LE fameux rapport Bouchard-Taylor !

Janis, je ne comprends pas ton message.

Gérard Bouchard est originaire de Jonquière.
Charles Taylor est né d'un père anglophone et d'une mère francophone. De plus, il parle un français impeccable.
Le Québec a plus d'un visage tu sais ?

À voir ta réponse, c'est que je dois dire effectivement... Sans rancune !

J'hésite entre dire effectivement et pathétique.

Maé

J'vais être bien franche avec toi... je trouve que ton commentaire portais atteinte à mon intéégrité professionnelle et non, je le prends pas. J'ai peut-être mal interprété, t'as peut-être pas été très diplomate dans ta question. J'ai pas envie de débatre la-dessus.

Tu me reproches de citer des parties de texte... depuis le début de ce débat, je cite pour que les gens sachent à quoi je fais référence quand je commente et non, effectivement je ne commente pas tout. Et comme tout le monde peut lire la référence dans son intégralité, je vois pas le problème. C'est pas comme si j'enlevais des bouts de phrases pour changer le sens de ce qui est dit.

En plus, je me fais blaster par plusieurs d'entre vous qui prônez l'ouverture d'esprit mais je ne voie aucune ouverture de votre part face à mon questionnement. Questionnement légitime je crois puisque ça m'inquiète. Oui ça m'inquiète de voir que la différence dérange et oui j'ai pas envie qu'on devienne comme la France. Y'avais-tu autant de problèmes de gang de rue quand on était juste des "caucasiens décendant de caucasiens depuis x génération" ??? La réponse est non PIS C'EST NORMAL... Les gens veulent un sentiment d'appartenance à un groupe et comme je l'ai dit déjà, en étant tolérant on mets les différences à l'avant plan pis on devient davantage hétérogène comme société. Je dis pas que c'est mal pis qu'on devrait tous les retourner chez leur ex-chez-eux, je dis que OUI, c'est humainement bien de les accomoder MAIS qu'il faut s'attendre à des répercussions.

Tipoune8 m'a demandé des exemples, j'en ai donné pis toi tu me parles des mononcles Gérard qui n'ont pas de classe. Y'a pas de lien dans ma tête. Des cons y'en a partout, qu'ils soient blancs, noirs, jaunes, beiges, rouges. La différence c'est que c'est facile de remarquer un immigrant de x nationnalité pis de le juger avec son look. Après, si on se donne la peine de lui parler, on peut voir qu'il est comme nous. Les Gérard, on présume qu'ils sont comme nous jusqu'à ce qu'ils s'ouvrent la trappe ou jusqu'à ce qu'on voit leur face dans les journeaux parce qu'ils ont tabassé leur femme. Vois-tu l'ÉNORME DIFFÉRENCE ???

Anyway, j'abandonne, j'ai plus l'impression que vous cherchez à me planter qu'à me comprendre. C'est à qui aura le dernier mot.

Je termine en disant que je crois que mes craintes sont fondées MAIS que j'espère avoir tord pour le bien de notre société.

Sofy, à bas les armes. Je demande pour comprendre. Je ne juge pas je questionne, ouvertement. Tu affiches ta profession, je questionne en lien avec celle-ci, c'est tout simple.

Et puis tu commentes bien ce que tu veux de mon message. Répond-donc au sujet des québécois comme n'importe quel homme de n'importe quelle provenance du monde ou de choix de religion, qui manque de respect aux femmes. Ça serait plus intéressant que de chercher les puces comme tu le fais en coupant et citant bien ce que tu veux des messages de chacune. Tu citais des exemples, tu en a plein d'autre, moi je t'en ai apporté et mon intention est que tu les commentes à ton tour. C'est tout j'aime bien la réflexion ouverte, sur les idées et non la sémantique comme tu le soulignais toi-même.


Véro merci d'avoir pris la peine de répondre. J'apprécie vraiment. J'ai travaillé avec un jeune musulman qui avait à s'absenter pour aller à la mosquée le vendredi et son enseignante lui permettait de faire le contrôle du vendredi ailleurs dans la plage horaire scolaire. Elle avait suggéré cela d'elle-même aux parents. Je me demandais ce que tu ferais si la direction te donnais ce mandat, en jeune prof, tu t'y opposerais par principe de laïcité, ou tu te conformerais à la demande? Puis que ferais-tu du groupe de jeunes bénévoles Catholiques qui s'absente occasionnellement pour se rendre à certaines activités. Ça arrive pas souvent dans l'année, mais il y a aussi parfois des jeunes qui vont aller faire une répétition pour la chorale (pour l'Église). Seras-tu également moins conciliante avec ton horaire. Ce ne sont pas des pognes, mais je pense que ça fait partie du débat que tu apportes. Tu peux choisir du titre, mais pas de la direction que celui-ci prend à mon avis, d'autant plus que la tournure ne vient pas vraiment de quelqu'un mais bien de l'ensemble des participants, toi y compris. On ne peut se soustraire, il me semble.

Moi, j'y reviens, j'aime la différence. De peau, de religion et d'opinion. Mais j'aime par dessus tout le choix que ça apporte. Ton opinion me permet d'avancer, dans mon propre jugement de la situation. Pourquoi s'y fermer maintenant que ça va un peu plus dans nos réflexions personnelles à toi et moi, et ceux qui nous lisent certainement? C'est une forme d'enseignement, l'école de la vie.

Il n'y a aucune ironie, ni message sous-entendu, rien entre les lignes. Que mon opinion, donc ne pas interpréter autrement que ce qui est écrit. Je tenais à le préciser.

Pour qui tu me prends ? (l'insulte est selon moi le dernier recours quand on n'a pas d'arguments qui se tiennent)

De toute évidence vous ne comprenez pas mon point et niez le fait que les différences entre gens d'une même société peuvent faire du trouble. Continuez de vivre la tête dans vos nuages les filles en espérant qu'on en vienne jamais à être comme la France (ce qui est imposible selon vous parce qu'on est dont bien meilleur et dont bien plus évolués),

Je parlais pas juste de symboles....

Tu veux des exemple personnels, en voilà...

Le port du voil me dérange parce qu'il représente, POUR MOI, la soumission de la femme et ça me dérange.

Dans un party de bureau de mon chum, un xxxxxxxxx (je veux pas nommer d'ethnie) a dit "l'opinion de ta femme ne vaut rien, c'est une femme..." %?&?** j'étais juste à côté... alors oui ça me dérange lorsqu'ils veulent qu'on les respecte dans leur religion au dépend du respect de la femme d'ici.

Dans un autre party de bureau, un xxxxxxxxx nous obstinait que l'olocauste n'avait JAMAIS existé et que c'était une invention PUREMENT américaine, et que si nous étions dans la "bonne religion" on le saurait... ABÉRATION !!! Heil, un ami de la famille y a perdu 95% de sa famille...

Sais-tu quoi, ce qui me dérange le plus c'est de me faire dire que je ne respecte pas la religion des autres alors que certains autres, au nom de leur religion, ne me respecte même pas juste parce que je suis une fille.

En veux-tu d'autres des exemples ?????

Et bien ...où est-il ce temps "béni" (lire ici avec ironie) où tous les bons petits catholiques portaient un chapeau en public...obligatoirement pour les femme de se couvrir la tête à l'église et de portrer des gants ( demandez à vos grand-mères..... où est-il ce temps béni où on faisait ses Pâques....où l'on mangeait du poisson le vendredi et même où est le temps ou nous allions aux "matines" c'est pas juste l'affaire du "Frère-e-Jacques"... le temps de la confesse...de la guignolée..."des gransd travaux de paroissses"...de l'achat des indulgences...oui oui...des "tickets" pour racheter nos pêchés...probablement l'ancêtre du 6/49

Notre société ne sera plus jamais la même.......notre société est effectivement métissée de toute part....

Oui, il y a un malaise entre laisser tomber nos institutions et symboles "historiques" québécoises....et le fait que on ne les intègre même plus dans notre quotidien....on y pense plus..on ne les "vie plus"... Je ne sais pas trop quoi faire de ça ........ moi ce sont les symboles historiques que je ne veux pas perdre et non les symboles spirituels

Les religions m'embêtes +++ mettons que le sort de plusieurs communautés amérindiennes m'émeu davantage qu'un Dieu.....

ben voilà...j'ai certainement pas rapport comme d'habitude

Nelly

Heuuuuu, je crois qui tu y vas un peu fort dans les présomptions. C'est tout simplement "syntaxique" afin qu'on se comprenne. Que suggères-tu au juste ??? Je vois pas trop.

Ces 'eux' que certaines personnes désignent, savez-vous comment ils ont fait pour venir s'installer au Québec?

Hihihihi ! Je me demande combien Gérard faisait par soirée... son frère Lucien est quand même payé 5000$ de l'heure lorsqu'il agit à titre de médiateur par le gouvernement !