour l'Europe qui se nomme Pandemrix et qui utilise aussi l'adjuvant AS03. La France a acheté des vaccins de Novartis mais aussi le Pandemrix de Glaxo et un vaccin sans adjuvant de Sanofi Pasteur.

Glaxo a commencé une étude clinique en Espagne avec ce vaccin chez les 6-36 mois. Ce serait la première étude du Pandemrix donc d'un vaccin grippal avec l'adjuvant AS03 chez les moins de 36 mois. Je mets plus bas l'article de la Presse Canadienne à ce sujet. L'article est paru le 23 octobre et les informations semblent provenir de Glaxo. Je mets aussi un lien vers un article de l'agence France-Presse qui reprend les mêmes informations.

C'est une étude très partielle. 200 enfants seulement. Et je ne sais même pas si elle est complète. L'article fait état de résultats « préliminaires » et comme me l'a mentionné Gala dans un autre post, Santé Canada ne fait pas mention de cette étude dans son document du 21 octobre sur l'Arepanrix (mais bon l'étude ne semble pas terminée alors c'est normal). Rien dans cet article pour me convaincre moi qui hésite encore à faire vacciner mon bébé de bientôt 6 mois avec le vaccin avec adjuvant mais j'ai pensé qu'étant donné le débat en cours vous seriez intéressées par l'article. Je me demande si ce n'est pas sur la base de ces résultats préliminaires que Santé Canada examine la possibilité de donner une seule dose aux moins de 36 mois.

Le lien pour l'article de l'AFP :

http://www.romandie.com/infos/news2/091023140408.9yusubnh.asp

L'article de la Presse Canadienne paru le 23 oct sur Cyberpresse entre autres :

Vaccin A(H1N1): une demi-dose protégerait les enfants
La Presse Canadienne
Toronto

Le premier essai clinique du vaccin contre la grippe A(H1N1) pour les enfants qui sera utilisé par le Canada a montré qu'une seule demi-dose suffisait à provoquer une forte réponse immunitaire.

GlaxoSmithKline (GSK) a indiqué que les 51 enfants évalués après une première demi-dose avaient tous excédé le seuil d'anticorps requis par les organismes de régulation pour considérer le vaccin comme étant efficace.

Pour cet essai clinique, qui s'est déroulé en Espagne, on a testé une version du vaccin spécialement conçue pour les enfants, soit deux demi-doses administrées à 21 jours d'intervalle.

Au total, 200 enfants âgés entre six et 36 mois ont participé à l'étude; 51 d'entre eux ont été testés avant de recevoir la deuxième demi-dose afin d'évaluer leur réponse immunitaire à cette étape du processus.

L'entreprise a déclaré que le vaccin, qui contient un adjuvant, avait provoqué des rougeurs autour du point d'injection et une faible fièvre chez certains enfants, mais aucun effet secondaire grave.

Cette semaine, le Canada a approuvé le vaccin contre la grippe A(H1N1) élaboré par GSK qui sera administré aux enfants en deux demi-doses à 21 jours d'intervalle.

Sanofi Pasteur, une concurrente de GSK, a rapporté récemment qu'un essai clinique avec son vaccin contre le virus A(H1N1), qui ne contient pas d'adjuvant, avait révélé qu'une seule dose n'était pas suffisante pour protéger les enfants.

   

Une personne sur deux

Désolée, mais j'ai de sérieux doute là-dessus  

Merci pour les références sharra... je regarderai ça à tête reposée plus tard ce soir.

Sinon, je ne suis pas biochimiste, mais il me semble que le MF-59, l'adjuvant utilisé par Novartis, est aussi à base se squalène, tout comme l'AS03. Et donc, ce serait comme changer 4 25 sous pour 1$ si je comprends bien... Le MF-59 a l'avantage d'avoir des données cliniques longitudinales et pour toutes les populations - je l'ai lu sur le site de Novartis - mais alors si l'AS03 contient les mêmes ingrédients, dont l'ingrédient qui semble être 'sensible' qu'est le squalène...

En tout cas, sur le site de l'OMS, on dit que le MF-59 est un adjuvant à base de squalène...

Preuve : http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/squalene/questions_and_answers/en/

3è paragraphe, 2è point on dit :

Why is squalene added to vaccines?
Squalene is a component of some adjuvants that are added to vaccines to enhance the immune response.
MF59, an adjuvant produced by Novartis and added to the FLUAD flu vaccine, is such an example.
Squalene by itself is not an adjuvant, but emulsions of squalene with surfactants do enhance the immune response.

Je sais que je ne devais plus revenir, mais bon...

Au sujet des vaccins ayant causé des décès, j'ai quelques questions qui me viennent en tête...Les réponses se trouvent peut-être déjà parmi les milliers de messages à travers le forum ou encore dans les liens donnés, mais vous excuserez ma paresse de ne pas tout aller relire...

Combien y a-t-il eu de cas de décès/handicap sérieux liés au vaccin vs le nombre de cas liés à la maladie?

Comment le lien de cause à effet a-t-il été démontré?

Certaines ont supposé que si le jeune garçon de Toronto a succombé rapidement au virus, c'est qu'il avait déjà un problème de santé qui n'aurait pas été révélé par les médias. Est-ce qu'il ne pourrait pas en être de même pour les victimes (personnes décédées ou sérieusement handicapées j'entends) des vaccins?

Ça ne changera pas ma décision, mais ça satisferait grandement ma curiosité. 

La fille d'une amie est décédée des suites d'un vaccin. Lourdement handicapée par le vaccin, son petit corps a fini par abandonner la lutte 10 ans plus tard... Pas aussi rapide qu'une balle de fusil mais tout de même mortel... 

Merci beaucoup Sharra pour ces informations : elles sont précises, proviennent d'une personne qui s'y connaît et ont des références scientifiques.

Je vois bien l'ampleur des zones floues concernant ce vaccin... mais, à ton avis, zones floues versus risque de contracter le virus et de vivre des conséquences nécessitant une hospitalisation... tu choisis la non vaccination?

Peut-être que si ma fille n'était pas née prématurée, j'y réfléchirais encore...

Je penche encore vers la vaccination.

Tu peux me donner les références des articles abordant la question du squalène? Merci! 

En ce qui nous concerne, nous nous ferons tous vacciner .

** Je tiens à préciser avant de déballer les raisons qui m'ont fait choisir la vaccination, que je ne suis ni pro ni anti-vaccination. Je suis en faveur du gros bon sens, point à la ligne. **

Je tiens également à préciser que je suis moi-même une sceptique, mais une sceptique lucide. Je travaille dans la recherche sociale, j'ai un certain profil scientifique et je prends généralement mes décisions sur la base de faits validés et vérifiés.

Je vous donne en vrac les raisons qui m'ont poussé à prendre le choix de la vaccination :

- Contrairement à ce que plusieurs personnes affirment, la grippe AH1N1 n'est pas une grippe comparable aux grippes saisonnières que nous avons à chaque année, et ce, essentiellement pour deux raisons. La première est que, contrairement aux grippes saisonnières régulières, la grippe AH1N1 a une constitution génétique qui la diffère, qui ressemble beaucoup à la constitution génétique de la fameuse grippe espagnole. Ce qui inquiète, et avec raison, dans cette constitution génétique similaire, c'est que cela fait de ce virus un virus très contagieux, capable même de rester vivant 48 heures sur une surface inerte (en comparaison du virus du sida qui meurt en moins de 3 minutes sur une surface inerte). La Ah1N1 est donc très virulente et se propage très facilement, plus qu'un virus de grippe ordinaire. Aussi, nous comparons à tord le nombre de décès de la Ah1n1 avec d'autres maladies ou même les décès causés par la grippe saisonnière. Nous comparons à tord, parce que ce qu'il y a de particulier avec la AH1n1, c'est que contrairement aux virus de grippe ordinaires, la AH1n1 s'attaque aussi à des gens en parfaite santé . Les données de santé publique sont plus que claires - et elles sont accessibles au public, en toute transparence, au Québec, c'est un cas mortel sur deux qui concerne une personne qui n'était pas considérée à risque, et donc, qui était en parfaite santé. Cela concerne davantage les jeunes, et davantage les femmes.

- Concernant le vaccin en lui-même, j'ai la nette impression que certaines personnes ont voulu récupérer la chose pour en faire un débat sur la vaccination. Ce n'est pas mauvais en soi, mais encore faut-il en rester aux faits et à la réalité. Le vaccin actuel n'est pas différent des autres vaccins grippaux, il n'a rien de spécial ni de particulier. De plus, en ce qui concerne les études cliniques, il y a eu des études cliniques pour ces vaccins - je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi certaines personnes disent qu'il n'y en a pas eu. Ce vaccin n'a pas non plus été créé à la va-vite comme certaines personnes le laissent entendre. Ce serait méconnaître le processus de fabrication d'un vaccin ou alors il faudrait conclure que tous les vaccins grippaux sont faits à la va-vite. Il y a 3 semaines de différence entre la sortie de ce vaccin et la sortie d'un vaccin de grippe ordinaire. Donc, pas vraiment de différence. Ensuite, concernant les fameux adjuvents, la seule et unique raison pour laquelle on ne l'administrerait pas aux femmes enceintes et aux enfants, c'est uniquement parce qu'il n'y a pas assez de données cliniques pour ces deux groupes en particulier.

- l'Australie, contrairement à ce que l'on affirme, a connu un hiver difficile avec la Ah1n1, avec une grande contagion et un débordement des soins intensifs, fermeture d'école et allouette. Pas énormément de morts, MAIS, l'Australie n'a pas le même climat que le Canada. Ici, il fait bien plus froid, les gens sont dans des endroits clos... Nous risquons beaucoup plus de contagions... et peut-être plus de décès.

- Dans mon entourage, j'ai des gens de santé publique que j'estime beaucoup, j'ai une grande amie qui est biochimiste et qui travaille pour la "bête" qu'est une compagnie pharmaceutique. J'ai aussi un grand oncle qui est Docteur en biochimie, qui a été vice-recteur de la Faculté de phamarcie de l'Université de Montréal et aussi Directeur de l'Institut Armand-Frappier... Bref, ce sont des personnes qui sont toutes très professionnelles, des personnes qui sont aussi libres dans leur tête et dans leurs convitions et en qui j'ai énormément confiance. Ils sont tous unanimes : oui, la vaccination est une manne d'argent pour les compagnies pharmaceutiques, mais la vaccination est une option à considérer sérieusement. Elle peut nous protéger contre ce virus et oui, ce virus peut engendrer des scénarios catastrophiques tels qu'on nous le décrit dans les médias. Personne ne souhaite que cela arrive, mais ça reste tout de même une probabilité.

D'ailleurs, la probabilité d'attraper le virus et d'avoir des symptômes nécessitant une hospitalisation est nettement plus élevée que celle d'avoir des effets secondaires graves de la vaccination - qui est d'une fois sur un million.

Enfin, cette intervention d'Amir Khadir, que j'estime être une personne critique et digne de confiance, m'a aussi confirmé mon choix : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Politique/2009/10/20/002-Khadir-grippe-vaccin.shtml

Bref, j'avoue en toute humilité et malgré un profil scientifique, ne vraiment pas m'y connaître parfaitement en matière de vaccin, mais je suis maintenant certaine de faire le bon choix pour moi et ma famille.

Bonne réflexion!

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