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judipo&matteoInscrit le : |
Oum-Sarah : merci pour ta reponse ... On vit dans un monde libre mais, je me demandais si une garderie pouvait faire de la discrimination pour les enfants non vaccines ... En ce qui attrait au suivi avec pediatre, c'est tellement complique d'en trouver un ...
Bonne journee ! |
manon26Inscrit le : |
convaincu
moi ce qui m'as convaincu c'est quand mon cousin a l'age de trois s'est fait vaccinée, quelques heures apres avoir été vaccinée sa jambe droite s'est paralysé pendant 2 jours, il ne pouvait plus marché alors qu'il n'avait aucun probléme de santé a la base.....ses parents ont eu vraiment tres peur, ils n'ont jamais revacciné un de leurs enfants... moi je pense que je ne ferai aucun vaccin a mes enfants et si il faut je trouverai un médecins pour me faire de faux papiers pour que mes gosses puissent rentrer a l'école... |
mariInscrit le : |
mpsto : Je trouve que le résumé que tu fais de tes recherches est bien intéressant. Merci!
Pour moi, par contre, j'apporterais une petite nuance: le fait que 90% des gens ne présentent aucun "effets secondaires notables" ne rend pas les vaccins sécuritaires pour eux non plus. Parce que pour moi, les vaccins affectent beaucoup plus qu'on ne le pense notre système immunitaire. Ce n'est pas parce que je ne suis pas paralysée du côté droit pendant 2 jours suivant un vaccin que mon corps n'aura pas de séquelles (plus subtiles et difficiles à détecter) à long terme (allergies, maladies immuno-déficitaires, troubles divers...). C'est pourquoi même si ces statistiques sont encourageantes dans un sens, je ne les trouve pas convaincantes. Pour moi , bien entendu. Chacun se fait sa propre tête, comme tu dis! |
AnonymeInscrit le : |
Suite à la galère AH1N1, à mes lectures sur ce forum, à mes investigations sur le site de santé Canada, à l'écoute de documentaire et à mes lectures de monographie de vaccins, j'en suis venue à me faire "une tête" au sujet de la vaccination:
Les vaccins sont statistiquement sécuritaires et sans effets secondaires notables pour la majorité de la population (environ 90%). Trois éléments vont les rendre carrément dangereux. Ces trois éléments sont assez répandus pour qu'on fasse du cas pas cas au lieu de vaccinations systématiques. Quand un vaccin est-il réellement dangereux? 1) Chez une personne ayant des faiblesses au niveau neurologique et chez les personnes ayant un système immunitaire affaibli. *** Chez un bébé de 2 mois, peut-on réellement savoir si son système immunitaire est en parfait état de recevoir un vaccin ou ses composantes. S'il a un trouble neurologique léger, est-ce que c'est possible qu'il ne soit pas encore diagnostiqué? Par exemple, aux États-Unis, les nouveaux nés reçoivent le vaccin contre l'hépatite B avant de sortir de l'hôpital (pas obligatoire, mais la majorité des parents ne le savent pas). Une des composantes du vaccin est (était, il y a maintenant un nouveau vaccin) un dérivé de levure. On ne le sait pas encore, mais si bébé est allergique à la levure? qu'est-ce qui arrive? = http://iansvoice.org/default.aspx 2) La quantité de vaccins reçus. On assume que les produits toxiques dans les vaccins sont inoffensifs, car ils sont en trop faible quantité. On maintient des taux d'adjuvant et d'agent de conservation très faibles en supposant qu'ils seront évacués par le corps humain. Je vous réfère ici au calendrier de vaccination québécois... À un an, bébé recevra 4 doses de vaccins (pour immuniser contre 6 maladies) et le dernier sera le 9e vaccin de sa première année. Accepteriez-vous d'en recevoir autant en une année? Ou même 4 en une seule fois? Est-ce possible que le corps d'un bébé de 12 mois soit incapable d'assimiler autant de vaccins? Oui, dans 10% des cas, à différent niveau d'intensité. 3) Finalement, il y a l'erreur humaine. Des vaccins mal entreposés, mal préparés ou mal administrés. Du cas par cas, c'est évaluer les pours et les contres. Le potentiel de risque que notre enfant se retrouve dans le 10% des cas problématiques ou le risque qu'il ait des complications après avoir contracter une maladie genre rubéole. L'important, c'est de se faire une tête et de se poser des questions. Il faut être à l'aise avec ses choix, que ce soit de suivre le calendrier de vaccination ou pas. On veut voyager avec les enfants. Pas tout de suite, car on veut qu'il soit assez vieux pour vraiment en profiter et en garder de bons souvenirs. Et assez vieux pour que j'ai une bonne connaissance de leur santé en générale. À ce moment là, j'irai voir les stats des pays que je veux visiter et je ferai du cas par cas. |
AnonymeInscrit le : |
Normalement, on ne demande pas le carnet de vaccination, en tout cas pour ma fille on ne me l'a pas demandé.
Au cas ou il y aurait une maladie à déclaration obligatoire dans le CPE et que ton enfant n'était pas vacciné pour ca, on te demanderait de le garder à la maison jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de cas dans le CPE. Je ne pense pas qu'ils auraient droit de te refuser une place pour cause de non-vaccination. Pour ce qui est des consultations médicales, je ne pense pas que ca ait un lien avec vacciné ou non-vacciné, ca dépend des parents et leur façon de voir le développement de leur enfant. Certains sont très confiants et ne consultent que lorsque nécessaire. D'autres préfèrent faire suivre leur enfant régulièrement pour se rassurer. C'est à toi de voir. |
judipo&matteoInscrit le : |
Bonjour,
J'ai lu votre forum en diagonale donc peut etre que mes questions sont deja couvertes ... Nous avons decide de ne pas suivre le protocole de vaccination propose ... Nous verrons vers l'age de 18 mois - 2 ans environ si nous choisissons certains vaccins pour pouvoir voyager a tete repose avec notre enfant ... Je suis 100 % a l'aise avec cette decision, par contre, je me questionnais a savoir si nous pourrions avoir de la difficulte a se trouver une garderie, bref, les garderies demandent-ils de voir le carnet de vaccination de notre enfant ? Aussi, si nous decidons de ne pas aller avec le protocole de vaccination, devons-nous tout de meme faire suivre notre enfant avec un pediatre frequemment ou nous pourrions simplement consulter que lors de problemes ? Merci, Judith |
KamoukaInscrit le : |
Salut Mari
Il ne faut pas ce décourager....c'est pas facile je le sais ;)Parfois on ce crois seule à être bizarre Mon mari à créer une revue sur le vaccin surtout celui du H1N1, avec plusieurs témoignages de médecin qui sont contre, bref, avec énormément d'info très intéressantes. Nous en avons fait imprimé 5000 copies, il fait du porte en porte à Drummondville pour les vendre(1.50$) Vous resteriez surpris du nom de gens qui les achètes et le pourcentage qui sont CONTRE le vaccin, c'est vraiment encouragent. Mais il y en a même qui ce sont fait vacciner et ils lui demande pourquoi il n'est pas passé avant car avec l'information qu'il leurs apporte et bien il le regrette. Alors il ne faut pas ce la fermer Tu en parle une fois à quelqu'un, si ça ne les intéresse pas bien on passe au suivant...y'en a qui attendre que ça Kamouka la bizarre et fier de l'être |
mariInscrit le : |
Lilylou a dit: j'ai dû me calmer parceque je me suis rendue compte que les gens ne sont pas prête à entendre la vérité. Mes amies se fermaient, j'ai même déjà prêter un livre : Docteur maman en a assez! à une de mes amies, et elle me l'a remis en me disant qu'elle ne pouvait pas le lire au complet parceque ca brouillait tout ce en quoi elle croyait envers la médecine...alors elle aimait mieux me remttre le livre apres avoir lu seulement le début.... Wow. C'est e-xac-te-ment la réflexion que je suis forcée de poser en ce moment. Et justement mon chum me faisait "la morale" hier, en me disant qu'il fallait que je me détache de tout ça, puisque les gens ne veulent pas savoir (en général). C'est certain que c'est un gros pas à faire, de décider de remettre en question la vaccination, et la médecine traditionnelle. Et ça fait peur. Et beaucoup de gens n'ont simplement pas envie d'être dérangés dans leurs croyances, ce qui est bien plus simple que de commencer à se poser des questions. Une chose est certaine, je ME LA FERME complètement par rapport aux vaccins, à moins que quelqu'un soit vraiment intéressé. Vraiment . Sinon, j'ai appris que ça ne vaut pas la peine de se casser la tête à les informer. C'est pour ça que j'ai créé ce forum, pour trouver des bizarres comme moi qui remettent les vaccins en question. |
LilylouInscrit le : |
Bonsoir,
J'ai lu un peu en diagonale les dernières pages... Célyne : Evelyne Claessen c'est une patiente à mon travaille (je suis assistante chiropratique) en fait ses enfants et elle sont patients chez nous! Moi j'espère qu'il en resortira quelque chose de bon de cette vaccination massive contre la H1N1. Dans le sens que j'espère qu'il y aura plus de gens qui vont se poser des questions fasse aux vaccins et que peut etre ils changeront leur fusil d'épaule. Je suis tellement reconnaissante que mes parents ne m'aient pas fait vacciner. Pour l'autisme: Les gens qui me répondent qu'il y a toujours eu de l'autisme que c'est juste qu'on ne le diagnostiquait pas avant, je leur demande si ils en connaissent beaucoup des adultes autistes? heuuuuu non! L'espérance de vie d'un autiste est grande alors pourquoi il n'y a pas d'adulte autiste? En tk, moi j'ai été une grande révolté des compagnies pharmaceutiques, des médecins, des pédiatres, des vaccins, des antibiotiques...etc, mais j'ai dû me calmer parceque je me suis rendue compte que les gens ne sont pas prête à entendre la vérité. Mes amies se fermaient, j'ai même déjà prêter un livre : Docteur maman en a assez! à une de mes amies, et elle me l'a remis en me disant qu'elle ne pouvait pas le lire au complet parceque ca brouillait tout ce en quoi elle croyait envers la médecine...alors elle aimait mieux me remttre le livre apres avoir lu seulement le début.... Je ne connais personne dans mon entourage qui pense comme moi, alors c'est bien délicat. Je ne pars jamais de discution là-dessus à moins que quelqu'un m'en parle. Les gens ne veulent plus être malade, mais ca fait partie de la vie! En tk, je continue à vous lire et ca me fait du bien de voir qu'il y a pleins d'autre mamans qui pensent comme moi! Gala tu es de celles qui me rejoint le plus, et j'apprécie tout ce que tu fais pour informer les mamans de MPLV! Bonne nuit! Lilylou |
GalaInscrit le : |
" Mais on viendra encore dire qu'il s'agit de paranoia mal placée, bien sûr..."
Je pense que cette fois ci, ce ne sera pas aussi facile de le discrédité...Le plus inquiétant dans cette affaire est l'histoire concernant l'utilisation d'un bioréacteur pour la fabrication de vaccin qui contiendrait des cellules cancéreuses...Novartis devra répondre de ses actions. Etk...je l'espère... Gala |
CalipsoInscrit le : |
Gala a écrit À LIRE ABSOLUMENT ! http://archives.lesoir.be/grippe-a-l-oms-sous-influence-une-enquete_t-20100106-00RP5Q.html?queryand=l%27oms+sous+influence&firstHit=0&by=10&when=-1&sort=datedesc&pos=2&all=29&nav=1 http://www.humanite.fr/Grippe-A-Ils-ont-organise-la-psychose Oui, c'est justement de ça dont l'article de Pharmacritique parle...Très éloquent... http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2010/01/07/enquete-du-conseil-de-l-europe-sur-les-conflits-d-interets-a.html Mais on viendra encore dire qu'il s'agit de paranoia mal placée, bien sûr. |
CalipsoInscrit le : |
Mignonne a écrit En bonne santé ? Je veux dire sans maladie chronique ? .... On ne partira pas de débat sur ce sujet et encore moins ici... Tu as le droit de trouver que les médias devraient en parler des effets secondaires. Tu veux plutôt dire 'sans maladie chronique CONNUE'? Oui, sur au moins 200 000 décès par ans suite à la grippe, il y a forcément quelques enfants qui décèdent sans souffrir de maladie chronique connue de leur parents...D'autant que le décès du jeune ontarien est suspect et qu'on ne peut dire hors de tout doute de quoi est mort ce jeune, vu qu'aucune autopsie n'a été pratiquée. Un cas douteux surmédiatisé, voilà de quoi il s'agissait... Je ne souhaite pas partir de débat, juste remettre les choses en perspective |
GalaInscrit le : |
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AnonymeInscrit le : |
Bon alors voilà, comme promis je donne des nouvelles sur ma réflxion, mon choix est maintenant fait... Je ne continue plus la vaccination de mes enfants. J'ai choisi de me tourner vers la nature. Durant la folie de la grippe h1n1 nous avons fait un boost pour notre système immunitaire. Depuis, mon fils a fait un épisode de fièvre qui a duré une journée et nous avons utilisé l'homéopathie si des symptômes de rhume ou dans mon cas, un début d'amydalite (du moins les symptomes que je ressens habituellement quand ca commence (puisque j'en ai quelques unes à mon actif) et en 1 ou 2 jours... disparu, sans augmentation des symptômes. Je ne sais pas si ce que je fais est la bonne chose, mais du moins ca semble fonctionner, alors je poursuis dans cette voie. Bonne journée
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AnonymeInscrit le : |
En bonne santé ? Je veux dire sans maladie chronique ?
.... On ne partira pas de débat sur ce sujet et encore moins ici... Tu as le droit de trouver que les médias devraient en parler des effets secondaires. |
CalipsoInscrit le : |
Mignonne a écrit Ce que je veux dire c'est qu'on en parle pas dans les médias car ce n'est pas un fait anormal suite à la vaccination d'avoir des effets secondaires. La vaccination de masse est terminée, on n'a aucun "intérêt" à en parler, tout comme on ne parle pas, exemple, des effets secondaires des médicaments pour le diabète ou pour le sida... Pour ce qui est de la mort du garçon, peut importe les raisons, lorsqu'un enfant décède on en entends souvent parler... Je ne dis pas qu'il faut banaliser les choses. Ah oui? Il me semble pourtant qu'il meure chaque année des dizaines d'enfants suite à la grippe saisonnière...curieusement, moi je n'en ai jamais entendu parler...mais je dois être une exception sans doute... |
AnonymeInscrit le : |
Ce que je veux dire c'est qu'on en parle pas dans les médias car ce n'est pas un fait anormal suite à la vaccination d'avoir des effets secondaires. La vaccination de masse est terminée, on n'a aucun "intérêt" à en parler, tout comme on ne parle pas, exemple, des effets secondaires des médicaments pour le diabète ou pour le sida... Pour ce qui est de la mort du garçon, peut importe les raisons, lorsqu'un enfant décède on en entends souvent parler...
Je ne dis pas qu'il faut banaliser les choses. |
AzaléeInscrit le : |
Mignone ; tu dis que ce sont des réactions normales et inévitables...Mais les décès reliés à la grippe ne sont-ils pas normaux eux aussi? Ne trouvez vous pas que la couverture médiatique sur le décès du jeune de 13 ans en Ontario a été exagérée? La santé publique en fait un argument pour «vendre» ses vaccins sinon, pourquoi ne dresse t-on pas le portrait de chacune des centaines de personnes qui meurent chaque année de la grippe saisonnière? Pourquoi ne couvre-t-on pas leur funérailles à elles aussi? Car ces gens là aussi, auraient été «sauvés» s'ils avaient été vacciné contre la grippe normale si on suit leur raisonnement! Ce que je veux dire en fait, c'est qu'il y a un déséquilibre flagrant dans la couverture médiatique de cette grippe.
Pour la contagion, je l'ai eu cette grippe et ni mon bébé allaité ni mes 2 grands ni mon chum ne l'a eu alors... |
CalipsoInscrit le : |
Gala a écrit Yin&Yan : Selon les dires de mon frère, M. Pépin fait trop de fautes de fançais pour être crédible ! ( mon frère est quelqu'un de très exigent et de très tronche hahaha ! ) AUCUNS articles provenant d'infirmières, de naturopathes, d'ostéopathes, de chiropraticiens ou de médecins radiés ou non pratiquants ( même si diplômé ) ou encore présent lors de l'horrible conférence pour la liberté de choix en santé ne trouvera grâce à ses yeux ! Il est adepte du site " rational wiki " et très pointilleux sur le CV de ceux qui se prononcent contre les vaccins... Heuuu, mais partant de là, si tu élimines tous ceux qui sont en conflit d'intérêts parmi les vaccinalistes en herbe, tu élimines quasiment tout le monde de ce bord là également! (Lire à ce sujet l'article du 7 janvier paru sur Pharmacritique...) http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/ Alors qui croire? |
CalipsoInscrit le : |
Mignonne a écrit Azalée a écrit J'ai pleins d'histoires comme ça! C'est bizarre que les médias n'ont pas fait de cas des ces nombreuses histoires... Je dirais plutôt que c'est du au fait que ce n'est rien d'anormal en soit, ce sont des réactions possibles et inévitables de la vaccination. Il n'est pas plus anormal d'être courbaturé et HS pendant une semaine quand on a une grippe, et pourtant, on a mangé de la grippe H1N1 dans tous les médias possibles et inimaginables. Fait à noter maintenant qu'on a des données 'fiables', cette grippe serait 8 fois moins contagieuse que prévu...Et encore plus comique, maintenant qu'on entame la campagne de vaccination contre la grippe saisonnière, la H1N1 est rangée au placard avec des boules à mites car ce cher éminent Dr Bolduc a décrété que finalement, non, n'aurions 'probablement' pas de troisième vague...Non, pas possible!!! Certains doivent penser que tout le monde a une poignée dans le dos... |