Maman à la maison, enfant à la garderie

Je voulais ajouter ceci... La structure des CPE est récente au Qc, mais elle se base sur ce qui se fait ailleurs, notamment dans les pays scandinaves, et qui a été considéré comme probant. La structure n'est donc pas vraiment nouvelle comme tu le laisses entendre, mais elle a certainement été adaptée, avec des avantages et des inconvénients, à notre société.

Aussi, les programmes éducatifs utilisés en CPE ont été développés par des experts en petite enfance et évalués rigoureusement par des chercheurs. Je pense notamment aux programmes "jouer c'est magique", "jeux d'enfants", "Vers le pacifique" et j'en passe...

Enfin, je viens de me rappeler d'une autre enquête réalisée par l'ISQ (institut de la statistique du Qc), qui elle aussi a mis une loupe sur les CPE. De mémoire, il me semble que c'est l'enquête Grandir en qualité .

Nathalie Bigras, qui est une de nos plus grande chercheure au Qc en petite enfance/services de garde a aussi pas mal de choses à ce sujet...

Enfin... je voulais dire ceci : il est vrai que la recherche n'est pas tout dans la vie et que l'intuition peut être importante dans la vie de tous les jours. La science n'est pas une finalité et évidemment, à mesure que la connaissance s'approfondit, certaines choses se précisent et parfois certaines théories, hyptohèses se trouvent invalidées. C'est le propre de la science. Par contre, il faut comprendre que la science utilise une démarche rigoureuse et systématique, ce qui fait d'elle un repère de choix pour prendre des décisions.

À la fin, chacun est libre de faire ce qu'il veut sur la base de ses croyances et opinions. Mais cela ne vient pour autant invalider l'état de la connaissance dans un domaine, qui est nourri par plusieurs experts. Vous savez, lorsqu'un article scientifique est publié dans une grande revue, il fait l'objet de beaucoup de révision par les pairs dans le domaine, c'est-à-dire d'autres experts, avant d'être publié. La rigueur, la méthode et l'exposition à la critique sont donc souvent gage de qualité en terme d'informations.

Mais évidemment, chaque individu a le dernier mot sur les choix qu'il fait, en fonction de son contexte à lui. L'un n'empêche pas l'autre... voilà.

Bonne nuit pour de vrai cette fois-ci, plus le temps avance, moins éloquente je suis!  

Bonsoir Gala,

désolée de ne pas avoir répondu plus rapidement, obligations diverses en cause. Je tenais tout de même à te répondre...

D'abord, les enfants qui ont été les premiers à fréquenter un CPE n'ont pas 20 ans aujourd'hui, mais 13 ans . La création des CPE date de 1997.

Ensuite, il y a bel et bien des études québécoises sur la fréquentation de CPE et leurs impacts sur le développement des enfants, même pour des enfants en bas âge, et ce n'est pas n'importe quoi comme études : c'est ni plus ni moins que l'ELDÉQ, soit l'Étude longitudinale du développement des enfants du Québec. Si tu as envie d'aller fouiller le sujet un peu plus : http://www.jesuisjeserai.stat.gouv.qc.ca/default.htm.

L'ELDÉQ a débuté ses travaux en 1998, soit un an après la création des CPE. C'est de loin la plus grande base de données sur la petite enfance au Québec, et petite confidence, je fais partie des gens qui analysent la mine d'or d'informations que contiennent ces bases.

Tu as absolument le droit de penser que certaines études sont mal réalisées... mais encore faut-il dépasser le stade de l'intuition et décortiquer les informations que l'on a de façon systématique et rigoureuse pour pouvoir réaliser une critique de ces études. J'ai envie de te demander : quels sont les éléments que tu critiques par exemple dans les études réalisées par le NICHD? Quels sont les facteurs qui ne sont pas pris en compte à ton avis, en quoi ceux-ci sont-ils déterminants dans le développement de l'enfant? Quels sont les éléments méthodologiques que tu réfutes? Pour quelles raisons? Sur quelle littérature appuies-tu ta critique? Je serais curieuse de connaître tes réponses - et je ne le dis pas sur un ton de défi, je tiens à le préciser. Je suis réellement curieuse de dialoguer avec toi sur ce sujet.

Je ne veux pas dire que tu n'es pas rigoureuse, tu l'es certainement,mais si je m'emporte parfois en te lisant, et je m'en excuse, c'est que j'ai l'impression que tu mêles tes opinions et l'état de la connaissance sur un domaine. Ce croisement à mon avis peut être dangereux et peut nous détourner d'enjeux véritables.

Pour moi, la question n'est pas : est-ce que les enfants sont mieux avec leur parent ou en garderie. Je n'aime pas cette façon très manichéenne d'évaluer les choses. Le débat ne devrait pas reposer là, à mon avis, car d'une part, rien ne démontre dans la littérature scientifique que les enfants doivent absolument être avec leurs parents jusqu'à deux ans et d'autre part, parce que ce qu'on désigne comme garderie a fait partie de l'histoire de l'humanité, sous différentes formes.

Pour moi, les véritables enjeux de la garde d'enfants sont ceux-ci : comment soutenir et impliquer davantage les parents dans leur rôle de parents, comment réduire les inégalités sociales en matière de santé et d'éducation, comment faire en sorte que l'enfant, qu'il soit dans sa famille ou dans un service de garde, ait accès à de la qualité (sous-entend constance, continuité, intensité, précocité, qualification). Ce n'est pas vrai que l'enfant qui demeure avec son parent aura nécessairement un meilleur développement et un accès à une meilleure qualité de soins et de stimulation. Et ce n'est pas nécessairement vrai pour le service de garde non plus.

Dans cette perspective, si l'on souhaite réellement mettre l'enfant au coeur de nos préoccupations, d'une part, il faut valoriser davantage le rôle parental et lui donner la place qui lui revient de plein droit. J'en ai assez de lire et d'entendre que les parents du Québec se déresponsabilisent etc. C'est vrai pour une minorité. Une majorité souhaite donner le meilleur à ses enfants, mais tous ne sont pas égaux dans les moyens d'y parvenir et notre façon d'intervenir ne permet pas nécessairement aux parents de prendre la place qui leur revient.

Ensuite, il faut investir davantage en petite enfance. Les CPE sont réellement un projet de société qui est prometteur, sous certaines conditions et ils ne sont pas à eux seuls une finalité, dans le sens que beaucoup d'autres actions doivent être prises au niveau de la petite enfance. Déjà, je suis de ceux qui pensent aussi que le ratio devrait être réduit. Je suis de ceux qui pensent que la formation des éducateurs devrait être bonifiée et que cette profession devrait être davantage valorisée, salaire compris. Je suis également de ceux qui croient qu'il devrait y avoir davantage de flexibilité offerte aux parents, et pas juste dans les services de garde, mais sur le marché de l'emploi également!Le monde de la petite enfance doit apprendre aussi à travailler AVEC le parent et non à la place du parent, être plus à l'écoute des besoins des parents et des enfants.

Pour moi, ils sont là les enjeux. Pour moi, affirmer qu'un enfant ne devrait pas fréquenter une garderie avant deux ans, c'est une conclusion superficielle et hâtive,qui déplace le débat de place, et qui en plus ne s'appuie pas sur l'état de la connaissance dans le domaine.
  

Effectivement, le temps parteil est denrée rare.

Ma tante travaille dans un CPE (où je uis encore sur la liste d'attente, la preuve que même dans un système corrompu, je dois être sur la liste d'attente des connaissances ) je lui ai demandé si il prenait du temps parteil 1-2 jours pour combler une place pour mon fils. Pour ses 4 ans, je voudrais qu'il fréquente sois une garderie ou une prématernelle. Elle m'a répondu que NON ils en prennent pas.

Je me rappelle que durant mes télépones pour me mettre sur les liste d'attente la plupart 3/4 me disaient temps plein seulement.

C'est vraiment une denrée rare! 

Ben voyons donc!
Quand j'ai fait ma demande de temps partiel pour le temps de mon congé de maternité, à mon CPE, j'ai fait la demande le matin, et en après-midi tout était déjà réglé, pour mes deux enfants. Et ce, deux semaines avant le 1er septembre!

Ma RSG trouve ridicule le refus de certains CPE de prendre des temps partiel, car à la base, le CPE est un organisme gouvernemental qui offre un service publique à la population. C'est sur que c'est plus facile à faire quand on a déjà un enfant à la garderie, car on est déjà dans le système. Mais quand j'étais en maternité pour ma fille, c'est quand même comme ça que mon fils est entré à sa garderie. Ils avaient besoin d'un 2 jours semaine pour combler un enfant, et je suis sauté dessus, car ça correspondait tout à fait à mes besoins (temps partiel pour 1 an et milieu de travail). 

Effectivement, le manque d'ouverture aux temps partiels fait beaucoup de tord aux familles.

J'ai une amie qui cherchait un temps partiel 2 / 3 jours semaines pour son garçon. Aucune garderie ne voulait l'accommoder sous prétexte que c'était "dur à gérer" ou encore "qu'il ne recevrait pas la subvention du gouvernement", etc.

Mon amie trouve donc, sur un site de maman semblable à celui-ci, une autre maman de son quartier qui veut aussi du temps partiel. Les deux mamans en question se présentent donc à la garderie en disant "voilà, à nous deux nous allons combler votre temps plein, aucune gestion et vous aurez votre subvention".... Et bien la RSG a dit "Bah non... en fait je préfère un temps plein plutôt que deux temps partiel, plus facile d'adaptation pour l'enfant"...

Triste, je trouve.  

Méla-coco, le 100$ de Harper, c'est ça, en fait. Ce montant est supposé être servis pour la garderie, et dans le cas d'une maman à la maison, elle garde ce montant pour autre chose, comme une sorte de salaire (imposable, mais bon).

moi aussi mon homme s'investie beaucoup dans la maison. C'est la moindre des choses, surtout quand je travaille.

Et pour les garderies, je trouve en effet que trop peu sont ouvertes au temps partiel. Le temps partiel est le meilleur des deux mondes, surtout en congé de maternité.  

Méla coco, tu sembles bien équilibrée
Ceci dit, même si je suis en partie d'accord avec Dr chicoine, je retourne travailler a temps partiel. Mais je pense qu'on peut s'en inspirer et se faire notre propre idée. Tout ce qu'il dit n'est pas si extremiste que les gens pensent. Dans bien des cas, il est pour la garderie. Mais dans certaines conditions, et pas 50h semaine. Ce qu'il dénonce aussi c'est le système de garderie: le fait justement qu'un parent soit pris en otage en étant obligé d'envoyer son enfant afin de ne pas perdre sa place. Il faudrait que l'enfant commence la garderie quand le parent décide, et non quand la garderie le décide. Il n'y a rien de parfait..
Mais il ne faut pas prendre pour du cash ce qu'on lit dans les livres et faire la part des choses. Faire le mieux pour notre enfant et pour nous aussi. Si une maman est malheureuse a la maison, l'enfant va le sentir aussi.

En passant, tu as l'air d'avoir un homme exceptionnel. Comme tu dis, il faut apprendre a lacher prise même si c'est difficile.
Quand les deux travaillent, il faut que l'homme prenne sa place et qu'il fasse les choses sans demander ce qu'il y a faire! Mais je ne suis pas certaine qu'ils sont tous comme le tien!!  

J'ai seulement de la difficulté à faire la part des choses car c'est notre premier bébé (pas encore né en plus!) et chaque fois que nous faisons un choix, y'a 10 personnes (ici, dans la famille, les amis, etc.) pour nous dire qu'on fait pas le bon choix

Ne pensez pas que j'ai pensé que vous adressiez à moi personnellement, loin de moi l'idée de me donner une telle importance.

J'ai seulement de la difficulté à faire la part des choses car c'est notre premier bébé (pas encore né en plus!) et chaque fois que nous faisons un choix, y'a 10 personnes (ici, dans la famille, les amis, etc.) pour nous dire qu'on fait pas le bon choix... quand tu n'as pas des années d'expériences derrière toi et que tu veux faire au mieux pour ton enfant et toi, des propos pas du tout nuancé n'aide en rien :(

L'enfant n'est même pas là que j'ai déjà l'impression de mettre son apprentissage, son développement, son attachement en péril! ouf...  

Bon matin les filles
merci pour l'explication Gala . Ca fait plein de sens...

Méla-coco, j'aime ta réflexion. C'est difficile d'être bonne dans tout. Je veux avoir plein de temps pour ma fille mais le désir de m'accomplir professionnellement est la aussi. Comment peut-on être aussi exigentes envers nous mêmes?? En essayant de s'accomplir dans toutes les sphères, on sent aussi qu'on a des manques partout. Parce qu'on ne peut pas tout faire. Et on se sent coupable.
Et la culpabilité d'aller travailler, c'est souvent la femme qui la ressent, ca se peut tu ça? Un homme c'est normal qu'il travaille. L'équilibre homme-femme, ca s'améliore, mais ce n'est pas parfait.
C'est aussi pour ca que je trouverais ca difficile de travailler temps plein, car les taches ménageres veut veut pas, ca revient plus a nous, et ca aussi prend du temps.
Par contre peut-etre que si je travaillais plus ca forcerait mon chum a n'en faire plus !!

Faut se rendre a l'évidence... tant que c'est nous qui accouchons, allaitons, etc... la première-deuxieme année de vie, la maman est très importante, et beaucoup de taches, responsabilités relevent de la mere. Le papa est aussi super important, mais d'une autre facon, surtout pour soutenir la maman . Et lorsqu'il est venu le temps de jouer, quand l'enfant est plus vieux, c'est la que la relation papa-bébé prend tout son sens