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SharraInscrit le : |
Pour ma part je ne prendrai pas le vaccin. J'ai une petite fille de 7 mois et je suis toujours indécise...ca penche plus vers le non. De savoir qu'aucune étude cliniques avec l'adjuvant en cause n'a été fait sur les 6-36 mois ne m'inspire pas beaucoup. De plus en général pour les vaccin de la grippe, le pourcentage de bébé qui développe un taux d'anticorps suffisant après une dose est de 58% seulement.
Pour ce qui est des femmes enceintes, je ne veux pas influencer votre choix mais je vous conseil tout de même de lire le document de GlaxoSmith sur le vaccin H1N1 qui est présenetement distribué au Canada. Plus précisement la section Données d'inocuité pré-clinique à la page 20. |
Chris2312Inscrit le : |
Tout comme la mienne
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Chris2312Inscrit le : |
Pour certains, c'est l'écran de télé, pour d'autres, l'écran de l'ordinateur
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AnonymeInscrit le : |
Juste un petit brainstorming ici. Admettons qu'on vous diagnostique une myocardite aiguë nécrosante et vous devenez premier sur la liste Canadienne pour reçevoir un nouveau coeur. Vous feriez-vous opérer? Faites-vous confiance à la médecine dans ce cas?
Simple question pour, peut-être, voir la situation sous un autre angle.... |
Mimi mamanInscrit le : |
Un autre lien, basé sur une étude toute récente: http://www.epiter.org/spip/IMG/pdf/ACTES2009_E_SM_Cohen.pdf
En passant, tout comme la majorité d'entre vous, j'essaie de prendre une décision éclairée et responsable. Je trouve étonnant que nulle part dans les articles de journaux on ne parle de ces études scientifiques. L'innocuité du vaccin n'est selon moi pas un problème. Savoir quels sont les effets à long terme sur le foetus à naître et adulte en devenir qu'il est, là est la question... du moins, à mon avis. Mimi |
Mimi mamanInscrit le : |
Vaccination - réponse immunitaire et effets sur le foetus...
Personnellement, si je n'étais pas en enceinte je prendrais certainement le vaccin. Par contre, en lisant un article sur la schizophrénie il y a quelques mois (avant d'être enceinte), j'ai appris que selon une recherche réalisée aux États-Unis, un cas sur 5 (20%) de schizophrénie peut être lié à une réponse immunitaire de la mère en cours de grossesse et à son influence sur le développement du cerveau du foetus. Lisez l'article ci-dessous: "Selon Christopher L. Coe, psychologue à l'Université de Wisconsin-Madison, plusieurs études suggèrent que ce n'est pas le virus lui-même qui affecte le développement cérébral du f?tus, mais plutôt la réponse immunitaire au virus. Les cytokines émises par le système immunitaire pourraient être en cause car elles jouent aussi un rôle dans le développement du cerveau, au moins in vitro (sur des cultures cellulaires) où, à des taux élevés, comme lors d'une infection grippale, elles empêchent le développement normal des neurones. En temps normal, le placenta ne filtre ni les hormones ni les nutriments qui passent de la mère au f?tus. Quand la mère subit une infection grippale, le placenta se comporterait différemment, pouvant parfois inviter le f?tus à produire ses propres cytokines même s'il n'est pas en contact avec le virus. Des études ont montré que l'interleukine 8 a notablement augmenté dans le sang de mères ayant donné naissance à des enfants schizophrènes. Deux gènes qui semblent associés au risque de schizophrénie, sont également impliqués dans la production de cytokines. Une expérience [5] a consisté à injecter à des souris enceintes, non pas un virus grippal mais une molécule à base d'ARN viral, non dangereuse, mais reconnue comme étrangère par l'organisme, pour obtenir une réponse immunitaire sans infection. Les souris nées de ces mères se sont comportées comme la progéniture de mères infectées par une grippe (anormalement et beaucoup plus craintives que les souris normales, moins enclines à explorer et à interagir avec d'autres souris), suggérant que c'est bien la réponse immunitaire et non le virus (ni un gène de prédisposition activé par l'infection virale) qui affecterait la formation du cerveau (l'autopsie a montré que les neurones de ces souris étaient anormalement distribués). Ceci laisse penser que certaines schizophrénies pourraient avoir des causes environnementales (comme certaines maladies auto-immunes) et des origines pré-natales à des infections de la mère durant la grossesse, mais peut aussi etre sous forme de trouble digestif. Paradoxalement, ces résultats posent aussi la question de la recommandation des CDC américains de vacciner les femmes enceintes (car la vaccination provoque une réaction immunitaire, qui pourrait parfois aussi durablement agir sur le cerveau du f?tus) et les précautions à prendre en cas de pandémie grippale. Une infection dans la prime enfance voire chez l'adulte pourrait parfois aussi être cause de maladie mentale, non directement mais via une réaction auto-immunitaire, mais ceci reste à confirmer [6] ." Source : http://wapedia.mobi/fr/Schizophrénie Certains autres articles sur le Web démentent ceci, mais aucun ne s'appuie sur des recherches scientifiques fondées, donc j'ai tendance à leur accorder moins de crédibilité... Devant le doute, je crois que je vais m'abstenir du vaccin et faire doublement attention... et insister pour que mon conjoint, lui, aille se faire vacciner! Mimi |
MydajaInscrit le : |
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MaéInscrit le : |
J'ai beau tourner et retourner ça dans ma tête...
Quelqu'un qui s'est informé, qui est dans le monde médical ou dont les proches en font parti, qui fait un choix éclairé de prendre la vaccination pour lui et sa famille, bien si des catastrophes arrivent il va être triste mais résigné. Il avait le choix. Quelqu'un qui s'est informé, qui par son domaine de travail est renseigné, qui cherche et lit et visionne et se tient au courant et qui décide de ne pas faire vacciner sa famille et lui-même, il sera triste, si catastrophe il y a, mais il aura fait un choix. Mais la personne qui part et entend seulement que le Gouvernement à acheté des milliers de sacs pour déposer les corps dans des morgues improvisés, que le vaccins miraculeux est presque prêt mais qu'il pourrait en manquer et qu'il faut se dépêcher à le prendre, la même personne qui n'a pas accès à de l'information (loufoque ou pas ça permet de pousser plus loin son propre questionnement toujours dans le but de faire un choix), une personne qui ne sait pas lire ou avec difficulté, qui n'a pas la possibilité de se faire expliquer une lecture à caractère scientifique, participer à des conversations comme celles que nous avons, etc etc etc... Elle, elle n'aura pas le choix, et si cette personne ou un membre de sa famille subit des catastrophes (vaccination) comment vivra t-elle avec cela si en plus le droit de poursuivre les principaux intéressés afin d'obtenir justice lui sera probablement refusé............ Je me sens vraiment mal... Et vous? |
GalaInscrit le : |
Je recommande à TOUTE personne le documentaire " Silence on vaccine " pour se faire une idée juste et comprendre en quoi les adjuvants représentes une réelle menace à la santé de la population.
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GalaInscrit le : |
Bonne nouvelle ce matin dans le journal de Montréal...
Les enfants en bas de 10 ans pourraient recevoir deux doses du vaccin au lieu d'une seule et il semblerait qu'Ils soient TRÈS fier de nous annoncés que la réponse immunitaire se fera grâce à quoi ? Un super adjuvant !! Hé que c'est donc rassurant de savoir qu'on veille sur nous comme ça ouf ! Pfff... |
lisaInscrit le : |
Hochi a écrit Le 35% est surement le chiffre le plus bas qu'il peut afficher pour ne pas creer un vent de panique... Je crois pas. Les chiffres sont tout le temps amplifier et je crois pas que si ça avait été plus,il ne s'en sera pas servi justement pour faire peur au monde....Tsé,les médias! Pour l'instant,ça l'air que le virus n'a même pas muté comme il le prévoyait,je suis certaine,que ça s'enligne pas pour être si grave comme ils ont essayé de nous faire croire au début. |
HochiInscrit le : |
L'article dans l'Actualite de ce mois ci est sur le plan d'action des ecoles face a la grippe A l'article sur le virus lui meme est sur leur site internet. Desoler de l'erreur (et des accents manquant mon clavier est anglophone)
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GalaInscrit le : |
N'oublier pas que le problème à la base, ce n'est pas le vaccin mais les adjuvants ajoutés aux vaccins...
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AnonymeInscrit le : |
Merci beaucoup pour le lien... pas alarmiste du tout, simplement des faits réels.
Plus je lis et plus je trouve des articles qui disent que le Tamiflu ne devrait pas être administré aux enfants, voir au ados pour les effets secondaires indésirables (vomissement, cauchemars) et même des effets neurologiques. Plusieurs décès sont relié au vaccin... La Corée du Sud a interdit le Tamiflu et le Japon songe à faire pareil... Inquiétant... http://sante.canoe.com/channel_health_news_details.asp?news_id=4317&news_channel_id=31&channel_id=31&relation_id=758 |
MydajaInscrit le : |
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HochiInscrit le : |
Le 35% est surement le chiffre le plus bas qu'il peut afficher pour ne pas creer un vent de panique... Il calcul aussi le fait que les gens irons se faire vacciner mais si y'a vraiment 56% de la population qui n'ira pas se faire vacciner je predis personnellement que le pourcentage de monde atteint de la grippe grimpera en fleche, car non la premiere doses de vaccins ne sera pas efficace a 100% on a jamais eue cette grippe alors notre systeme meme avec le vaccin est tres vulnerable c'est seulement a la 2e vaccination qu'on sera mieux proteger...
Non les conditions ne sont pas les meme qu'en 1918 mais... On voyage enormement! Probablement qu'en 1918 la grippe A H1N1 ne serait pas sortit du Mexique ou au pire aurait atteint la cote sud des Etats-Unis. Mais aujourd'hui une des destination voyage qui est le plus priser est le Mexique c'est pour cette raison que la grippe a facillement fait le tour du monde. Et si y'a une deuxieme vague qui arrivera vraiment a l'automne elle seras plus forte que la premiere et ca c'est juste mathematique tout les epidemnologue le dirons les virus comme ca viennent par vagues de deux ou trois des fois plus. La premiere est faible le virus est comme en train de tester la machine, ensuite la deuxieme vague le virus c'est renforcie il sait comme le corp humain fonctionne alors il frappe plus fort et est plus resistant. La troisieme vague est moins forte car la pluspart des humains ont les anti-corps mais parfois le virus contre attaque une 4e fois pour frapper presque aussi fort que la 2e fois et ensuite le virus tombe dans l'oublie car il y aura alors des vaccins plus efficace car nous aussi ont est capable de les etudiers maintenant, nous aussi on contre-attaque car notre corp s'est aussi renforcie par lui meme. Et de grace ne croyez pas tout ce que Wikipedia raconte!! C'est INTERNET!! Il a ete prouver que des compagnie sensurait des choses dans les articles sur leurs produits ecrite par des citoyens et meme des compagnie qui falcifies des données pour bousiller une autre compagnie. Alors SVP ne vous fiez pas qu'a internet!! Allez lire l'Actualité du mois d'aout ou il parle de la fabrication du vaccin on y comprend beaucoup mieux le fonctionnement. Dans Enfant Quebec aussi il y a un article complet sur la vaccination des enfants. Et ce mois ci encore dans l'Actualite il y a un article sur la grippe A H1N1 mais je ne l'ai pas lue encore il semble tres interessant. Il ne sont pas allarmiste, ne font pas peur, ils sont neutres dans leurs propos ces 3 articles sert simplement a expliquer. |
tournesoleInscrit le : |
le gouvernement y croit-il au vaccin?
Ha oui! J'ai oublié de dire... Le gouvernement prévois que 35% de la population en sera atteint....alors est-ce par ce qu'il ne croit pas à ce vaccin où il sait que c'est la population qui n'y croit pas et qu'à part les personnes vulnérables ( agées, déjà malade, ), pas autant de monde iront se ''faire protéger" |
tournesoleInscrit le : |
Bonjour,
Je suis enceinte de 22 semaines et non je ne suis pas interressée à servir de combaye...Je n'ai jamais cru au vaccin de la grippe et à lire certains texte plus haut, je me donne entièrement raison. Il y a trop de controverse. Si c'est les mêmes symptômes que la grippe normal, alors d'où est la panique? Avant, pour dire que le monde avait une pandémie, ça prenait environ 9 pays à être atteint. ( je crois). Maintenant les normes ont changés et c'est 2 pays qu'ils exigent pour crier la pandémie. Moi non plus je ne suis pas en sécurité pour mon bébé...ce vaccin a été fait très rapidment...les effets secondaires qu'ils nous sortirons d'ici quelques temps me préocuppent bien plus. Je vais être très prudente et attendre de voir ce qui va se passer...pour l'instant ma décision reste que NON, je ne me fierais pas à un vaccin avec aussi peu de résultat... |
ophélie.30Inscrit le : |
Mon opinion: Je ne fais pas vacciner pour une grippe encore moins celle-ci. Il y a des médicaments bien avant le dit vaccin. Renseignement sur Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_A_(H1N1)_de_2009) Et la grippe saisonmière fait réellement plus peur quand on la compare a celle-ci. Il compare la grippe a celle espagnol de 1918 ( fesant des millers de mort). Justement ils étaient en 1918!!! Les conditions étaient pas les même quand 2009. Deplus, après avoir lu ceci ma décision est irrévocable a moins qu'on me prouve hors de tout doute que la maladie est mortelle au même titre qu'Ébola. En juin, la Secrétaire à la Santé et aux services sociaux des États-Unis, Kathleen Sebelius, a signé un décret conférant l'immunité aux fabricants de vaccins contre la grippe H1N1, en cas de poursuite judiciaire suite au nouveau vaccin contre cette grippe[62],[63]. Le gouvernement américain a pris cette mesure afin d'encourager les fabricants à produire le vaccin Mais c'est moi |
AnonymeInscrit le : |
Pas trop sûre de comprendre...
Le vaccin servirait à "éliminer" une partie de la population ou ils prévoient faire un acte quelque conque qui "éliminerait" ceux qui ne sont pas vacciner (un truc bactériologique ou de quoi du genre) |