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émagaInscrit le : Localisation : |
La louve a écrit Je l'ai dit et le répète: ce ne sont pas les interventions en elles-mêmes qui sont un luxe, c'est l'abus qui en est fait (et qui est plus le fait du corps médical que des patientes) Quand on oblige ou incite toute les femmes à prendre des interventions qui ne sont pas nécessaires parce que ça fait partie de la game, que ça soulage les intervenants, que ça paye plus... là y'a un problème! Tout à fait d'accord avec toi!! Mais si toutes les patientes avaient accès à toute l'information, ben il y aurait moins d'abus de la part des intervenants. L'information est là, elle est disponible, mais ce n'est pas tout le monde qui se donne la peine d'aller la "cueillir". Faudrait que les intervenants soient obligé de donner toute l'information avant d'intervenir, ce qui est loin d'être le cas. |
sucre2008Inscrit le : |
Je crois que le problème vient de la façon que les médecins sont rénumérés. Pourquoi sont-ils payer à chaque intervention? Tu es médecin accoucheur, ton travail est d'aider la future mère à accoucher. L'intervention payée devrait être l'accouchement et non tous les à cotés.
Vous saviez que nous avons un des taux de césarienne les plus élevés au monde? L'épidurale en est souvent la cause: donner trop tôt fait diminue le travail, donc, on a recourt au pictocin et ensuite le bébé tombe en détresse foetale. Par manque d'anesthésiste, on la donne lorsque lui est disponible et ce n'est pas toujours au bon moment. |
CalipsoInscrit le : |
maman3x a écrit émaga a écrit Donc, pour moi, c'est un manque d'information et si un jour toutes les femmes sont au courant des choix et des capacités qui sont les leurs, je dirai alors que ca devient un choix, pas un luxe. Un choix reste un choix, même lorsqu'il est basé sur un manque d'information dans le fond...c'est juste qu'on a moins d'options!!! T'Es vraiment sérieuse là... C'est vraiment ton argument.... que une femme qui prend l'épidural est tout simplement une innoncente incapble de s'informer? SÉRIEUX!!!! VRAIMENT??? J'en reviens tellement pas? Quoi faire de plus que d'en rire... mais c'est quoi cet argument là? Honnètement c'est n'importe quoi! Avec tous les infos disponibles sur le sujet et les cours et les livres.... je pense que nous sommes toutes informées et si une choisi l'épidural... ça n'enlève RIEN... Maman 3x, voyons!!!! La phrase que tu cites ne voulait absolument pas dire ce que tu en as déduit! Emaga soulignait que le jour ou on aura une information totalement impartiale sur les choix qui s'offrent à nous, cela deviendra un vrai choix. Comme la personne qui a parti cette discussion et qui mentionnait qu'elle ne savait pas qu'elle pouvait refuser certaines des interventions qui ont été faites. C'est incroyable comment des propos peuvent être déformés par notre filtre mental... |
La louveInscrit le : |
Je l'ai dit et le répète: ce ne sont pas les interventions en elles-mêmes qui sont un luxe, c'est l'abus qui en est fait (et qui est plus le fait du corps médical que des patientes)
Quand on oblige ou incite toute les femmes à prendre des interventions qui ne sont pas nécessaires parce que ça fait partie de la game, que ça soulage les intervenants, que ça paye plus... là y'a un problème! Je sais que les infirmières sont surchargées et qu'elles font de leur mieux... mais ce n'est pas à la femme et au bébé de risquer leur vie/santé pour leur faciliter la tâche. Je sais que ce n'est pas agréable de se faire réveiller en pleine nuit ou se faire déranger pendant la fin de semaine... mais plutôt que d'imposer des déclanchements/accélérations ou des césariennes électives, le médecin qui ne veut pas vivre avec ces contraintes ne devrait-il pas repenser sa carrière? |
émagaInscrit le : Localisation : |
Merci maman 3x pour cette agression à l'heure du déjeuner! c'est très apprécié, si!si!
J'ai beau me relire, je ne vois nulle part écrit qu'une femme qui prend l'épidurale est une innocente incapable de s'informer. J'ai vraiment pas envie de repartir le débat à mes dépend!! Si vous voulez taper sur la tête de quelqu'un, ben trouvez en une autre. J'ai dit ce que je pensais, et c'est tout. J'aimerais bien me sentir respecté dans mes opinions, car je n'ai pas attaqué personne directement comme on vient de le faire pour moi. J'apprécie vraiment pas, désolée!!! Mon amie qui a choisi l'épidurale n'avait aucune idée des avantages et inconvénients de cette intervention; tout ce qu'elle savait, c'est que ca soulage et que c'est disponible. Si elle avait su, aurait elle fait un autre choix? Je crois aussi que la grande, très grande majorité des utilisatrices de ce forum est beaucoup plus informé que la majorité de la population. Ce n'est pas la majorité des femmes qui prend le temps d'aller chercher des infos sur le net, auprès des infirmières, des sage-femmes et de toutes les ressources disponibles!! La majorité se contente de l'opinion de son médecin et c'est tout!!! Et oui! Pour certaine, la parole du médecin est d'or, il a fait des études alors il a raison, alors on remet sa vie entre ses mains.! Sur ce, bonne journée et svp, respirez par le nez!!! |
lynyInscrit le : |
Je pense que ça dépend de tellement de facteurs que c'est difficile d'y mettre un étiquette.
Oui, avant on faisait sans. Mais est-ce que c'était réellement mieux? Je suis une de celles qui sont obligées à avoir un suivi hospitalier. Si je n'avais pas la modernité pour m'aider, j'aurais subit une sorte de sélection naturelle, si on peut dire. Donc, dans mon cas, c'est une question de survie, alors je ne crois pas que c'est un luxe. Et j'ai travaillé assez longtemps en hopital pour comprendre que la douleur, c'est quelque chose qu'on ne peut pas mesurer. Elle est différente à tout le monde. Tant mieux si on a un seuil de tolérence plus élevé, mais il y en a qui en perdent connaissance. Alors on ne doit JAMAIS juger de la douleur d'autrui. Par contre, où ça devient un luxe, c'est que ce sont des interventions qui coûtent très chers, et une intervention faite inutilement peut faire découler beaucoup d'autres interventions coûteuses, et cet argent aurait pu être mieux utilisé ailleur. |
maman3xInscrit le : |
Dernière chose
Vous voulez que toutes respect les femmes voulant accouhé en MDN et bien le respect et l'ouverture amène le respect et l'ouverture! Jamais je ne me serais senti bien en MDN il aurait fallut que JE pile sur MES besoin et MES valeurs pour paraitre comme ''une vrai femme informée'' FOUTAISE! |
maman3xInscrit le : |
mais j'avais une amie qui a eu 3 enfants, et elle n'a jamais essayé d'accoucher naturellement; dès son arrivée à l'hôpital, elle demandait l'épidurale...et elle accouchait pourtant super rapidement!! Je me dit que si on compare le choix de cette fille à ce que vivait nos grand-mères ou même à ce que doivent vivre des femmes d'autres pays moins favorisés médicalement que le notre, et bien oui, dans ce cas, c'est un luxe selon PIS? Elle voulait l'épidural... chacune vie son accouchement comme elle le veut.... Selon moi c'est le progrès! Le progrès, je parle d'avoir LE CHOIX!!! Et en passant ma grand-mère dans les années 50-60 a eu 4 enfants et elle n'avait aucun mot à dire sur comment elle vivrait ça! Arrivé à l'hopital ILS L'ENDORMAIT avec un gaz! Elle n'a aucune idée de comment ont accouche! J'ai eu les deux types d'accouchement avec et sans épidurale et un n'est pas mieux ou pire que l'autre... sauf plus douloureux... mais au moment ou j'ai fais les choix que j'ai fais je les aient fait en connaissance de cause et selon MES besoins.... Pis si pour la terre entière je suis une faible... PFFFFFFFFFF Je ne juge l'accouchement de personne, question de repct DE LEUR moment je demanderais au moins l'équivalent! |
maman3xInscrit le : |
[quote="émaga" Donc, pour moi, c'est un manque d'information et si un jour toutes les femmes sont au courant des choix et des capacités qui sont les leurs, je dirai alors que ca devient un choix, pas un luxe. Un choix reste un choix, même lorsqu'il est basé sur un manque d'information dans le fond...c'est juste qu'on a moins d'options!!! T'Es vraiment sérieuse là... C'est vraiment ton argument.... que une femme qui prend l'épidural est tout simplement une innoncente incapble de s'informer? SÉRIEUX!!!! VRAIMENT??? J'en reviens tellement pas? Quoi faire de plus que d'en rire... mais c'est quoi cet argument là? Honnètement c'est n'importe quoi! Avec tous les infos disponibles sur le sujet et les cours et les livres.... je pense que nous sommes toutes informées et si une choisi l'épidural... ça n'enlève RIEN... |
émagaInscrit le : Localisation : |
Je crois que si toutes les femmes apprenaient d'emblée à faire confiance à leur corps, à leur capacité à accoucher et étaient informées de leur droit de refuser ou accepter tout les traitements et interventions en millieu hospitalier, si toutes les femmes avaient le choix de la maison de naissance, il y aurait moins d'épidurale, ocytocin et compagnie.
Donc, pour moi, c'est un manque d'information et si un jour toutes les femmes sont au courant des choix et des capacités qui sont les leurs, je dirai alors que ca devient un choix, pas un luxe. Et dans certains cas, c'est tout simplement une question de santé, de survie de la mère et du bébé. Selon moi, il n'y a aucun luxe là dedans, que ce soit pour les interventions médicales ou le lieux d'accouchement choisi, Un choix reste un choix, même lorsqu'il est basé sur un manque d'information dans le fond...c'est juste qu'on a moins d'options!!! Oups! j'espère que ce que je vais dire ici ne froissera personne, je ne veux pas blesser qui que ce soit par mon jugement, mais j'avais une amie qui a eu 3 enfants, et elle n'a jamais essayé d'accoucher naturellement; dès son arrivée à l'hôpital, elle demandait l'épidurale...et elle accouchait pourtant super rapidement!! Je me dit que si on compare le choix de cette fille à ce que vivait nos grand-mères ou même à ce que doivent vivre des femmes d'autres pays moins favorisés médicalement que le notre, et bien oui, dans ce cas, c'est un luxe selon moi!! On est gaté d'avoir tout ses choix disponible!! |
La louveInscrit le : |
Est-ce que des interventions sont nécessaire pendant un accouchement - parfois.
Est-ce que la généralisation des interventions par le biais de protocoles est nécessaire - absoluement pas! Donc, les interventions en tant que telles ne sont pas un luxe - c'est plutôt l'usage abusif qui en est fait qui l'est. |
maman3xInscrit le : |
Est ce qu'il y a sérieusement des femmes qui croient qu'il ya des femmes qui ne font pas ce qu'elles croivent bien ou tout ce qu'elles peuvent au moment de donner la vie?
Est ce que demander de l'assistance de medicament rend l'autre FAIBLE ou point d'avoir du mépris pour elles? Est ce qu'une femme qui croit en les MDN est automtiquement une irresponsable... VRAIMENT? Ont veut vraiment se diviser comme ça entre femmes, mères, êtres humains? |
maman3xInscrit le : |
Comme j'ai dit dans un autre post c'est un choix... un ou l'autre! Je ne vois pas pourquoi un empêcherais l'autre! honnètement je ne comprend pas que DES ADULTES ne soient pas capable de respecter le choix des autres! Ce serait tellement facile si tout le monde travaillaient ENSEMBLES!
Et si entres mamans ont apprenaient à respecté le choix des autres mamans! J'étais très à l'aise à milieu hospitalier et si pour toi ça veut dire que je suis faible et que c'est que je n'avais pas assé confiance en mes capacités alors ... c'est ça... mais honnètement c'est pas ainsi que je l'ai vécu! Et si je demande à une bonne amie à moi qui a eu une césarienne D'urgence pour sauver la vie de son bébé ET la sienne elle te diras que ça en a aussi value la peine! Pour celles qui ont vécu de belles expériences avec des sages femmes c'est aussi très normal d'y faire la promotion! Le but n'est il pas de vivre ce moment unique de la façon dont ont est confortable? Ce moment sera unique à toutes hopital ou MDN Je ne comprend tellement pas cette guerre infini entre mères qui donnent la vie! |