Groupe des parents qui ne vaccinent PAS leur enfants

Comment se comporter vis à vis du personnel médical ?
Azouellé

Pour ma part, je n'ai jamais hésité à mentir outrageusement devant un médecin qui n'adoptait pas mon point de vue, notamment à propos des vaccins. Je disais " mais bien sur docteur, de toutes manières c'est un vaccin obligatoire n'est ce pas ?"

Pour ce qui te concerne, je pense que tu devrais te rapprocher d'associations qui défendent les familles, ou les victimes. Je vais tâcher de mettre la main sur les coordonnées de l'association au Canada et possiblement au Québec. Parce que légalement, il est inadmissible que l'on te force à vacciner ton enfant, la vaccination n'était pas obligatoire au Canada. Devant la loi, donc, personne ne doit pouvoir t'imposer cela.  

Calipso:

Mets-en que ça coûte cher, et ce n'est qu'un des livres qu'il faut avoir

Mais je m'y réfère souvent!!!

bébé kangourou 

@ Azaouellé:

Dans le livre Breastfeeding and Human lactation de
Jan Riordan and Karen Wambach

C'est le livre de base pour passer l'examens internationale pour devenir consultante en lactation...
C'est en Anglais par contre, mais TELLEMENT intéressant!!!

bébé kangourou 

Merci pour vos réponses!

Je n'insiste pas auprès des personnes fermées sur le sujet...Ni sur les autres d'ailleurs! C'est un choix personnel par contre c'est difficle de tenir son bout vis-à-vis du personnel médical dans certaines situations. Comme mon fils a une maladie génétique et qu'il a besoin de médicaments pour vivre, je suis «surveillée» de près et il m'est arrivé d'avoir des menaces «subtiles» concernant le pouvoir des médecins de faire retirer des enfants d'une famille si «les mesures nécessaires pour assurer les soins» d'un enfant ne sont pas prises par les parents. Le rendez-vous d'hier je ne l'ai pas demandé moi-même...Et la secrétaire m'a fait croire que la pédiatre avait reçu des résultats d'analyses génétiques que J'AI demandé avec insistance pour prouver mon point de ne pas traiter mon fils de 16 mois avec de l'hydrocortisone quotidiennement, qui est en parfaite santé mais qui selon eux, a un taux d'une hormone quelconque trop élevée. On m'a dit que si l'analyse génétique revient «positive», ils recommenderont que mon fils reçoive tous ses vaccins par qu'il sera à risques! Finalement le rdv ce n'était que pour «surveiller sa croissance et l'apparition de symptômes possibles». La pédiatre a inscrit au dossier «carence en calcium» imaginez-vous! J'ai demandé une copie du dossier.

Je cherche le plus de preuves possibles concernant les vaccins et aussi l'alimentation pour me défendre au cas où ils me feraient des problèmes. Une chance que je ne leur ai pas dit que je n'ai jamais donné de céréales pour bébé!

bébé kangourou ; c'est la première fois que je vois des détails aussi précis sur la protection de l'allaitement maternel...D'où viennent ces données s.t.p.?

Je crois que je vais aller consulter une nutritionniste (reconnue)...Je vais me faire faire «un régime» sans lait de vache...Ils ne pourront plus m'écoeurer avec ça!  

AZAOUELLÉ: Je comprend très bien ce que tu veux dire mais malheureusement, comme le dit SophieBio, il ne sert à rien de perdre son énergie avec certaines personnes sur ce sujet délicat lorsque tu sent une totale fermeture.

Je suis contente car dans mon entourage, non seulement nous ne recevons jamais de commentaires sur le fait que notre fille n'a reçu aucuns vaccins mais en plus, plusieurs de nos amis proches qui ont eu des enfants ont fait le même choix après en avoir parlés avec nous.

Bref, il y a un mouvement très perceptible de ce côté mais il ne faut pas être agressif dans son approche.

SophieBio, je ne comprend pas ? L'homéopathe qui a dédicacée le livre de Mendelshon était agressive et désagréable ? C'est triste comme histoire !

Mendelshon à été et reste pour moi une excellente référence sur les maladies infantiles et j'ai suivi jusqu'à date ses conseils et ma fille n'a vue le médecin qu'une seule fois en 5 ans de vie.

La force des médecins ?

L'urgentologie ! Thats'it, thats all !  

à Azouellé
Ce que tu décris à propos de la visite concernant ton fils est parlant, en effet, d'un comportement tout simplement dogmatique de la part des professionnels de santé.

Pour ce qui me concerne, j'ai choisi de consulter ceux qui sont un peu "éveillés", les autres, si je dois aller les voir, c'est uniquement pour un diagnostic quand je ne peux pas faire autrement. Ou pour une urgence absolue ( accident, par exemple ). Mais j'ai mon idée et parfois je ne respecte pas du tout l'ordonnance prescrite.

A propos de tenter de convaincre ou d'ouvrir les yeux aux autres, j'ai renoncé depuis longtemps de le faire, je me contente de donner des liens, de conseiller des lectures, mais je crois que pour ceux qui nous connaissent, le plus important est de montrer l'exemple. Une amie à qui j'avais dit de ne surtout pas vacciner son fils m'avait répondu que son papa étant Tunisien, elle avait peur qu'il attrape plein de maladies lors de leurs voyages là bas. Sauf que, mes enfants n'étaient jamais malades, et qu'elle, son fils faisait otite sur otite, et qu'elle allait toutes les trois semaines chez le pédiatre. Le jour où elle en a eu marre, elle a été voir un homéopathe, qui était par ailleurs spécialiste des maladies tropicales qu'une autre amie commune lui avait conseillé. Cette femme médecin lui a demandé de voir le carnet de santé de son fils, et à la page des vaccinations, vu que tout avait été fait, la doctoresse a dit "mais ce n'est plus des vaccinations, ma parole, c'est un bombardement !". Mon amie lui a alors raconté les conseils que je lui avais donnés, ce à quoi l'homéopathe répondit " vous féliciterez votre amie de ma part"... en sortant de la consultation, elle se précipita pour me téléphoner et me raconter l'anecdote, et quelques mois plus tard, sans antibiotiques, et avec de l'homéopathie, elle parvint à ce que ce petit garçon de 5 ans stoppe ses otites à répétition. Parce qu'avec l'homéopathie, elle avait nettoyé les vaccinations le plus possible. Cette femme médecin avoua à mon amie qu'elle était marié à un Sénégalais, dont elle avait eu trois enfants, et qu'aucun d'entre eux n'avait jamais été ni vacciné, et n'avait jamais pris de traitement contre le palud ( préventif ), alors qu'elle allait chaque année avec ses enfants au Sénégal. Pourtant, tous étaient en parfaite santé et n'ont jamais attrapé le palud ( elle faisait des traitements préventifs pour qu'ils ne soient pas piqués ) . Pour une spécialiste des maladies tropicales, pas mal, tout de même...

Tout ça pour te dire Azouellé qu'il ne faut pas trop perdre ton énergie à vouloir convaincre la terre entière, donne les informations que tu as, ou tes sources, et laisse chacun faire son chemin... Certains ouvriront les yeux, les autres ne le feront peut être jamais, il leur faudra en tous cas croiser plusieurs personnes disant la même chose pour que cela commence à les interpeller le plus souvent. Mais pour ne pas te fâcher avec les gens qui te sont le plus proches, tu en parles une fois et après tu dis clairement que tu n'en parleras plus jamais, sauf si la personne veut en parler avec toi. ( et tu le fais, bien entendu !) .Cela évite des conflits inutiles, et des discussions à n'en plus finir qui ne serviraient même pas à ébranler les convictions de certains. Voilà ce que je te conseille avec 17 ans de recul...

Par exemple, quand j'ai eu lu le livre de Mendelsohn, j'ai vu qu'il avait été préfacé par une pédiatre homéopathe à Paris. J'habitais Paris à l'époque, j'ai donc cherché ses coordonnées et j'ai pris rendez vous. Lors du premier rendez vous, j'ai été choquée de la violence des gestes que cette femme accomplissait pour ausculter mon bébé, et surtout , j'ai vu dans la salle d'attente un petit garçon qu'elle a envoyé chercher avec sa maman le rappel DTP et le vacciner dans la salle d'attente. Je n'ai rien dit, j'ai payé la consultation et je ne suis plus jamais retournée la voir. Et pour finir j'ai fait suivre mes bébés par des généralistes qui au moins, ne manipulaient pas mes bébés comme des morceaux de viande.  

transdermique ?
à tortue020

Tu dis que selon toi les bactéries rentrent au contact de l'humain le plus souvent par la peau. Déjà, il y a les bactéries, et les virus, ce qui sont deux choses bien différentes. Dans l'article, il s'agit d'un test sur le vaccin anti grippal, et la grippe est bien un virus, non une bactérie.

Les virus et les bactéries peuvent effectivement rentrer au contact de l'humain par la peau, mais aussi par l'air ( respiration, toux, éternuements etc... ) , et il existe aussi des contaminations par les intestins. Le système immunitaire est très complexe, on peut déjà dire que les prétendus inventeurs du principe vaccinal ( Jenner et Pasteur ) ne savaient à leur époque à peu près rien de comment le système immunitaire fonctionne. Aujourd'hui , on en sait un peu plus.

Et on sait déjà qu'un enfant avant 7 ans n'a pas un système immunitaire mature, que les maladies infantiles jouent un grand rôle dans la constitution de ce système et qu'elles sont donc NECESSAIRES ( rougeole, oreillons, rubéole, varicelle, coqueluche, etc... ). De même, on sait aussi que l'allaitement maternel joue un rôle considérable pour protéger les nouveaux nés pendant au moins leur première année de vie à condition que pendant ce temps là, la mère allaite son bébé, bien entendu. On sait que le colostrum est capital, mais le lait maternel aussi.

On sait aussi que la flore intestinale et la flore des muqueuses joue un grand rôle de protection et que , quand cette flore est détruite ( par exemple, par les antibiotiques ou la consommation de laitages notamment et surtout de lait de vache tel quel ... ) alors, on est bien plus fragile. L'allaitement est donc important parce qu'il permet précisément la constitution d'un patrimoine pour la vie d'une flore intestinale équilibrée.

Alors, moi je me demande, sachant tout cela, pourquoi on s'obstine à vacciner des enfants de moins de 7 ans, je me demande pourquoi on ne fait pas tout notre possible pour permettre aux mères d'allaiter au moins un an, je me demande pourquoi on a eu l'idée saugrenue d'inventer des vaccins comme celui contre la polio, oral, qui a fait des ravages en passant. Et je me dis qu'il serait temps que la médecine se pose un peu pour se demander réellement quelle est la pertinence de la vaccination. Si la réelle prévention ne serait pas de consolider ou renforcer le terrain, plutôt que d'attaquer le système pour le protéger contre des maladies qu'il n'aurait peut être jamais rencontrées.

Pour l'épisode de la grippe AH1N1, l'an dernier, je me rappelle parfaitement que les arguementaires reposaient sur le fait qu'il fallait protéger toute la population. Or, avec ou sans vaccin, JAMAIS toute la population attrape la grippe. EN france pour 65 millions d'habitants, tout au plus 5 millions seront affectés. Pourquoi donc mettre 65 millions de personnes en contact avec le virus, alors que seulement 5 millions courent effectivement le risque d'être malades ? Et cela, sans même considérer les problèmes dus aux adjuvants contenus dans le vaccin, qui peuvent avoir des effets désastreux sur la santé des personnes vaccinées. Nous avons connu le vaccin hépatite B , pour lequel la moitié des français se sont fait vacciner en 1995 1996, grâce à une campagne savamment orchestrée, alors que peut être 2 millions de français couraient un risque avec l'hépatite , et encore. Il se trouve que le nombre de SEP a considérablement augmenté en France suite à cette vaccination.

Etant donné que le personnel de santé avait l'obligation de se faire vacciner pour l'hépatite B, je suis à peu près convaincue que l'opposition massive des infirmières(72%) et importante des médecins(65%°) au vaccin AH1N1 est liée au nombre d'entre eux qui ont subi des effets secondaires du vaccin hépatite...Les professionnels de santé ont payé un très lourd tribut au vaccin hépatite B, ils ont commencé à entrevoir un début de réalité.

Les vaccinations nous sont toujours présentées comme la seule voie de prévention, alors qu'il en existe bien d'autres, moins dangereuses et bien plus efficaces.

Parce que la seule montée des anticorps dans le sang contre telle ou telle bactérie ou virus n'est pas la preuve absolue que l'organisme a préparé ses défenses correctement, il existe bien d'autres éléments dans la bataille que le corps livre contre une maladie quellequ'elle soit.

J'ai toujours cette image en tête : si un mur de votre maison est fendu, pour le réparer et le renforcer, vous n'allez jamais avoir l'idée de donner des coups de massue dedans, pensant que, si il résiste à ça, alors il résistera à tout. Au contraire, vous allez consolider le mur, ajouter du ciment, des attelles, peu importe, mais jamais il ne vous viendra à l'idée de le fragiliser, en pensant que cela prouve qu'il est donc solide. Pourtant, c'est exactement ce que l'on fait avec n'importe quel vaccin et notre organisme. ( bien sur, cette image est très grossière par rapport au système immunitaire )  

tétanos ( suite )
Premièrement : oui il faut toujours dire que votre enfant ou vous même êtes parfaitement à jour de vos vaccinations, et pour ma part, j'ai choisi pendant des années la voie de la clandestinité. PERSONNE dans ma famille et dans mon entourage proche ne savait que mes enfants n'étaient pas vaccinés... tant que mes enfants étaient petits, parce que j'ai considéré qu'avec certaines personnes, le dialogue était inutile, ( je n'aurais aucun moyen de faire comprendre ma décision ), ça risquait de nous fâcher, et de plus, avec l'aide de la loi, des grands parents auraient pu nous contraindre à faire vacciner nos enfants par la force. Donc, par exemple, la famille proche était la DERNIERE au courant de cela. Pour protéger mes enfants et pour éviter des conflits inutiles, j'ai donc choisi le silence absolu. Maintenant qu'ils sont plus grands, j'en parle ouvertement mais pas avec tout le monde. Personne dans ma famille ne sait que mes enfants ne sont pas du tout vaccinés, par exemple. On me traiterait de folle, inconsciente, et on pourrait encore m'enlever la garde de mes enfants pour ça.

Les seules choses que j'ai toujours dit ouvertement, à tout le monde, c'est à propos des vaccins non obligatoires.. en disant qu'ils n'étaient pas obligatoires mais qu'en plus ils étaient dangereux( preuves à l'appui )

Ma mère qui est une fervente pro vaccins, s'est fait faire pendant toutes ces dernières années le vaccin anti grippal, elle souffre aujourd'hui d'une maladie qui ressemble comme deux gouttes d'eau à Azlheimer ( mais que les médecins n'appellent pas comme ça ) et mon père est décédé à 71 ans d'une tumeur cancéreuse au cerveau. Je sais pertinemment que les troubles de mémoire de ma mère se sont produits suite à la prescription d'un médicament qui a été retiré des ventes depuis, ( en une semaine de traitement, elle avait perdu deux fois ses clefs ... ) les effets secondaires de cet anti inflammatoires ont été tels qu'elle même, pourtant une ardente défenseresse de la médecine allopathique, a arrêté le médicament, les symptômes constatés lui ont fait peur. Depuis, elle sombre dans l'oubli.  

C'est donc ben dégueulasse Yin & Yan!!! C'est enrageant! Ça me rappelle quand j'ai consulté pour la grippe à Noël dernier; quand l'infirmière m'a dit que c'était probablement la H1N1, et qu'elle m'a demandé si j'étais vaccinée, j'ai répondu non et elle m'a dit «t'a l'air fine là hein?!! Yé trop tard asteure, endure!!» Ils ne m'ont pas fait attendre pour ça par exemple et la doc a été super fine au moins; mais faire attendre un enfant, c'est innacceptable! J'espère qu'elle a porté plainte ton amie! 

Désolée Sophiebio je crois effectivement que j'ai mal saisi tes propos.

Gala , merci, très très intéressant ce que tu dis sur la fièvre!

Je ne compte pas sur personne ici pour prendre une décision. Cependant, je trouve intéressant d'avoir votre point de vue. Cela m'apporte des questionnements auxquels je n'avais pas songé. Pour cela je vous remercie.