Chronique de Richard Martineau d'aujourd'hui...

Que de points apportés dans cette longue discussion.

Moi je suis d,accord avec Gala quand elle dit que les mieux placés pour s'occuper de bébé ce sont les parents. Personne n'a un lien d'attachement plus fort avec le bébé que ses parents. La gardienne aussi attentionnée soit-elle ne remplacera jamais une maman ou un papa. J'ai 2 enfants à la maison, et j'imagine mal mon coco de 1 an être au mileu de 5 autres enfants, et qu'il reçoive autant de soins qu'avec moi. Je connais mon bébé mieux que quiconque, une autre personne peut bien faire, mais moi avec mon lien d'attachement fort et mon rapport de proximité avec mon bébé, je suis imbattable (en autant que le parent soit adéquat). Et je crois que mon bébé serait d'accord avec moi, autant mon grand de 4 ans est content de se faire garder parfois, autant mon bébé s'en passerait lui! Quand l'enfant vieillit, oui le fait de rencontrer d'autres enfants, d'autres adultes devient très important,mais à 1 an sérieusement ça peut attendre un brin. Mon bébé est avec son frère, et il en est comblé. On rencontre d'autres enfants, il s'intéressent à eux, mais il a toujours un oeil sur moi, car je suis sa sécurité pour le moment le temps qu'il acquiert davantage de dépendance.

J'ai souvent l'impression que l'on veut brûler des étapes avec les bébés, qu'on veut les considérer comme des grands, qu'on ne veut pas trop admettre à quel point notre présence en tant que parent est importante pour lui. Je dis ça parce que quand j'ai mis mon plus vieux en garderie à 1 an, j.essayais moi aussi de me convaincre que c'était super bien pour mon bébé, mais pour vivre autre chose maintenant, je suis loin de penser la même chose. J'ai utilisé la garderie, ça n'a pas détruit mon plus vieux, il est joyeux équilibré et tout, mais j'aurais pu attendre qu'il soit plus vieux ça je le reconnais maintenant. Disons que j'ai évolué là-dedans, et il ne s'agit pas de m'approprier mon bébé et de penser que je suis LA seule bonne personne pour lui, mais c'est lui donner le temps dont il a besoin pour s'ouvrir aux autres sans le brusquer. Je ne dis pas ça parce que je suis contre ;a garderie, loin de là, mais même si on est obligé de travailler, la garderie répond aux besoins de subsistance de la famille, mais pas nécessairement aux besoin du bébé de 1 an. Mais ça on ne veut pas trop l'admettre, et je comprends que ça bouleverse une maman et un papa, alors on est sur le mode défensif (et dieu que je parle en connaissance de cause).

Je sais à quel point lorsqu'on envoie notre bébé à la garderie on y voit les bons côtés, sinon comment on assumerait ça?

Pour les personnes sur l'aide sociale, je suis loin d'être offencée quand j'entends que leurs enfants vont à la garderie, je me dis que eux ils en ont vraiment besoin (je parle des enfants). Pour eux la garderie peut être salutaire dans leur développement, et qui ne désire pas que ces enfants là deviennent des adultes équilibrés? 

Je n'ai pas la même perception que toi de cette situation qui n'a probablement rien d'abusif, au contraire. Oui, on peut dire vite comme ça qu'elle n'a pas besoin de la garderie puisqu'elle ne travaille pas, mais sans doute que ses enfants, EUX, en ont besoin. C'est au niveau de l'enfant qu'il convient de considérer la situation. 3 enfants de pères différents, mère monoparentale, ça sonne un peu milieu instable pour ces enfants, ça sonne famille défavorisée et il est fort possible que ce soient des intervenants sociaux qui aient recommandé la garderie pour ces enfants. Il faut savoir que les CPE ont été crées en premier lieu pour répondre aux besoins de ces enfants qui vivent dans des milieux instables (et en second lieu pour les parents qui travaillent), où souvent il manque de nourriture saine, de stimulation adéquate et d'affection. Pour ces enfants, la garderie devient une planche de salut. Alors même si la mère est sur le b.s. et ne travaille pas, doit-on collectivement pénaliser ces enfants qui ont BESOIN de la garderie? Car c'est justement de ce type de clientèle dont parle Doc.Chicoine, ceux qui ont avantage à fréquenter la garderie, même si la mère est à la maison.   

Je n'ai pas lu les 11 pages du sujet... Mais j'ai bien aimé vos commentaire.

Je ne suis pas contre les garderies mais je suis d'accord que beaucoup de gens en abusent. Perso, ça ça me purge au plus HAUT point! Y'a des parents qui n'ont pas de gros revenus, mais s'ils veulent arriver papa et maman doivent travailler. Les garderies à 7$ sont nombreuses mais elles débordent d'attente! 2 ans d'attente voyons dont!

Y'a une fille qui critiquait les mamans/papas travaillent 75hrs semaine et se payant du luxe. Dans la vie, c'est pas tout le monde qui a les même valeurs. Pour d'autres la vrai vie c'Est d'avoir la maison a 300000$, 2 autos de l'année, un chalet, des voyages dans le sud, une carrière, des enfants, une vie sociale...! Sauf bon, va-t-on obliger un couple ayant réussi en carrière de payer le tarif Max en garderie car ils gagnent beaucoup? Je ne trouverais pas ça juste honnêtement. "Ok mais j'ai réussi dans la vie donc je dois payer de ma poche 500$/mois car j'ai un bon salaire?" Et les gens dans le revenus faibles et moyens auraient tout le temps priorité? Encore là, il y aurait de l'abus de ces gens là! Pas toujours les riches qui "crossent" le système en passant.
Exemple ; Je connais une femme n'ayant pas été chanceuse (3 enfants de père différents, monoparental et sur l'aide sociale) et elle met ces enfants en garderie. Tu es TOUTE la journée chez toi à rien faire, car tu travailles pas... mais tu fais garder tes enfants dans des places subventionnés temps plein! C'est pas abusé du sytème ça? Je ne peux pas croire que la femme n'est pas capable de garder ces 3 enfants chez elle! Mais non, elle reste chez elle à faire on ne sait quoi en attendant que ces enfants ce font élévés à la garderie. Pas trop fort!

Moi je suis simpliste et pas matérialiste. Pas gratte-cent... Mais dissons l'usagé ne m'effrait pas. Mon conjoint et moi ne gagnons pas des salaires à tout cassé...Mais on vit très bien. Logiquement je vais rester à la maison, car cela me reviendrait au même de rester chez moi que d'aller travailler 40hrs/semaine et faire garder le bébé. C'est un choix de vie. Si une CPE m'appellerait demain fort probablement que je dirais non...car j'ai toujours eu comme priorité d'élévé mes enfants...Mais si le budget familiale le permet pas...des fois on a pas le choix...

Honnêtement je ne crois pas que les garderies soient néfastes pour les enfants. Y'a des mamans qui sentent le besoin de retourner au travail et d'autre souhaite rester à la maison le plus longtemps possible. Encore la, les valeurs de chacuns diffères des autres.  

Les filles, je veux juste souligner que ça fait 11 pages qu'on discute d'un sujet reconnu comme étant chaud et que personne n'a envoyé promener qui que ce soit. S'il y avait encore un émoticon qui applaudit, je le mettrais. 

Je trouve que c'est un énorme retour en arrière de considérer le père comme n'étant qu'un soutien pour la mère, on croirait retourner dans les années 50!

Gala a dit:
Par contre, durant les premiers mois de la vie d'un enfant, ce dont le bébé à le plus besoin, c'est de sa mère. C'est elle qui le nourrit et c'est dans son corps qu'il a grandit. Tu n'es peut-être pas d'accord avec ça mais je pense que c'est dans l'ordre naturelle des choses...

Gege123, honnêtement, je ne trouve pas que ma fille est plus fatiguée. Elle se couche à la même heure tous les soirs et je n'ai pas de problèmes! Je ne nie pas qu'une journée à la maison ou avec grand-maman est beaucoup plus relax, loin de là. Et je suis d'accord que c'est 50h loin de papa et maman (c'est ça pour éviter ça que je travaille à temps partiel) Mais je trouve ça un peu poussé de comparer avec un adulte qui travaille 35h semaine. Contrairement au milieu de travail, et même à l'école, j'ai trouvé que les éducatrices sont beaucoup plus à l'écoute du rythme de l'enfant. C'est pas pour rien que c'est souvent des jeux libres l'après-midi. Et de la même façon, j'essaie de m'adapter au peu de concentration qui reste à mes élèves à la fin de la journée! (ça me fait penser, j'ai connu un prof de 1ere qui a passé un examen d'étape un vendredi après-midi, après un marchethon )

Pour ce qui est du gouvernement, bien sûr que si on m'offrait de rester avec mes enfants, je ne dirais pas non. Mais un moment donné, je trouve que nous sommes des adultes responsables et que nous devons assumer nos choix. Je sais que c'est un tout autre sujet, mais n'êtes-vous pas tannés d'entendre toujours demander plus de la part du gouvernement? C'est plate, mais faut faire des choix! Nous sommes déjà très avantagés sur le plan de la famille au Québec, je me vois mal réclamer davantage. Je suis d'accord avec vous que ce serait mieux de diversifier les ressources, au lieu de mettre tout l'argent dans le système de garderie. Personnellement, je serais pour une hausse du tarif de 7$ (et ça me fâche que ce montant-là ne soit pas indexé à toutes les années) pour permettre d'autres mesures comme celles mentionnées dans ce post (maison de famille, halte-garderie...) 

Somine, je ne considère pas que la mère SEULE est apte à s'occuper d'un bébé..Le père doit jouer un rôle actif et parfois, il arrive qu'il soit même la principale figure parentale et je n'y vois aucun problème !

Par contre, durant les premiers mois de la vie d'un enfant, ce dont le bébé à le plus besoin, c'est de sa mère. C'est elle qui le nourrit et c'est dans son corps qu'il a grandit. Tu n'es peut-être pas d'accord avec ça mais je pense que c'est dans l'ordre naturelle des choses... 

Dans notre cas, on a fait le choix que je travaille à temps partiel.

J'ai recommencé à 2 jours par semaine après mon premier congé et ma fille se faisait garder une journée par grand-maman et une journée par mamie! Ça impliquait que je n'aurais pas de salaire ou de chômage l'été (je suis aussi enseignante!) mais on s'est arrangé en le sachant d'avance. Ma fille a eu sa place pour septembre 2007 au CPE (elle avait 16 mois), et comme j'étais enceinte de 20 semaines, mon plan était fait : j'allais travailler à 5 jours pendant 3 mois pour accumuler mon montant pour les prestations et pendant mon 2e congé, j'enverrais ma fille à temps partiel au CPE (bin oui, encore le système qui fait que si on veut garder la place... mais bon!) sauf que voilà, j'apprends que ce sont des jumeaux! finalement, j'ai continué à envoyer ma fille après avoir accouché (de 9h30 à 15h30-16h) parce que honnêtement, je ne crois pas que je m'en serais sortie sinon! Ça m'aidait à lui accorder du temps le matin et le soir (je ''négligeais'' un peu les bébés le matin! et j'étais plus patiente pour elle) Je m'assume totalement parce que je sais que c'était la meilleure solution. Après la fin de semaine, j'étais tellement fatiguée... Ça m'a pris du temps reprendre le dessus.

Présentement, ma fille a sa place en garderie, et je travaille 2 jours par semaine pendant que grand-maman et mamie gardent les bébés (je ne pouvais pas leur demander de garder les 3 toute seule!) Honnêtement, ça me fait du bien de sortir ces deux jours-là. Y'a des semaines ou j'ai particulièrement hâte d'aller travailler!

En septembre prochain, idéalement, je veux travailler 4 jours, ça va dépendre du budget. Pour l'instant, on est trèèès serrés (et oui on met un peu sur la marge de crédit). Oui nous avons fait le choix d'acheter une maison, c'était notre rêve à tous les 2. On n'a rien acheté d'extravagant, mais sur la rive-sud de Montréal, c'est pas donné. Nous aurions pu nous éloigner davantage pour trouver moins cher, mais payer pour le gaz et perdre 30-45 minutes pour se rendre au travail, non merci. Et pour moi, le plus gros avantage, c'est qu'on reste à 5 minutes de chez nos parents. Pour moi, que mes enfants profitent de la présence de leurs grand-parents, c'est très important. Mes parents passent souvent, et amènent ma plus vieille à la bibliothèque, faire des commissions ou déjeuner au resto. Elle adore ça! Alors on assume les choix qu'on fait parce qu'on les a fait pour notre famille.

Ah oui, ça me bug un peu quand je lis qu'un enfant passe 50h à la garderie mais qu'un adulte en travaille juste 35h. Me semble que ça ne se compare pas. Oui il y a des activités dirigées, et oui je sais que ça peut être très bruyant. Mais il passe aussi 1h dehors par jour et il y a une sieste ou période de repos de 2h, et une période de jeux libres d'1h... Et c'est loin d'être constamment bruyants (pour avoir été chercher ma fille a des heures très variées, ça m'est arrivé 2-3 fois de trouver ça bruyant)  

Gege... ta phrase est tellement vrai...!!!!.
Et je comprend que ca fait mal pour les parents de resumé ca ainsi.
MAIS c'est vrai.... un fait.... Ca dérange toujours quand c'est vrai!
Il ne faut pas simplement le justifier mais bel et bien l'analyser dans notre quotidien et choisir une solution. Le probleme ici semble que la solution sensée est devenue UNE PLACE,,, au lieu de LA PLACE de l'enfant!!!

il ne faut pas nier cet étape de developpement car on doit avoir 2 salaires... il existe! Il est la le lien d'attachement!! Notre enfant le vie malgré n'importe quelle situation familiale, financiere....etc.
Voila, je ne suis pas a dire qu'il faut ABSOLUMENT rester a la maison.... car même moi j'essaie de jongler dans le cirque des listes d'attentes pour un temps partiel.... Pis ca m'écoeure de voir qui n'a pas d'autres solutions que celle de retourner travailler et d'avoir la place tant attendue de notre cheri a la garderie!!!